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0 ovr_novel ovr_novel - 16/12/19 23:12:58

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  • 9名無し - 17/04/14 18:24:40 - ID:C3SxW0ouWw

    ガゼフのページの装備の項目に「名称不明」というものが挙げられており
    リンク先である現地産のページを見ると五秘宝の一つと説明されていますが、これは誤読ではないでしょうか?

    現地産のページでソースとして挙げられている9-333は
    レエブン候の「最初っからここに全て揃っていた」という発言を指しているのだと思いますが
    これは失われたとされている第5の秘宝を実際にはガゼフが装備しているという意味ではなく
    レエブン候がガゼフ自身を指して王国の秘宝に匹敵すると持ち上げた発言のはずです
    つまり言い換えるなら
    「現存する四つの秘宝に加えそれを装備したガゼフという秘宝に匹敵する存在があるのだから五つ揃っているようなものだ」という意味です

    実際に次の9-334でガゼフ自身が「自らが秘宝と同等という余りにも過ぎた褒め言葉」と理解していますし
    またレエブン候の側も「王国に伝わる四つの秘宝」とか「全てを装備した今のあなたこそが王国の至宝」(9-333)と言っている以上
    ガゼフ自身も知らないうちに第5の秘宝を装備しているという意味で言った言葉だと読むのは困難だと思うのですが
    他に第5の秘宝をガゼフが装備していると考える根拠があるのでしょうか?
    特にないのなら修正すべきだと思います

  • 10 tanaka203 tanaka203 - 17/04/14 18:53:10

    >>9
    詳しい指摘有難うございます。
    こちらですが、wikiのソースミスです申し訳ありません。
    王国の五秘宝ですが、1-299が正しいソースです。
    そして、「五秘宝」という表記も1-299に合わせて「五宝物」と表記を修正いたします。

    >リンク先である現地産のページを見ると五秘宝の一つと説明されていますが、これは誤読ではないでしょうか?
    こちらの疑問についても、「王国に伝わる五宝物。現在は四つしか確認されていないが〜 1-299」で答えになると思います。

  • 11名無し - 17/04/14 19:02:02 - ID:C3SxW0ouWw

    >>10
    迅速な対応有り難うございます
    ですが指摘したかったのは「名称不明」が五宝物の一つという現地産のページの説明が誤読だということではなく
    ガゼフのページの装備の項目に現在確認されている四つだけでなく五つ目の「名称不明」まで挙げられているが
    ガゼフが装備しているのは現在確認されている四つのみではないか?という点です
    1-299からも9-333からもガゼフが未確認の五つ目まで装備しているとは読めないのではないでしょうか?

    指摘内容が分かりにくかったようでしたらすみませんでした

  • 12 tanaka203 tanaka203 - 17/04/14 19:13:29

    >>11
    ありがとうございます。
    失礼しました。レス内容を読み間違えました。
    更に修正かけましたが、これでどうでしょうか?

    今回の対応

    ◎項目:現地産
    五宝物のソースを変更。秘宝を宝物へ

    9-333→1-299
    五秘宝→五宝物

    ◎項目:ガゼフ・ストロノーフ
    装備品から「名称不明」を削除。

    ガゼフの「作中の動向」に「秘宝」という単語がありますが、文脈的に「宝物」だとわかりにくいため、こちらはそのままにします。
    9-333に、「王国の秘宝」という単語もあるため、秘宝でも文章的には問題ないという判断です。

  • 13名無し - 17/04/14 21:51:10 - ID:C3SxW0ouWw

    >>12
    こちらこそ書き方が分かりにくかったようでお手数をおかけしました
    ガゼフの装備品の修正もこれで良いと思います

    ところで、ついでに気が付いたのですがガゼフの装備品に竜の秘宝の指輪は書かないのですか?
    たしかに6巻でクライムの手に渡った描写がありますがガゼフの装備品だった期間も長いですし
    その後の行方について明確な記述がない(多分なかったと思いますがあまり自信はないです)とはいえ
    「生きて返せ」(6-313)と告げて渡したことからはクライムには一時的に貸しただけで持ち主はガゼフのままにも思えますが

