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雑談スレ part84
0．
senyou - 17/07/12 09:32:58
イベントに関連しない雑談はこちらで。
読み手を不快にさせない範囲でお願い致します。
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/25503/l50
その他の話は以下のページより、該当するスレにてお願いします
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
161．名無し - 17/07/13 16:33:06 - ID:fZl0aDc7wg
>>157
短パン脱がせたので個人的には減点（偏見）
162．名無し - 17/07/13 16:39:01 - ID:M491+81RDA
>>161
脱がさないでどうしろと
破れとでもいうのかｗｗｗ
163．名無し - 17/07/13 16:41:22 - ID:8JriBe2QFA
>>153
明太子にしよう（棒
164．名無し - 17/07/13 16:41:49 - ID:XJ/fdT3W2g
>>162
ず ら す の さ ！
パンツに変身するという手もある
165．名無し - 17/07/13 16:53:01 - ID:tfA7RtKX6Q
>>158
サムライはともかく永続のナディアが食われるはない
166．名無し - 17/07/13 17:02:49 - ID:PqA0EZ/h1A
>>157
原作は見てないけど、皇太子本人が貧弱なのは知ってた
でもその分バフが強力なんだろうなって予想してたし
このコスト見たら本来もっと強いバフがついてたんじゃないかって邪推してしまうな
トトノちゃんみたいに本人の戦闘力は低くても……って例はあるわけだし
167．名無し - 17/07/13 17:17:20 - ID:zXnHgQgxKw
そのうち解放王って呼ばれるらしいから、覚醒もあるんでないの？
覚醒してルクナバードって剣を手にしたら覚醒王子や皇帝のように戦力になるんでない？
１６人臣下がいるらしいから、少しずつ実装していくのであればバフ対象も増えることになるが、どうなんだろうねぇ
168．名無し - 17/07/13 17:42:10 - ID:5/6fyxGkZA
もうアルスラーンはお腹一杯だからこれ以上キャラ増やすのはやめれ
つーか全員実装なんてしたらそれこそ千年戦争アルスラーンに成り果てるわ
169．名無し - 17/07/13 17:48:11 - ID:NqDmIS/EaQ
アイギスが春夏秋冬とホーム画面が変わったら、モンスターファームみたいだな。
秋になったらなんか変わるかな？
170．名無し - 17/07/13 17:59:12 - ID:yPe8ynqoAA
交流きたし放置してたエルン覚醒させたついでにコスト下げようとしたら今日リスト更新だったんかーい
しかしまぁすっかりド淫乱やね（ﾆｯｺﾘ
171．名無し - 17/07/13 18:23:24 - ID:3gW1JGx/MA
>>169
秋以降はハロウィン背景が予定されてるよ
172．名無し - 17/07/13 18:31:12 - ID:NqDmIS/EaQ
>>171
ありがとう、もう予定はあったんだな。
ユユにぴったりの背景だ、楽しみだ。
173．名無し - 17/07/13 18:40:45 - ID:tHeq060/Tg
ルクナバードは邪神スレイヤーなんだよな…（神殿の方を見つつ
174．名無し - 17/07/13 18:59:39 - ID:lc69MQ2xHQ
覚醒は来週のメンテを逃せばコラボ2回目が来るまでないだろ
なお…
175．名無し - 17/07/13 19:07:41 - ID:6j4KCMYxeg
>>174
アルスラーンコラボ第二弾！
アルスラーン覚醒実装！
ギーヴが仲間に！
って構想があったんだろうなと思いましたまる
176．名無し - 17/07/13 19:11:42 - ID:q4IYt153Hw
>>175
ないやろ、あったら放送で発表してる
最初から第2週はアルスラーン以外何も発表されてない
邪推の余り頭おかしくなってるぞ
177．名無し - 17/07/13 19:15:28 - ID:uum3B3QRZA
>>175
発想が完全に陰謀論者のそれでわろた
