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雑談スレ
0．名無し - 20/08/23 23:07:18 - ID:HC+mWpwS1Q
本スレが性能やらパッチの話が忙しいときに、
まったりのんびり雑談するスレ(の予定)。
・挑発するようなレスをしない。ここはツイッタほどではなくとも不特定の人が来ます。範囲攻撃はしないように。
・本スレで心が荒れたときにそこから逃げるためのスレです。余所から荒れるような話題は持ち込まないように。
・話題が見つからないときは気に入ったパッチの作者に感謝の言葉をお願いします。
心(あるいは股間)に響くパッチがあったならその作者は賞賛されるべきです。
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1．名無し - 20/08/23 23:22:52 - ID:HC+mWpwS1Q
ここはあんまり利用者が少ない→速度が遅い→まったり進行に向いている、はず。
個人的に２週目以降での戦闘悪魔のおすすめを聞きたい。
スキル構成もあんまり考えつかないから、一時期雑に貫通＋雷震王母の蹴りばっかりしてた。
今でも「約束された勝利の剣(セイバー)」とか「ブリューナク(イオ)」とか万能複数攻撃をぶっぱしてばかりだ。
まぁ一番使うのはカスタムスキル「全体2回攻撃 威力300 HP消費 万能攻撃」(消費HP180ぐらい)
逆にメギドラオンは使わなくなった。
2．名無し - 20/08/30 21:24:55 - ID:o7AZZeJ2gw
おすすめ悪魔は思いつかないけど、血祭りは戦技のおすすめスキルに含めても良いと思う
クリ率高めの攻撃を1列に投げるからCOOP狙い・雑魚散らしを両立できるし、
命中低いと言うけどレベル上げて速運に振っていれば結構当たるし、
それでいて消費は控え目と、こう、痒い所に手が届く感がある
3．名無し - 20/08/31 03:57:01 - ID:HC+mWpwS1Q
すげー……速運強化でクリティカル命中追加という手もあるのかー(目から鱗)
確かにクリティカルなら戦技以外属性関係なしにCOOP狙える……
速振りなら先制＋回避も望めるしそこまでデメリットも出ないし
ロジック的には運極振りシフターの人形態銃撃の変奏になるのか
問題はどのぐらい振るべきか俺がわからんところだ
ぜんぜんわからない……俺は雰囲気でパラメータを振っている……
LV60で速運共50前後(MAG強化込みで)振ればいいのか？
力は物理算出だから…30ぐらい？COOP狙いだから少なくてもいいのかもしれないが……
魔法４属(火炎・氷結・電撃・衝撃)なら「忠義の○○」系も低コスト(MP13)射程L全体で
忠誠3000あれば火力256と似た感じで魔法系キャラの普段使いにはできる
ただ、４つとると枠が厳しいのだ
4．名無し - 21/09/28 21:44:46 - ID:8CEGZsxEIw
未調教陥落
信頼の次は相棒かと思ったら恋慕になってビックリした
状況は二つとも同属性で同性の忠誠度が22606
5．名無し - 21/12/08 20:11:41 - ID:8QqcJLVCzQ
ランダムエンチャントが付いた装備とか普通では手に入らないレアスキルカードとかCSVの記述とは能力や素質が異なる悪魔とか
そういうのを入手できるハスクラ要素のあるダンジョンなりイベントなりが欲すぃ……
6．名無し - 21/12/10 20:45:29 - ID:Mr0vFbnvFg
>>5
今ディスコードのほうでランダム生成ダンジョンを作ろうとしている人が居るから提案したら採用されるかもしれない
7．名無し - 21/12/13 01:19:39 - ID:rVzrlanE9A
>>5
「ダンジョン32：不思議なダンジョン」(12/19ｶｰﾁｬﾝﾊﾟｯﾁに含まれる...予定！)を作成しているものです
地形が自動生成されて、宝箱とかボスも自動で配置されるダンジョンを作成中でして
ご要望の一部だけなら、今後こちらで実装するかもです。
�．薀鵐瀬爛┘鵐船礇鵐函�...実装予定なし(バランスを壊す心配があるため。個人的には大好きだけどね)
�▲譽▲好�ルカード ...実装予定あり。ランダム生成宝箱とか、ユニークFOE撃破で手に入るような感じでひとつ
��CSVの記述とは能力や素質が異なる悪魔 ...実装予定あり。ダンジョン内で迷子を救助とか、強敵撃破で加入とか