  • 14 tanaka203 tanaka203 - 17/04/14 23:17:13

    >>13
    指輪は抜けです。追記しました。
    別件ですが、デスナイトの指輪とかも追記しないと……。

  • 15名無し - 17/04/15 17:33:30 - ID:C3SxW0ouWw

    隠し番外編のページのバッドエンドのツアー戦の項目に関する補足情報として
    現在脚注で挙げられている感想返し[2012年 06月 03日 20時 19分]に加え
    以下の情報を掲載してはどうでしょうか?

    ・なろう活動報告「休みが来てずっと休みだったらいいのに」(2012年 05月27日 (日) 20:27)
     ※これは「[2012年 05月 31日 (木) 21時 27分]への返信」として大百科に転載されているものと同一内容ですが
      この書込みに当たって当該時刻の感想返しを確認したところこの記述は見当たりませんでした
      元は感想返しだったものを丸山先生が活動報告へ移したのかも知れません
    ・ギャン7878様[2012年 05月 28日 01時 28分]への感想返し[2012年 06月 03日 20時 18分]
    ・天夢様[2012年 06月 07日 19時 50分]への感想返し[2012年 06月 09日 13時 42分]
    ・ギャン7878様[2012年 06月 09日 23時 26分]への感想返し[2012年 07月 08日 10時 37分]

    @wikiのまとめサイトや大百科の頃からアインズ不在という感想返しだけが転載され上記の感想返しが抜けていたことが
    バッドエンドツアー戦はナザリックのみ転移ルートでナザリックの上層が吹き飛ばされるといった誤解を招いてきた経緯があるので
    これらの補足情報も掲載してそうした誤解が生じないようにした方が良いと思います

  • 16 tanaka203 tanaka203 - 17/04/15 19:31:44

    指摘ありがとうございます。
    私も初耳の情報が幾つかありました。
    調べ直したところ色々わかったので、確認と一緒に情報を整理します。


    ◎要望「隠し番外編の前提条件の追加」

    ◎追記情報

    1.なろう活動報告「休みが来てずっと休みだったらいいのに」(2012年 05月27日 (日) 20:27) の追伸部分の情報の追加
    →中盤戦とか二回戦ったとかの内容

    2.大百科の項目「隠し番外編」にある「2012年 05月 31日 (木) 21時 27分 への返信等 バッドエンドでのツアー戦について」
    →後述へ

    3.ギャン7878様[2012年 05月 28日 01時 28分]への感想返し[2012年 06月 03日 20時 18分] の情報の追加
    →ナザリック縛り。アインズ様いない。宝物殿に入れない云々。(考察:アインズ様が「ナザリックにいない」)

    4.天夢様[2012年 06月 07日 19時 50分]への感想返し[2012年 06月 09日 13時 42分] の情報の追加
    →バッドエンドアインズは世界を楽しんでいる云々。ハーレム云々。(考察:アインズ様が存在しない訳ではない)

    5.ギャン7878様[2012年 06月 09日 23時 26分]への感想返し[2012年 07月 08日 10時 37分]
    →この感想返しは、アインズ様のハーレムメンバーの紹介でバッドエンドとは直接の追加情報としては重要度が低め?
    wiki項目ニューロニストとフールーダの項目に「ハーレムメンバー」という追記のほうが良さげ。


    ◎修正

    項目:隠し番外編の注釈1「[2012年 06月 03日 20時 19分]」→「なろう感想返し後編 [2012年 06月 03日 20時 19分]」に修正。


    ◎後述について

    ソース元:投稿者: 魔神13 [2012年 05月 31日 21時 27分] 23歳〜29歳 男性
    内容:web版のエンディングがトゥルーエンドという情報。バッドエンドはあまり関係ない。

    大百科のソースチェック漏れか、コピペミスと思われます。


    以上です。
    問題なければ追記と修正を行います。

  • 17名無し - 17/04/15 21:12:03 - ID:C3SxW0ouWw

    >>16
    問題ないと思います

    あと、バッドエンドとは余り関係ありませんが
    [2012年 05月 31日 21時 27分]のweb版がトゥルーエンドという話は2015年10月10日のツイートでも確認できますね
    他のページでどこかふさわしい項目があったら書いておく価値はあるのではないでしょうか?