178．名無し - 17/07/13 19:20:07 - ID:qPhDhTw8Vg
このタイミングだけってのはアニメ的には早すぎる気がするし
アニメ第三期の直前あたりに第二弾はありえるかもとは思うけど
まあ今の段階ではなんとも
179．名無し - 17/07/13 19:25:53 - ID:q4IYt153Hw
アニメ自体が王都奪還してないからな
そこまでは何らかの手段でやるだろうし
テレビなのか劇場なのかは知らんけど
180．名無し - 17/07/13 19:28:44 - ID:2WHZ3ptczQ
別ゲーの影響で変更された執務室の背景にアンナさんが隠れていないか探してしまう。
181．名無し - 17/07/13 19:29:36 - ID:5/6fyxGkZA
2chとかまだ元の鞘に収まりそうにないな…
オンリー勢にまでケチつけはじめとる
182．名無し - 17/07/13 19:33:03 - ID:q4IYt153Hw
くぐつにドール感がゼロだから
第2覚醒はほぼ確実にライドだろうというティアル
高能力値から繰り出されるくぐつスキル中の攻撃速度での2連射は中々強力なのではないだろうか
183．名無し - 17/07/13 19:40:45 - ID:Wl2/RWV1zg
>>178
放送前後にはもっとでかいとことコラボするだろ
184．名無し - 17/07/13 19:44:57 - ID:qPhDhTw8Vg
>>183
他でもやるかもしれんし、対象一個だけとも限らん
あくまで可能性の話で、確定も否定もできんさね
185．名無し - 17/07/13 19:52:06 - ID:6j4KCMYxeg
>>176
言葉が足りんかったな。
今回のコラボを足掛かりにいくつかのコラボを成功させた後、二回目のアルスラーンコラボを行って、そこで覚醒とギーヴの実装という流れがあったのかもな、と言いたかった。
186．名無し - 17/07/13 19:55:33 - ID:GCnQzWxRVA
>>185
んなことしたらやっと大人しくなってきた連中がさらに暴れだすぞ…
もういいよ、アルスラーンはもういい。というかDMM外のコラボはもうしなくていいよ…
187．名無し - 17/07/13 19:58:45 - ID:PqA0EZ/h1A
別にそこまで突飛な想像でもないのに陰謀論者とか
ちょっと王子達の心が荒んでしまっている気が
188．名無し - 17/07/13 20:03:27 - ID:GCnQzWxRVA
>>187
まだましな方じゃね
2chとか完全に炎上連中に乗っ取られて前の雰囲気に戻れる気がしないし
それに扇動された連中もアイギスは終わりって認識になってきてるし
189．名無し - 17/07/13 20:10:54 - ID:6j4KCMYxeg
>>186
コラボが成功した世界線の話だったんだ。
でも炎上して無くなっちゃったねって言いたかったの。
＞DMM外のコラボはもうしなくていいよ
全力で同意するわ。
190．名無し - 17/07/13 20:19:21 - ID:q4IYt153Hw
>>189
炎上とか割とどうでもいいと思うぞ
売上があれば成功、無ければ失敗、経営なんてそんなもん
人気とかユーザーからの批評批判がとかいうのは
ユーザー側からしたら重視してほしい余りにそれを気にしないと廃れるぞとか言うけど
現実は大した要因じゃない、本当に売上だけでドライに測れる世界
191．名無し - 17/07/13 20:22:37 - ID:GCnQzWxRVA
>>190
一時売れてもユーザーに不信感与えて寿命縮めちまったんじゃダメでしょ？
192．名無し - 17/07/13 20:34:30 - ID:q4IYt153Hw
>>191
それで寿命が縮まるという考えがユーザー側が期待しているものでしかないっていう話
193．名無し - 17/07/13 20:45:23 - ID:3gW1JGx/MA
それで本当に売り上げが維持できれば問題ないんだけど
ネット社会の怖いところは世論が作られるとそれが真実とか関係なく実際に客が離れていく事にあるからね
低評価のものには手を出さなくなるのが人間
桜井とかも過度なバッシングがゲーム業界滅ぼすとか言ってたっけ
194．名無し - 17/07/13 21:13:10 - ID:KzJ8N/Ch7Q
ゲーム寿命が縮んだかどうかはまだ分からんな
「コラボキャラを強くしすぎてはいけない」ということはアホの運営にも理解できただろうからな
