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白金ユニット編集用スレ
0. zenzai0105 - 15/02/17 02:14:30
ここはプラチナユニットページに関しての編集用スレです
コメント欄と併用しつつ、大規模な変更や論争、会話が長引いた際は以後ここを利用して下さい
発言提案およびレスの際には、必ず冒頭にユニット名を明記してください。混乱の原因となります
なおページ名を半角の[[]]で囲むとリンクが張れます
例: [[弓兵ソーマ]] ※例は全角です
編集に関係ない話は以下のページより、該当するスレにてお願いします
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
289.名無し - 15/09/27 16:46:54 - ID:ifkhEhXYag
290. - 15/09/27 16:53:05 - ID:n98T1oxHyA
限定条件下って言ったら、より当てはまるケースが少ないだろう条件の方だと普通は想像するよな
291.名無し - 15/09/27 16:57:19 - ID:yvOznu2XZg
3人を同時に回復したほうが総量が増えるのは間違っていない
が、最初から最後まで3人同時に回復したい状況の方が少ないと思う
3人同時に回復を3回よりスキル込みで3人の中から任意の2人を任意の組み合わせで3回回復、の方が回復総量は高いと思うしね
なにより、覚醒を視野に入れてる層がスキルLv1で入手したとは考え難いからスルーしてた
292.名無し - 15/09/27 16:57:20 - ID:bmQSwgVEbg
風水士ピピン
>>289
限定条件下で回復総量が減り、限定条件下では回復総量は変わらず、大半の場合は回復総量が増える。
回復総量が「大幅に」増加する場合、つまりこいつが真価を発揮するのは回復対象が二人以下という限定的条件下のみ
まぁいらないってんなら、ちゃっちゃと削ろうか
俺にはその権利ないわけだし
293.名無し - 15/09/27 17:02:01 - ID:bmQSwgVEbg
風水士ピピン
>>290
それならそれで別の言葉追加するヨロシ
削っちゃったのが問題だったわけだしさ
>>291
現ページだと、スキルレベルが低い場合も考慮してる(活用方法参照)けど、その辺どうなんだろうか
っつーかそろそろ本当に消えないとな……
294.名無し - 15/09/27 17:02:21 - ID:/Z696EUZDA
風水士ピピン
>>288
特殊と言うか、使う場面を間違えているだけだと思います。
あえて空撃ちして回復量が下がると言われても、そうですねとしか言えません。
>>284の統合案に賛成です。
295.名無し - 15/09/27 17:10:55 - ID:bmQSwgVEbg
風水士ピピン
>>294
結局、回復総量が「大幅に」増えるのは限定的条件下のみっつーことかよ
多分修正されると思うけど、通したいなら別にどうぞ
っていうか君、「お前は朝〇新〇記者か?」の人だよね?IDが/Z696EUZDAだし
俺と同じ立場にあるっていう自覚あるかい?
296. - 15/09/27 17:11:40 - ID:n98T1oxHyA
>>292
「大幅に増える」と単に「増える」の境目が相変わらず主観なので他の人の共感を得られない
別の人にとってはあんたにとっての「増える」も「大幅に増える」かもしれない
あと消える消えると言いつつ自分の発言に話が行くたびに戻ってくるなら別に消えなくていいよ、鬱陶しい
297.名無し - 15/09/27 17:13:26 - ID:ifkhEhXYag
風水士ピピン
>>291
単純に回復総量という話しなら覚醒では
3
2*1.6=3.2(スキルレベル1)
だから
しかし3人同時回復の場合が良いケースもあるし
298.名無し - 15/09/27 17:18:17 - ID:t+pvIuiU+g
>高回復力の複数回復と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
これ何とかならない?何が唯一無二なのかが・・・
複数対象を回復でき、複数回復可能なユニットの中では単体への回復量が最も多いってことでしょ?
必要に応じて単体に重ねられるサーリアがいるんでうまい文章が思いつかないけど
299.名無し - 15/09/27 17:25:28 - ID:/Z696EUZDA
風水士ピピン
>>295
基本的にスキル発動は強敵を相手にする時のものなので、
あなたの言う周りに小ダメージが入っている状況はそもそも発動するタイミングになり得ないのでは?
とりあえず、頭冷やして来たらどうでしょうか?