12/19時点では�´↓�いずれもないまっさらなダンジョンとなりますが
時間をかけてそういうハクスラ系の要素を充実させられたらなぁ...と考えております。
よろしくお願いいたします。m(__)m
8．名無し - 22/01/02 13:42:35 - ID:a+DbFqjghQ
>>7
EX要素なのでオプションでON/OFFできるようにしてほしい。
特にプログラム構造を分離して、パッチをON/OFFできるようにしてほしい
(開発中なのに)他のダンション・イベントに手出ししたり、プログラム構造が分離できてないと、バグがeraTen全体に波及します
9．名無し - 22/01/02 14:08:58 - ID:6iWmAVihNA
別にいいんじゃない？バグってもすぐ直してくれそうだしディスコードで連絡取れるし
どこの誰が作っているのかはっきりしているのはデカい
10．名無し - 22/01/02 14:25:23 - ID:i529R2sWpw
不思議なダンジョンって名前がわずかにEXに掠るくらいで中身はeratenオリジナルだし
11．8 - 22/01/02 17:01:59 - ID:a+DbFqjghQ
EXって言い方が悪かった
そう、正しい言い方は「eratenオリジナル」だから、チューニングが難しいなって...オリジナルスキルなりなんなりの悪夢が…
最初はエンドコンテンツだって話だったけど、拡大し始めてて収拾つくのかな？って
12．名無し - 22/01/02 20:47:13 - ID:rVzrlanE9A
>>8
開発スレの件ですが、不思議なダンジョンの不具合対応と
タルタロスにF.O.E.『刈り取るもの』を出現させるパッチ等を分割・再うｐいたしました。
ご指摘ありがとうございました。
>パッチをON/OFFできるようにしてほしい
メガテン以外のキャラ・スキルなどを「ダンジョン32：不思議なダンジョン」に登場させる予定はないので
EX扱いでON/OFFはご容赦いただけたらと思います。
(シレン等を参考に罠などのギミックを用意することはあるかもしれません)
>(開発中なのに)他のダンション・イベントに手出ししたり、プログラム構造が分離できてないと、バグがeraTen全体に波及します
不思議なダンジョン自体は独立して作成しておりますが
「ERB\RPG\ダンジョンアタック\地形自動生成処理」フォルダ内に共通処理として関数を用意しており
これは不思議なダンジョンだけでなく他ダンジョンやイベントから呼びだせるという形式をとっております。
要するところ
『eraMegaten全体で自動地形とF.O.E.という共通処理が存在し、興味ある人が簡単に利用できる環境』
というのが目指すところです。不思議なダンジョン作成およびタルタロスの『刈り取るもの』設置は
ある意味で紹介的な意味も込めておりました。(こういうことができるんだよ〜と)
複数のイベント・ダンジョンで使用を想定する以上
この共通処理部分でバグや変な変更などが発生すると広範囲に被害が広がりかねないというご懸念はごもっともですが
もしよければゲームに新しい機能を取り込むという前向きな一面を見ていただけたら幸いです。
13．8 - 22/01/04 09:48:27 - ID:a+DbFqjghQ
>>12
回答ありがとうございます。
まず初めに、誤解を避けるために、私はEX容認派です。楽しくなるのが好きなお祭り歓迎・新機能歓迎派です。
分離構造にした方がいいかもというのはソフトウェア構造上の点からです。
不思議のダンジョンパッチの共通処理が他のダンジョン・イベント中にも根幹のSYSTEM_DUNGEON.ERB内で回っているためです。
TRYCALL系プラグイン構造やフラグによるオプトイン／アウト(EXに類似)などの、処理を適宜切り離す・止める仕組みがないと、
各ユーザ環境や各々の作者氏が作成するダンジョン・イベントと干渉しないかが気になっている点です。
時間を絡めるのは楽しいですけど、アクションゲー以外は処理や個別対応が面倒ですよ？
簡単な例：
・今回のタルタロス改変では途中で長いトイレ休憩ができませんwwwwww (タルタロス下層は序盤突入なのでダンジョン内セーブできない…
・メッセージで「n分経過」なんて出る場合、表示されるダンジョン時間は全く違うこともありうる。FFなんかでもありましたが…