今後コラボすることがあってもコラボキャラは賑やかし程度の強さに調整するだろうという安心感ができた
高い授業料だったけどね・・・
195．名無し - 17/07/13 21:18:20 - ID:tUrLNs5GIw
ちゃんと学習して今後気を付けてくれるんならいいんだけどな
何度文句言われても、何度やらかしても一切懲りず歴史を繰り返す某TCGみたいなのもあるから読めんわ
196．名無し - 17/07/13 21:28:36 - ID:wgziGEle+w
3万課金してようやくナルサスゲットできたけど、これって第二覚醒は猛将一択な感じ？
今まで前衛軍師使ってなくて使用感もわからんし、前衛軍師からのttnとかの話はスレでよく聞いていたけど
ナルサスは連射系のスキルの一つ一つに２０％判定あるの？
ナルサス使ってる人いたら教えてくださいな
197．名無し - 17/07/13 21:30:16 - ID:V+0AwByzwQ
>>189
こっちは売上だけで考えてもいいかもしれんが、
向こうも同じとは限らないからな
関係性は考えるまでもないし、やる価値が無いと判断されれば二度とコラボはない
これが現実
198．名無し - 17/07/13 21:46:21 - ID:3gW1JGx/MA
>>196
10体×連射数を1セットとして、セット毎に判定される
つまり範囲内に10体いる状態のS覚に判定が乗れば400発1.9倍が確定
199．名無し - 17/07/13 21:47:56 - ID:t8yQMdwelw
ゴブリン女王退場っぽいのに全く話題になってなくてワロタ
200．名無し - 17/07/13 21:49:09 - ID:3gW1JGx/MA
スマン桁打ち間違えた40発1.9倍です
201．名無し - 17/07/13 21:56:45 - ID:tfA7RtKX6Q
>>199
どう考えても再登場フラグだろｗ
202．名無し - 17/07/13 21:56:56 - ID:tUrLNs5GIw
>>198
>>200
それにバフやら盛られてればもうえっぐい火力になるからなぁ…
縁もゆかりもない期間限定限定のコラボキャラがそんな性能してたら荒れるの仕方ないよね
203．名無し - 17/07/13 22:06:46 - ID:yU7A9D3Icw
>>198
ひでーなｗ
10秒で6回攻撃だっけか？ すると1回以上1.9倍が発動する確率は74％もあるんか
204．名無し - 17/07/13 22:26:39 - ID:KzJ8N/Ch7Q
>>202
８月の新規ブラックユニットはナルサスとほぼ同じ運用で一回り強いキャラを出そう
そうすれば、ナルサスへのヘイトが収まるだろう
と、運営は考えています
205． - 17/07/13 22:34:29 - ID:j/a5qgY1zQ
ナルサス６人いるんだけど、バフ要因展開して６人ラッシュ毎入替スキル点火してたら逆に面白くなってきたわ・・・
206．名無し - 17/07/13 23:03:33 - ID:+k4RYjq+1A
>>205
課金ゲーの末路って感じだな
207．名無し - 17/07/13 23:23:55 - ID:2WHZ3ptczQ
>>199
そりゃゴブクイーンの話題はイベ雑だからなぁ。
208．名無し - 17/07/13 23:24:59 - ID:2fU97BELYQ
>>190
ソシャゲ業界ほど炎上にビクビクしてる業界はないぞと同業者が言っておく
それでも毎度やらかすのは、Pが無能なのか金主の意向か
今回ならコラボ先の意向もありそうだな
209．名無し - 17/07/13 23:25:53 - ID:yJ9P6tBNyQ
コラボガチャ回しても銀ばっかだわ・・・ぐぬぬ
210． - 17/07/14 01:27:32 - ID:8qP4tKziwQ
>>203
別にそこは酷くも無い気がするけど。むしろ１セット丸ごと必殺発動より一発毎判定のが有用だと思うわ。
>>205
そういうのはナルサスじゃなくてもアイシャのときからネタにされてたですし。
2ちゃんとかなんかユニット性能理解してないやつとかも便乗して荒らしてるの多いよな…
今に始まったことじゃないが集団心理は怖い。みんなが荒らしてるから荒らすのが正解だと思っちゃってる。
211．名無し - 17/07/14 01:27:41 - ID:TKoE7l2ZCQ
むしろ最近では、ガチャで銀はそんながっかりしない
覚醒、第二覚醒の素材のためにアムールないと面倒だから