>>298
2対象に王子込みで800前後の回復が出来るユニットが現状いませんし、問題ないかと。
より良い表現があれば差換えるべきとは思いますが、冗長になりがちで困りものです。
300.名無し - 15/09/27 17:30:38 - ID:bmQSwgVEbg
風水士ピピン
>>296
まぁどっちにしろ、また修正することになるだろうしな
いつになるかは知らないが、その時にでも問題のある表現差し替えとくよ
301.名無し - 15/09/27 17:34:03 - ID:yvOznu2XZg
>>298
マールだと人数を増やすだけであって、単体が重い一撃を受ける状況では対処できない
だが、ピピンだと回復させたい人数が2人でいい場合、どの風水師より高い回復量が期待できる
そんでもって金ヒラ相当の回復力なので、一箇所から二人に対して一人ずつのヒーラーをつけるのと同じようなことができる
まぁサーリアの方が唯一無二ともいえるが
サーリアの場合は1人にたいしてヒーラー二人が同時に回復するのと同じ事もできるわけだしね
一人にヒーラー二人分と、二人にヒーラー一人ずつと好きな方を勝手に選んでくれるのは実際凄い
射程もいいしね
302.名無し - 15/09/27 17:34:49 - ID:n98T1oxHyA
(彼の中で問題のある表現を彼が勝手に差し替えるんだろうなあ…)
303.名無し - 15/09/27 17:37:07 - ID:ifkhEhXYag
風水士ピピン
>>284から統合案の分修正
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで自身を含む全風水士に対し「攻撃力+5%」「スキルの効果時間+20%」の効果を与える。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。
上記効果により回復拡散がさらに緩和、スキル発動時の回復総量増加など、覚醒前よりも用途の幅が確実に広がる。
以上の事から、覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。
304.名無し - 15/09/27 17:46:30 - ID:FGkvl4xp+A
スキルが凄くなって覚醒オススメって内容が欠片も残って無い件。
305.名無し - 15/09/27 17:58:56 - ID:bRD70UG4lA
306. - 15/09/27 18:00:48 - ID:n98T1oxHyA
件の彼は賛同を求めて雑談スレへ移動した模様
ここだと面子が限られるから、だとさ
307.名無し - 15/09/27 18:04:34 - ID:pI9XQblDfQ
>>306
あの、このスレの案件を他に持ち出して話題にするのはマナー違反だと思う
308.名無し - 15/09/27 18:10:38 - ID:t+pvIuiU+g
>>304
>>スキルが凄くなって
スキル中の回復対象が2体に増加し
>>覚醒オススメ
覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。
俺はこれで十分だと思うけど
309. - 15/09/27 18:12:05 - ID:n98T1oxHyA
うん
向こうでも既に指摘されてるけどマルチポストだね
この手の掲示板で最も嫌われる行為の一つ
310.名無し - 15/09/27 18:16:40 - ID:WMSsG8SoGQ
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで自身を含む全風水士に対し「攻撃力+5%」「スキルの効果時間+20%」の効果を与える。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。
未覚醒の状態では、強敵が来たのでスキルで回復量を増やしたいのに、スキルを使うとかえって回復が分散して前衛が危なくなる、という問題を抱えていたが、覚醒するとスキル中でも複数回復ができるようになるので、この問題が解消されて使い易くなる。
積極的に覚醒を考えて良いだろう
そもそもこの子が覚醒積極的に考えたいのってスキルの面が大きいよね?
なのに回復量が増えるだの回復分散がどうのってなんか違う気がするんだよなあ
311.名無し - 15/09/27 19:12:33 - ID:4LDqd2EckA
風水士ピピン
>>310
>そもそもこの子が覚醒積極的に考えたいのってスキルの面が大きいよね?