・夏時間採用地域だったり時計が変更されると、取得時間もずれます。時計が切り替えている/わるユーザは偶にいる模様（そんな海外？
・時間・日付表示の形式を時・場所・シチュエーションによって毎度変えないといけなくなり、結局個別関数を作らないといけない羽目になる
14．名無し - 22/01/04 13:50:35 - ID:rVzrlanE9A
>>13
追加のご説明、感謝いたします。
概ねの論点として『地形生成・F.O.E.を使用していないダンジョンやイベントでも常にSYSTEM_DUNGEON.ERB側で共通処理が動いている』
これによって、全く関係ないところまで変な影響が出ないだろうか？ということですね。承知いたしました。
具体的な対応方法ですが、「地形自動生成・FOEフラグ」みたいなフラグを用意して
デフォルトはOFF、不思議なダンジョン及び、今回のタルタロスみたいにこの仕組みを利用するダンジョンの間だけONにする
フラグがONの場合限定で「SYSTEM_DUNGEON.ERB」の方の共通処理が起動する(フラグを見てIF文で制御)
こんな感じを想定しておりますがよろしいでしょうか？
※複数ダンジョンで仕組みを利用できるように、「SYSTEM_DUNGEON.ERB」内に記述をすること自体は許容していただけたらと思います
15．名無し - 22/01/04 22:38:25 - ID:rVzrlanE9A
>>13
ご指摘の、『自動地形生成およびF.O.E.を他の機能から隔離する』対応が完了し、No.5775のパッチとしてうｐが完了いたしました。
「地形自動生成・FOEフラグ」を新設してこのフラグがOFFの場合は『SYSTEM_DUNGEON.ERB』内の該当処理が呼び出されないようにしたため
他のダンジョンに影響が出ないようになっております。
ただし地形自動生成およびF.O.E.のパラメータクリアについてだけは上記フラグに関係なくダンジョン突入前と脱出時に必ず行うようになっております。
(万が一値が残り続けたまま変なバグを呼び込むことを防ぐため)
また、見直し時にミスに気が付いたり処理の共通化ができたりなどなかなかに有意義な修正でした。
(ダンジョン内ロード時に時間計測がおかしくなる件についてもご指摘内容に関連して気が付いたため一緒に修正しております。)
貴重なご意見ありがとうございました。m(__)m
16．8 - 22/01/07 07:18:52 - ID:a+DbFqjghQ
>>15
ひとまずはお疲れ様でした。
（文字通りの正月に）重箱の隅をつついたようで、すみませんでした。
17．名無し - 22/08/22 23:42:09 - ID:bvOapApA9g
(自分は大丈夫だけど)SH2がう〜んらしいのでこんなのはどうだろうって奴
タイトル 深/新・デビルサマナー (選んだ主人公で漢字の部分が変わる)
主人公
深 ベテランの純サマナー
新 若手の異能者サマナー
選んだ違い
システム
若手 戦闘が四体でのプレスターンを元にした戦闘システム、三人称で悪魔と協力するギミックなどが付いた3Dダンジョンを攻略する
ベテラン 六人での原作準拠の戦闘システム、一人称で原作のギミックを活用した手強いダンジョン盛り沢山！(一部新しいギミック有り)
戦闘能力
若手 様々なスキルと協力者(真4F的な？)
ベテラン 様々な銃弾と一時的な仲間(後コマンダースキルも？)
シナリオ
若手 キャラクターなどのメインシナリオに焦点を当てる
ベテラン 多くの事件と多くの依頼、そして…多くの手強いダンジョンと卑劣な悪魔たち！
クロスした時の役割
若手 様々なスキルを使えてシナリオでのこっちでは知れないことを裏設定みたいに教えてくれる
ベテラン 出来ないことをやってくれて特殊なスキルを教えてくれる 後、便利なアイテムをくれる
18．17 - 22/08/23 01:46:48 - ID:bvOapApA9g
何で俺はこんなモノを書いてしまったんだ…
19．名無し - 22/08/30 02:05:01 - ID:HbTlM0Fsrw
Rev143で物理4種以外の攻撃相性を持つキャラを雑にGrepしたので雑に投下
地母神\Chara13_ペレ:攻撃相性,4;火炎
天使\Chara364_ホーリーゴースト:攻撃相性,10;破魔
妖魔\Chara476_エス:攻撃相性,9;精神
妖精\Chara525_ムスッペル:攻撃相性,7;衝撃
魔獣\Chara832_センコ:攻撃相性,17;万能