  • 18名無し - 17/04/15 21:46:15 - ID:C3SxW0ouWw

    >>16
    すみません
    先ほど問題ないと書いてしまいましたが少し気になる点がありました

    5.ギャン7878様[2012年 06月 09日 23時 26分]への感想返し[2012年 07月 08日 10時 37分]についてですが
    たしかにバッドエンドとの直接の関係は薄いものの「アインズがいない」ことの追加情報として意味があるのではないかと思います
    この感想返しはあくまでバッドエンドルートのアインズがハーレムを作っているという4の感想返しをうけて書かれた感想への返信なので
    ルートを特定しないハーレム一般の話ではなく「バッドエンドルートの裏でアインズが作っているハーレム」に関する情報だと言えます
    そして、アインズがナザリックにいないが(←3)異世界にはいる(←4)というだけでは
    アインズがナザリックとは別に転移したのかナザリックと共に転移した後で出奔したのかまったく手がかりがないのに対し
    ハーレムメンバーにニューロニストがいるという5の情報を考慮するならば
    アインズは同時に転移したか少なくともナザリックと何らかの接触を持っていた可能性が高くなってきます
    ですから、隠し番外編にも関わる補足情報として扱った方が分かりやすいのではないでしょうか?

  • 19 tanaka203 tanaka203 - 17/04/15 22:36:28

    >>17
    トゥルーエンドについてはストーリーの項目があるので、そちらに反映させます。

    >>18
    考察要素が多く、細かくまとめることが不可能と判断して、情報ソースをそのまま羅列させました。
    「感想の日時 オーバーロード」でググると一発で出てくるので、それを読んだ人にバッドエンドツアーの内容判断を委ねようと思ういます。

  • 20名無し - 17/06/03 18:37:59 - ID:C3SxW0ouWw

    ツアーのページの作中の動向の項目に2014-12-24のツイートの
    「6大神と取引したことがあれば、八欲王となぐり合ったことがあったりもします。」という情報を加えてはどうでしょうか

    あと、現在の記事だと書籍版では「500年前の八欲王と竜王達の戦いには参加しなかった。」となっていますが
    これは「結局、今の世を生きているのは八欲王との戦いに参加しなかったものたちだ。」(7-280)が根拠なのでしょうか
    それだけだとしたら以下のような理由から断言するのはちょっと怪しいと思います

    1)上で挙げたツイートでは「八欲王と殴り合った」と明言されている
    twitterの情報は基本的に書籍版に関するものが多い
    web後編の更新に合わせ「大罪」に言及したツイートなので八欲王云々の部分もweb版の話という可能性はあるが
    書籍版の設定との差異について特に言及がないので書籍でも設定に変更がない部分なのではないか

    2)7-280の台詞は自分を除外している可能性がある
    web諸国-5では強者は刈りつくされた、今の竜王は500年以上前の竜王より弱い等
    他の竜王について言及する際に暗に自分を除外した表現を用いているシーンがある
    7-280もこれと同様にツアー自身を暗に除外した言い方をしている可能性がないか

  • 21 tanaka203 tanaka203 - 17/06/03 22:04:24

    >>20
    指摘ありがとうございます。
    ツアーや竜王については書籍化で変更されてる可能性も考慮して、大幅修正をかけてみました。
    書籍webで困ったときは年表化するという荒業を行ったのですが如何でしょう?
    ツアーはwebにあった重要な記述が無くなっていたり、口調や側近の変更があるなど、変更の多いキャラなのでなかなか難しいです。
    何かあれば遠慮なく。