何引いてもほぼダブる金のほうがはずれ感強くなってきた
下限済みのを引いたときは虹水晶稼いだと思えるけど…
212．名無し - 17/07/14 01:36:57 - ID:1sLaaN257A
覚醒素材に金使えばええやん
213．名無し - 17/07/14 02:36:21 - ID:Fvup1evsmQ
覚醒素材にできるやつならね（できないクラスの多さに驚きを隠せない）
214．名無し - 17/07/14 02:47:47 - ID:TKoE7l2ZCQ
課金具合にもよるだろうが、金ユニは素材にするより虹水晶を優先した方が得策だと思われ
銀は引退しても虹水晶にならないし、入手量に対して消費が追い付かなくて余っていくものなのだから、極力は銀を使う方がいいかなと
銀ユニ経験値倍加週間はうれしい…うれしい…
215．名無し - 17/07/14 05:38:23 - ID:U/MpdhDXYQ
コラボはアレか、アイギスが深夜お色気アニメ枠になるって宣伝か
そうするとアレだな、野郎は王子と皇帝と団長(と魔王)以外は出ずにあとは女性陣ばかりのハーレムアニメだな。
(もしくは恋姫みたいに主人公＝王子不在でアンナさんが主役で全登場キャラがMOB含め女性のみとか・・・)
216．名無し - 17/07/14 06:49:44 - ID:M491+81RDA
>>210
普段見下してる荒らしに急に尻尾降るからね
人としての尊厳どこいったって思うｗ
217．名無し - 17/07/14 09:03:02 - ID:9NGO4huIZg
急場しのぎで使わざるを得ないとかは除いて、ガチャ金ユニを覚醒素材に積極的に使うとかどんだけの廃課金なのか。
2回目のレジェンド交換をするとかフルール交換とかすると一気に在庫きつくなるぜ。
218．名無し - 17/07/14 09:09:13 - ID:U/MpdhDXYQ
>>217
俺は気に入らないキャラは積極的に合成やCC(覚醒)の素材にしちまうけどな。プラチナでもそれは変わらん
219．名無し - 17/07/14 09:21:53 - ID:9NGO4huIZg
>>218
3倍時に合成しても、叩き売りされてる白バケツと同じ程度の経験値にしかならない金ユニを合成素材にするくらいなら、虹水晶に替えた方が良いと思うんだけど。
素材は大体CC銀で間に合わんか？
220．名無し - 17/07/14 09:41:52 - ID:8uQIAMAyrQ
銀のCCばっかやってるとすぐ在庫なくなるし銀聖霊も枯渇するからうちでは金アーマーやら金ヒーラーやらは素材ように貯蓄してるな
221．名無し - 17/07/14 10:24:36 - ID:2HdOqob6jQ
下限済みの金ユニなら覚醒エサですわ
222．名無し - 17/07/14 11:06:56 - ID:BNfhPvl2lw
覚醒素材にするから銀はマシ
金の方がガッカリだぜっていうからなら金も覚醒素材にしたらって言っただけでな？
223．名無し - 17/07/14 11:07:02 - ID:2WHZ3ptczQ
ガチャで銀ユニ出るのはいいのだけど、風水とボウライダーは使い道何かこないもんか。
金ならまだ虹水晶になるからいいけど、アムール取るくらいしか使い道ないしなぁ
224．名無し - 17/07/14 11:19:52 - ID:9NGO4huIZg
>>222
なるほど。
しかし意外に金を売らない王子が幾人か出て来たのが驚きだった。
>>223
ボウライダーはどうしょうもなし。素材に使えん銀は無駄に貯め込むか2倍3倍ウィークに処理するかやね。
225．名無し - 17/07/14 12:24:04 - ID:gB8D9hj2rA
ミゲルはまだアムール抽出した後、他の半端なレベルの銀に8倍煮込みで覚醒素材にできるからいいが
女ボウライダーの方は使い道ないよなぁ…
まぁ銀縛りだと強いから一人育てるのもアリだけど
226．名無し - 17/07/14 12:33:08 - ID:uum3B3QRZA
CCなし金男は売らないな(高い経験値になるから)
後覚醒素材によく使う金も売らずに倉庫いってるわ
大量にでる職とかほとんど素材に使わない職はうってる
227．名無し - 17/07/14 12:36:03 - ID:GpwsFlj3WA
そういやずっと思ってるんだがR版から一般交流見れるようにならないかなぁ
一般交流1➡寝室1➡一般交流2➡寝室2みたいな感じだと毎回切り替えるのがかなり手間...