妖鳥\Chara964_アメノトリフネ:攻撃相性,7;衝撃
外道\Chara1038_バックベアード:攻撃相性,11;呪殺
外道\Chara1051_グリーミーズ:攻撃相性,6;電撃
マシン\Chara1117_ヴァイスリッター・アーベント:攻撃相性,16;核熱
精霊\Chara1204_サラマンダー:攻撃相性,4;火炎
魔神\Chara1521_ゼウス:攻撃相性,6;電撃
邪神\Chara1605_クトゥグァ:攻撃相性,4;火炎
堕天使\Chara1799_ルシファー:攻撃相性,17;万能
ボス専用\Chara3350_シェキナー:攻撃相性,17;万能
ボス専用\Chara3352_エンシェントデイ:攻撃相性,17;万能
リンク悪魔専用\Chara3815_最も新しき神(古代):攻撃相性,17;万能
リンク悪魔専用\Chara3861_サキュバス(伽耶):攻撃相性,10;破魔;
魔人\Chara4101_マタドール:攻撃相性,17;万能
魔人\Chara4102_ヘルズエンジェル:攻撃相性,17;万能
魔人\Chara4103_大僧正:攻撃相性,17;万能
超人\Chara4222_アイザック:攻撃相性,17;万能
英雄\Chara4393_美国織莉子:攻撃相性,17;万能
幻想郷\Chara4801_魔理沙:攻撃相性,16;核熱
幻想郷\Chara4803_大妖精:攻撃相性,14;疾風
幻想郷\Chara4804_チルノ:攻撃相性,5;氷結
幻想郷\Chara4814_リリーホワイト:攻撃相性,6;電撃
幻想郷\Chara4815_リリカ:攻撃相性,9;精神
幻想郷\Chara4816_メルラン:攻撃相性,9;精神
20．名無し - 22/08/30 02:05:27 - ID:HbTlM0Fsrw
続き
幻想郷\Chara4817_ルナサ:攻撃相性,9;精神
幻想郷\Chara4820_藍:攻撃相性,17;万能
幻想郷\Chara4850_衣玖:攻撃相性,6;電撃
幻想郷\Chara4855_リリーブラック:攻撃相性,15;重力
幻想郷\Chara4862_空:攻撃相性,16;核熱
幻想郷\Chara4876_華扇:攻撃相性,17;万能
幻想郷\Chara4879_青娥:攻撃相性,11;呪殺
幻想郷\Chara4880_屠自古:攻撃相性,6;電撃
外部作品\Chara5334_イリス（兎）:攻撃相性,17;万能
外部作品\Chara5441_アマテラス(神楽ひかり):攻撃相性,16;核熱
外部作品\Chara5442_人魚姫(露崎まひる):攻撃相性,16;核熱
外部作品\Chara5448_ゼウス(天堂真矢):攻撃相性,6;電撃
幻想郷2\Chara5801_わかさぎ姫:攻撃相性,13;水撃
幻想郷2\Chara5804_弁々:攻撃相性,16;核熱
幻想郷2\Chara5805_八橋:攻撃相性,11;呪殺
幻想郷2\Chara5808_雷鼓:攻撃相性,6;電撃
幻想郷2\Chara5810_菫子:攻撃相性,18;サイコ ←実際は打撃になる
幻想郷2\Chara5813_ドレミー:攻撃相性,9;精神
幻想郷2\Chara5814_サグメ:攻撃相性,10;破魔
幻想郷2\Chara5815_クラウンピース:攻撃相性,16;核熱
幻想郷2\Chara5816_純狐:攻撃相性,17;万能
幻想郷2\Chara5818_ラルバ:攻撃相性,14;疾風
幻想郷2\Chara5822_里乃:攻撃相性,9;精神
幻想郷2\Chara5823_舞:攻撃相性,8;神経
幻想郷2\Chara5824_隠岐奈:攻撃相性,17;万能
幻想郷2\Chara5825_日焼けしたチルノ:攻撃相性,5;氷結
幻想郷2\Chara5827_紫苑:攻撃相性,9;精神
幻想郷2\Chara5831_吉弔 八千慧:攻撃相性,4;火炎
幻想郷2\Chara5841_天弓 千亦:攻撃相性,17;万能
終わり
21．名無し - 22/12/06 22:52:26 - ID:NuIRoBW4/A
era板+がホスト規制で書けないため、ここでバグ報告させていただきます。
【対象環境】
eraMegaten0.309＋0.309用修正6+Rev140＋Rev144
【エラー内容】
サマナー男あなた×純サマナー(たまき)の子供に戦闘素質が付かない
サマナー男あなた×サマナー異能者(マヨーネ)の子供にも戦闘素質が付かない
【エラーの再現性】
常に発生する。