  • 22名無し - 17/09/11 21:16:11 - ID:DYX0gwtaNQ

    必要かどうかはわからないけど
    調べ物や考察をする時にそこそこ使われる幕間のページ及びその内容の簡易まとめ

    1巻157〜168:階層守護者たちによるアインズ様の感想
    2巻172〜183:モモン冒険中のナザリックの出来事
    3巻151〜167:王国トップの会議「ガゼフの報告及び帝国との関係」、及び王族たちの事情等説明
    4巻143〜151:法国第1席次と番外さん
    5巻132〜142:アインズ様の金銭事情、(一部ドラマCDに繋がる内容)
    6巻232〜238:ジルクニフとフールーダのアインズウールゴウン調査の現状、フールーダの強さ比較
    7巻275〜181:元十三英雄ツアーとリグリット、ユグドラシルを知る二人による対策会議
    8巻:なし、しいて言うなら8巻全体が幕間
    9巻230〜239:竜王国の絶望的な状況
    10巻226〜252:法国トップ会議「魔導国と法国の情報と対策」
    11巻176〜180:エルフ王

  • 23 tanaka203 tanaka203 - 17/09/11 21:35:21

    オバロの目次ないですからね!
    本当に不便

  • 24名無し - 17/11/23 23:12:27 - ID:1ce7QaQ8gw

    アルカディアでの感想返し[2877]には課金によって強さが変わる前衛クラスも有るとのことです。
    課金アイテムの項目に入れといた方がいいかもしれません。抜粋になりますが…

    >前衛では課金されればされるほど強くなるクラスとか、武器を壊す代わりに一時的に強くなるクラスとかかな?
    前者は1分で1万円課金が安いという人にはオススメです。そこまで課金するとむっちゃ強いです。実際、ワールドチャンピオンの1人がこれを取ってます。
    この人物は凄いロールプレイヤーです。彼の名言は「課金拳10倍だぁ!」と「おら、めっちゃわくわくしてきたぞ」です。
    どんなキャラクターをロールプレイしているかは分かってもらえると思います。

  • 25 ginga ginga - 17/11/24 20:27:48

    >>24
    課金拳のやつはアイテムって感じがしなかったんで入れてませんでしたけど、課金アイテムの前書きに追加しておきますね。ちなみにクラス一覧にはすでに載せてます。運営の悪乗りで課金時にオーラが吹き上がるって情報も追加しときます。

  • 26名無し - 17/11/25 16:51:30 - ID:Omw15dLSWg

    現地人のクラスに付いている(ジーニアス)についてtwitterで呟いていました
    ttps://twitter.com/maruyama_kugane/status/931883927601496064
    (外部リンクが張れなかったのでhを足してください)

    生まれ持った才能で習得するユグドラシルには存在しなかった職業で
    魔法の習得数が少しだけ多くなるなど色々な違いがあるものの桁外れに強くなるようなことはないそうです
    用語や職業レベル、レベル・ステータスなど関係しそうなページのどこかに書いておいてはどうでしょうか

  • 27 tanaka203 tanaka203 - 17/11/25 19:56:02

    >>26
    USAのストックン在住のファンにも優しいくがねちゃん。
    ありがとうございます。用語とクラスレベルのところに入れておきます。
    個別のキャラクターのところまでは流石に良いかな。今のところンフィとブレインとレメディオスしかいませんが。

  • 28名無し - 18/02/15 11:41:08 - ID:BddgyXLM7Q

    オバロの歴史に「2017/9/5 MMORPG(オンラインゲーム?)『マスター・オブ・エピック』とのタイアップ開始」を加えて頂けないでしょうか

  • 29 tanaka203 tanaka203 - 18/02/15 20:01:38

    抜けてました。ありがとうございます。

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