同意
単純にスキルが使いやすくなるわけだもんなぁ
確かに風水士の特性もあるだろうがウエイト的にはスキルの問題解消が一番大きいだろう
312.名無し - 15/09/27 19:22:19 - ID:4LDqd2EckA
313.名無し - 15/09/27 19:55:36 - ID:m1k1m6gJqQ
風水士ピピン
俺は現状が一番良いと思ってるけど、変えるなら>>310かな
一番素直に書かれていると思うから
もう>>181の形にこだわらない方が良いと思う
314.名無し - 15/09/28 22:25:33 - ID:4Dc3ytJ5Hw
風水士ピピン
時間ずれてるからアンカなしで
>>ID:WMSsG8SoGQ
悪くないと思う
回復分散の防止って言ってるが、書くなら緩和とかの方がいいかな
マールみたいに範囲内を問答無用で回復してしまうなら防止と言って差し支えないが
とにかく今みたいに分かりやすい言葉の方が良いと思う
その位な感じの描き方なら変な押し付けもないし
315.名無し - 15/09/28 22:50:34 - ID:WMSsG8SoGQ
※欄を見て、雑感に欲しい内容として、>>310では内容が片手落ちしてそうだったので修正。
覚醒理由の優先順位的に下の順番になっていると色々見て思いました。
1,スキル中に複数回復できるようになる。
2,風水特性
3,普段から3体回復、アビリティ習得
4,ステ強化
文章として>>310で一番言いたいことである1を強調、2、3は現状と同様に
また、現状にある「ピピンの強み」部分を加えました
【覚醒後】
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得。出撃メンバーにいるだけで自身を含む風水士を強化できる。
また、風水士の職特性の強化により地形効果を70%軽減、普段の回復人数が+1されて3人になる。
ピピンの場合、覚醒前では、風水士の利点の1つである周りへのダメージを回復しつつ一番ダメージを受けているキャラへ回復を入れることが、スキル中にはできなくなってしまう、という問題を抱えていた。
しかし、覚醒するとスキル中でも風水士の利点を残しつつ、ピピンの強みである対象への高い回復力を生かせるようになる。
積極的に覚醒したいユニットと言えるだろう。
※周りへの〜入れること、を回復分散の防止と言い換えれば、短くする事は可能。
316.名無し - 15/09/29 07:15:23 - ID:mmcNWsDM/g
今の平坦な文でいい
同じ内容を繰り返すならともかく回復分散とかそんな用語?分からんでしょ
317.名無し - 15/09/29 07:24:34 - ID:dt3UU2PA6g
風水士ピピン
>>315
その文章ならまだ良いと思うけど…>>181の提案文や修正文よりはずっとマシだとは思う
でもどっちかと言えば現状の方がいい
318.ID:mmcNWsDM/g - 15/09/29 07:51:23 - ID:xJd0KItqCA
>高回復力の複数回復と唯一無二の性能
…これなんなの?
金ヒーラー並みの回復力で二体同時回復をこなせる風水師では唯一の性能
ってことなんどろうけど
319.名無し - 15/09/29 21:22:51 - ID:/Z696EUZDA
風水士ピピン
>>318
書いたの私ですが、お察しの通り。
ただ、風水士ではじゃなく全ユニットを通して唯一無二だと考えて書きました。
上にもありますが、私の知識が間違えていれば教えてください。
320.名無し - 15/09/29 23:11:32 - ID:T3fqUITtQQ
>>318
フルスペックを発揮できた場合、自身のバフのみで合計回復量が1478
320*2.2*2*1.05
321.名無し - 15/09/30 00:00:42 - ID:xXXnM9xoiA
>>319
あーなるほど、確かに複数(二体)に対して唯一か、それ表記は二体回復でよくない?
それで内容はともかく、気になったのは文章の“複数回復と唯一無二”の“と”なんだけど
and なんか = なのか表記がぱっと見でまぎらわしいから“として”か“という”でどう?
まあ通じるけどさあ…
322.ID:xXXnM9xoiA - 15/09/30 00:07:01 - ID:xXXnM9xoiA
どっちかが平坦ならぱっとみで = と分かるんだけどね
323.名無し - 15/09/30 00:16:49 - ID:z01HEwC8Xw
風水士ピピン
むしろ指摘してる方が何言ってるかよくわからない
とりあえず>>315は良いと思うよ
現状の文かどっちか迷うけどね
>>315か現状維持の2択であるなら、それで決める時に改めて選ぼうと思う
324.名無し - 15/09/30 14:41:07 - ID:E3yVHOK+Lw
覚醒前のスキルを欠陥スキル扱いして何がしたいの?
荒れるだけ、そんなのなら現状の末尾に覚醒推奨だけ入れてなよ。
325.名無し - 15/09/30 19:37:55 - ID:WMSsG8SoGQ
私は風水士に求められているのは複数回復だと思うので、回復力を足したいスキル中にそれができるできないでは大きな差になる…と思った意図はあります。覚醒前と覚醒後の違いも見やすいですしね
とはいえ、ネガティブなことを書くと荒れる元になる、という意見はわかりました。
では以下のような変更はどうでしょうか
(前略)
ピピンの場合、覚醒前はスキル中は金ヒーラーの仕事ができる風水士、という位置付けだったが、覚醒することで、スキル中でも風水士の利点の1つである、周りへのダメージを回復しつつ一番ダメージを受けているキャラへ回復を入れることができるようになり、ピピンの強みである対象への高い回復力をより生かせるようになる。
(後略)
326.名無し - 15/09/30 20:48:52 - ID:t+pvIuiU+g
使い物にならないとかまで書いてるならともかく
デメリットのあるスキルのデメリット書くなというのは意味が解らない
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