生まれた子供は[マスターの血統]のみついており、戦闘素質は何もついていない。
以下の処理が原因と思われます。
・ERB\調教関連\SYSTEM_DAUGHTER.ERB L923〜926付近、ロールを決定する処理
>;LOCAL:90に残す素質をいれ、それ以外を消していく
>;ロールの確定（根幹の素質のみ残して全消し）
>LOCAL:90 = LOCAL:(90+RAND:(LOCAL:5))
>LOCAL:90 = GETNUM(TALENT, "デビルシフター")
;以下、LOCAL:90に格納されたロールに合わせて素質を設定していく
LOCAL:90への最初の代入時にはたまきの子であればサマナー、マヨーネの子であれば異能者があるはずですが、
2つ目の代入でデビルシフターに上書きされ、デビルシフター判定となって戦闘素質を失うようです。
バランス調整の一環かも？と思って更新履歴とその修正を追ったところ、
2022/09更新の024〜025に対応する私家版パッチ纏め_Rev143用不具合等修正パッチ2+3+4でデビルシフター上書き処理が追加されていました。
パッチの文面に戦闘素質のバランス調整の意図は見受けられなかったので、バグだと思われます。
22．名無し - 23/01/14 09:02:53 - ID:hETYS9HT6g
ホスト規制でできなかったバグ報告になります。
【環境】
eraMegaten0.309＋0.309用修正6+Rev140＋Rev145＋Rev145 バグ修正＋Rev145用不具合等修正パッチ+私家版パッチ纏め_Rev145用不具合等修正パッチ2
【エラー内容】
ボイコット周りの挙動がおかしい
確認した症状では
1.ボイコットして行動がキャンセルされた際に使用行動が「行動不能」としてボイコット時や行動成功時の口上が出る。
2.ボイコット設定中に人間キャラが喋らない
3.性格と条件が一致しているスキルの使用時にボイコットすることがある。冷静のキャラが支援系スキル使用時にボイコット確認。
1つ目については何かしらのCSTRにボイコット判定に引っかかったスキル名を格納⇒ボイコット時は行動不能の表示スキル名として対象の該当CSTRを参照すれば解決できそう。
処理内容はDUMMYが参考になりそう。
2つ目は戦闘行動対応忠誠度上昇.ERBのRISE_SKIPPED_ON内でBATTLE_MESSAGE呼び出し条件に忠誠度上昇が含まれ、人間キャラはスキル使用時の忠誠度上昇処理をスキップするせい。
RISE_SKIPPED_ON内のIF MOTIVE && LOYALTY部分は『忠誠度が上がる原因の行動をしたら該当台詞を言う処理』が口上側に含まれてるんで要らなそう。
23．名無し - 23/01/14 09:05:38 - ID:hETYS9HT6g
>>22
字数制限につき分割
自分用の改造(行動不能にボイコット時はCSTR:ダミーフラグ名を参照する処理を入れたりボイコットフラグが立った時にダミーフラグ名に使おうとしたスキルのスキル名を格納させたり)してたら
3つ目の症状+そのターン選んでないはずのスキルがボイコット時の使用スキルで表示されたので調べてみたら原因らしき箇所が発覚。
BATTLE.ERBの1187行目にあるCALL BATTLE_ACT_FAILUREがボイコット時の行動不能処理を含んでおり、
1239行目にあるCALL 戦闘行動対応忠誠度上昇がボイコットをするかどうかの処理を含んでいる。
この2つの行が1つの処理に含まれているせいで『ボイコット時による行動不能をさせてからボイコットするか判定する』逆順の処理になってしまっている。
で、ボイコットフラグが解除されるのは行動不能になった時やボイコット判定時なので『スキル命令⇒スキル実行⇒ボイコットするか判定⇒次のターンにスキル命令⇒前ターンのボイコット有無に基づいてボイコットor正常にスキル実行』となってしまっている。
自分の遭遇した例は『冷静のキャラに攻撃スキルを命令⇒行動実行後にボイコットに引っかかる⇒次のターンに支援スキルを命令⇒前のターンの判定で発生したボイコットで性格一致の支援スキルがつぶれる』という状態だった模様。
これをどうにかするにはボイコット判定と口上表示処理を分離させてボイコット判定⇒行動不能判定⇒口上表示の順に処理できるようにする必要がありそう。
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