228．名無し - 17/07/14 12:43:47 - ID:BNfhPvl2lw
アプデ予定とかめっちゃ嬉しいけど火消しだなんだと言われるんだろうな
実際火消しなんだろうけど
229．名無し - 17/07/14 12:49:41 - ID:tUrLNs5GIw
>>228
もうお前さんも毒されてんじゃん…
ここはだいぶましになったけど2chとか要望板はまだまだ収まりそうにないわな
そもそもナーフしたってどのみち炎上するんだろうに
230．名無し - 17/07/14 12:51:21 - ID:tfA7RtKX6Q
まあ今だけ炎上するのとずっと炎上し続けるとの違いはあるんだろうけど
対処するなら早いほうが傷が広がらないとは思う
231．名無し - 17/07/14 12:54:17 - ID:BNfhPvl2lw
普段出さない予定を今のタイミングで出せばどう見えるかなんて分かりきってるんだよなぁ
232．名無し - 17/07/14 13:02:58 - ID:33BkAg/f9w
ここの広告宣伝関係は基本的に素人以下だからな。
デモサモ覚醒も無理矢理ねじ込んでる感あるし。
233．名無し - 17/07/14 13:06:20 - ID:zXnHgQgxKw
レアリティゴールドの「浴衣の兵士フィリス」がドロップ
ほぅ。コンプリートではなくドロップか。覚醒素材用に集めるかな。
234．名無し - 17/07/14 13:08:47 - ID:9NGO4huIZg
情報が出るのはいい事。育成の予定も立てやすくなるしね。
お知らせより抜粋。
【7月下旬】
・緊急ミッション「王子軍の夏祭り」を開催
レアリティゴールドの「浴衣の兵士フィリス」がドロップ
・緊急ミッション「戦場の記憶２」を開催
同時に以前開催された「戦場の記憶」を復刻
・魔神降臨ミッションを開催
・大討伐ミッションを開催
・風水使いに第二覚醒クラスを追加
【8月中】
・クラス、ユニットのバランス調整を実施(上旬を予定)
・猫又に第一覚醒クラスを追加
・交流クエストを追加
・ソルジャーに第二覚醒クラスを追加
・ドロップ率アップキャンペーン
・UIの調整
・デモンサモナーに第一覚醒クラスを追加
・アーチャーに第二覚醒クラスを追加
235．名無し - 17/07/14 13:09:04 - ID:fYP63GOPGw
みんなこれで落ち着いてくれ！頼む！今後の予定に思いを巡らせて楽しんでくれ！ってことだもんな
236．名無し - 17/07/14 13:10:33 - ID:Fj67EwNKwA
アーチャーの第二覚醒は銀アーチャーが一気に消えるな。
237．名無し - 17/07/14 13:11:09 - ID:XJ/fdT3W2g
・レアリティゴールドの「浴衣の兵士フィリス」がドロップ
・風水使いに第二覚醒クラスを追加
・ソルジャーに第二覚醒クラスを追加
・アーチャーに第二覚醒クラスを追加
・デモンサモナーに第一覚醒クラスを追加
・猫又に第一覚醒クラスを追加
来たか（ｶﾞﾀｯ （AA略
先生水着ポーラはどういう体系での実装になりますか（ｿﾜｿﾜ
238．名無し - 17/07/14 13:11:45 - ID:BNfhPvl2lw
ユニット単位での調整は楽しみ
単発遠距離キャラとできればシビラよろしゅう
239．名無し - 17/07/14 13:27:50 - ID:U/MpdhDXYQ
やっとソルジャーとアーチャーに第2覚醒来たか・・・ウチのアリアさんとソーマちゃんが益々活躍してくれそう
240．名無し - 17/07/14 13:29:15 - ID:271QhwIsiQ
本来なら大盛りしてそうなのに全然盛り上がってなくてやっぱりしばらくキツそうだなぁっておもった
2chとかもう目も当てられん
241．名無し - 17/07/14 13:30:17 - ID:2Cew9O3Ssw
一番ありがたいのは1.5倍の時期の告知
石を残すかを決められるのは嬉しいぜー
ところで帝国ガチャの予定がないんですが8月に小説でるんだろー！
242．名無し - 17/07/14 13:34:23 - ID:U/MpdhDXYQ
チキチキマシンでの動き見ていると魔法剣士っぽい剣の構え方しているから、剣による必殺スキル(遠距離攻撃していないから近接攻撃系)でもあるのかな？浴衣フィリスさん
243．名無し - 17/07/14 13:48:03 - ID:P3eQ6DRyDQ
猫又覚醒は味方デバフ減&敵デバフ増位しか思い付かないなぁ
244． - 17/07/14 13:48:06 - ID:3q0x9LeWTQ
おーみんななんの話ししてるのかと思ったらこんな時に告知きてたのか！
ようやくコハルとラピス覚醒か…風水第２が思ったより早いな。黒チケリンネに使うときが来たのか…
245． - 17/07/14 13:50:07 - ID:3q0x9LeWTQ
>>243
味方デバフ減は調整で来たしなぁ。
デバフ持ち猫トークンとかはありえそう。
黒だからスキル覚醒も同時だろうからそっちはどうとでも化けるし期待。
246．名無し - 17/07/14 13:50:22 - ID:XJ/fdT3W2g
>>244
まだ確保していたというのか・・・
ラストエリクサー症候群と見た
247．名無し - 17/07/14 13:52:57 - ID:uZK+7vZSvg
俺もまだ使って無かったりする……
何れリンネでも取ろうかなあと思ってた所に先週ガチャから来てくれて使い所が無くなってしまったわｗ
248． - 17/07/14 14:00:44 - ID:3q0x9LeWTQ
>>246
毎月Ｓレジェ(をとっくに越えたり…)のガチャ王子だからこそ被る可能性あるからガチャから除外されるまでは我慢してるのよね。
トワかリンネと決めてるから(と、いいつつアーチャー第２でナナリーも欲しくなってる)それらが除外されたら使う！
249．名無し - 17/07/14 14:09:39 - ID:9NGO4huIZg
ワイは最速ランキングにランクイン出来るんじゃないかってくらいの早さで使いました。
250．名無し - 17/07/14 14:17:30 - ID:XJ/fdT3W2g
>>248
なるほど、その日まで頑張れ！
除外された後にレジェチケで引けるおまじないをかけてあげよう（女神スマイル
251．名無し - 17/07/14 15:11:22 - ID:gB8D9hj2rA
>>249
タ○厶ショックでギリギリ予選落ちしそう
252．名無し - 17/07/14 15:41:38 - ID:ifpeK1BU7A
帝国ガチャ告知はないのか・・・
253．名無し - 17/07/14 16:20:11 - ID:FgWYG5o/YQ
バランス調整もなぁ。
落とし所の目標地点アナウンスしないで結果だけ公表して実装とかやったら、
コラボで不満溜まってる人が多いだけにどうやっても荒れると思うんだよなぁ。
ナルサスに隠れてるけどファランギースだってヤバイ。
固定値じゃなくて倍率って所で、ベースの弓職弄ってもどうにもならん所が闇深い。
254．名無し - 17/07/14 16:53:48 - ID:tHeq060/Tg
コラボイベ期間だけの大サービスだったんだよ〜んｗｗｗ
とか言って、8月上旬で速攻アルスラーンキャラ超弱体化したら…
オラ、ワクワクしてきたぞ！
255．名無し - 17/07/14 16:57:20 - ID:3gW1JGx/MA
下手したら調整のためにファランギース派生の二覚が控えめに調整されて更に割食う弓が出そうでな
256．名無し - 17/07/14 17:14:55 - ID:zXnHgQgxKw
>>255
ファランギース側の特性をスキル時間３割増しとかにすればええやんｗ
257．名無し - 17/07/14 17:15:19 - ID:tfA7RtKX6Q
>>252
ロードマップにその他もガチャの告知は出てないから帝国は普通に来るんじゃないかと
258．名無し - 17/07/14 17:23:40 - ID:3gW1JGx/MA
>>256
おう、永続を逆手にとるのか確かにな
CT短縮とかもいけるなｗ
259．名無し - 17/07/14 17:43:51 - ID:nyxRpXFNzw
弓の強化であるはずの第二覚醒を相対的にファランギースを弱体化させるための調整にしちゃいかんでしょ
260．名無し - 17/07/14 17:44:16 - ID:rNfZcVpInQ
これまでそういったバッティングは結構慎重に調整してきてるわけで
そんなあからさまな潰しの前例作ったらそれこそ傷が永続化するんじゃないかな
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