質問スレ part29

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0． senyou senyou - 17/12/22 18:19:17

ゲームへのご質問・ご回答を中心に。
ゲームへのご意見・ご要望、当wikiへのご意見・ご要望は別スレで。

質問者様へ：
・すぐに返事は返ってこないかもしれません。
・正しい答えが返ってこないかもしれません。
・wikiの中を検索した方が早いかもしれません。

回答者様へ：
・どなたでも自由にご回答下さい。
・wiki記事と同様二重括弧で各ページへ簡単にリンクが貼れます。ご活用下さい。
・初心者怒るないつか来た道、廃人笑うないずれゆく道、の精神でよろしくどうぞ。

前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/26312/l50

555．名無し - 18/02/11 20:52:43 - ID:A5a/sVwp0w

体感でいいので、教えてください

今回の収集の初級、中級、上級の豆のドロップ率はどれくらいでしょうか
副産物を鑑みても、後1つだけ豆を手に入れれば、今回は終える予定なのですが、
出来るだけ消費少な目で回るなら、どこがいいのか、相談に乗ってもらえますと助かります
556．名無し - 18/02/11 23:03:45 - ID:g2GyMgJeYg

初めて1ヶ月ほどなのですが、詰まってしまいました。今後の育成方針の相談に乗っていただきたいです。
極級では大体強敵に星を落として、その上の難易度は歯が立ちません。どのようなクラス、役割のキャラの育成が足りていないのでしょうか。普段はソルジャーでコストを稼いでからミヤビとアーシェラ、クラリーチェを配置するような立ち回りをしています。
主力は以下のキャラたちで復刻デイリーはだいたいとってあります。
557．名無し - 18/02/11 23:04:08 - ID:vqRo0zlU8w

>>555
もう2時間経ってて意味ないかも知れんが

進軍の迅雷（スタ4）なら、覚醒レダ入れてれば8割近く両方出る。どっちも出ないってことはほぼ無かったかな
鬼の抗争（スタ2）だと、5割～7割だろう
青鬼の来訪（スタ1）だと、多分3割～5割

本当に後1つだけなら、消費少ないマップをギブアップ前提で回した方が良い
スタ1はギブアップしてもスタ消費変わらんけど、鬼の抗争なら3回の機会があるから勝率は高い
まあでも、悩んでる間にスタ4でも行ってスッキリした方が、時間効率良いぞｗ
558．名無し - 18/02/11 23:24:54 - ID:vqRo0zlU8w

>>556
多ブロックとヒーラーが全然足りていなさそうだ

多ブロックは、王子をアイギス神器の覚醒、
ベルニスを育てて覚醒高Lv、皇帝を刻水晶でとってLv60以上に育てる、のうち2つやれば、最低限イベントはクリア出来るはず

ヒーラーは、イーリス覚醒程度じゃちょっと足りないかも
出来ればシーディスあたりを覚醒まで育て上げられれば、十分になるはず
ドロテアがどの程度までヒーラーとして使えるか分からなくてスマンが、ヒーラーは3体くらい育ててあっても無駄じゃない
覚醒ヒーラー2（もしくはリンネ）＋補欠ヒーラーっぽい奴1を用意しよう
559．名無し - 18/02/11 23:30:24 - ID:4HZJtsBzVA

>>556
基本的にはアルティア、アーシェラ、クラリーチェってそろってて極級クリアが不可能ということはないはずだから
多分操作の慣れや細かいテクニックやらの問題だとは思う。
もし好感度入れてないとかあるなら使うユニットには入れるべし
硬いユニットがいると色々捗るだろうからアレグリア余ってるならベルニス、余ってないなら銀のレアンのどっちかくらいはいてもいいかも
デイリー復刻でいうならその手持ちだとクロエとかは使い勝手はそんなに良くないから高ステータスからの硬さ＋殲滅力兼ね備えてて強いといえば強いかも。
ボスがきついとかならマーガレットを覚醒＋S覚醒させてミヤビのバフ乗っければ面白いくらい溶けます。

個人的にはこれ以上手広く育てるより覚醒ユニット増やして、スキル覚醒目指していくのが当面の目標だと思います。
S覚醒の優先順位はアルティア＞アーシェラ＞＞マーガレット、ティニー、ドロテア、ミヤビくらいだと思われます。
多分覚醒＋S覚醒目指していくとあれも足りないこれも足りない（お金、オーブ、魔水晶、虹精霊、技覚醒の精霊etc）になってくと思いますがS覚醒で化けるユニットかなり多めなのでぜひ頑張ってください。
560．名無し - 18/02/12 00:31:35 - ID:A5a/sVwp0w

>>557
ありがとうございます！

スタミナが足りず、まだやっていませんでしたので、参考になります
覚醒シーフがいないので、ずっとスタ12をサバル入りで回していたのですが、
最後の1回だけ20しか落ちないという引きの悪さが怖いですが、スタ2を回ってみようかと思います
561．名無し - 18/02/12 03:31:38 - ID:Xj+AakdZyg

質問というか、初心者・熟練者問わずに経験談を教えてください。

殆どの方がヒーラー系のユニットを育てていると思うのですが、
ヒーラー系抜きでは厳しいと感じるマップはありましたか？
(回復役抜きではなくクラスのヒーラー系抜きという意味)
所持ユニットや育成状況によるとは思いますが。

というのも、最近回復役を育てないと危なかった場面がそこそこ出てきているので、
ヒーラー系の需要が高そうならリアナあたりを優先で育てようと考えているところです。
例えば、今開催中の大討伐「不死者たちの狂宴」はやたらと苦戦しましたが、まともに育ったヒーラー系が居れば楽勝だった気がします。

自軍戦力の参考に、上記大討伐で一回の最高討伐数500達成時の編成を貼っておきます。
レアケースだと思いますが、プシュケが居ないと厳しかったです。
562．名無し - 18/02/12 03:53:53 - ID:Dqq4uH1uFQ

>>561
シンプルに言えば高レベル魔神はやっぱりヒーラー系いないとハードル高い
あとごりごり麻痺させられるような展開だと、麻痺から立ち直る速度が早くなるので結構違う

ヒーラーいないときついかどうか、というよりあえてヒーラー育てない理由がわからないけど
育成なんて育てたいと思った時が育て時だし、そのうちガチャヒーラーお出迎えできるかもしれないし
自分が育てたいと思った時に育てればいいと思う
563． - 18/02/12 05:22:21 - ID:4BLBEVt+Yg

>>561
ヒーラー職に必要性を感じてないのは恐らくリンネが優秀だから。一撃が重いのが複数流れてくるとしんどくなると思います。

初心者のころ、魔法都市でゴーレムの餅つきできなくて（回復力不足）急いでサーリア覚醒しましたのはいい思い出
564．名無し - 18/02/12 06:07:49 - ID:lvZ8hFmgEg

>>561
個人的に一番ヒーラー育てなきゃと思ったのはストミの魔法都市あたりかな…多くの王子がそのあたりでヒーラーと壁育てたんじゃないかと勝手に思ってる
ヒーラーのクラスに特別こだわる必要はないけど、癖が無くて使いやすいし、こだわりがなければ育てた方が便利だと思う

育てるヒーラーに関して、リアナは状態異常回復が大きな役割で、スキルに倍率ついてなかったりと回復面を重視したヒーラーではないのは注意
回復役としてのヒーラーが欲しいのであればイーリスとかの方が無難かもしれない　金だから育てやすいし
565．名無し - 18/02/12 09:04:24 - ID:bw0f1Jz+/w

>>561
うーん、やっぱ早い段階からリンネ持ってる人はヒーラー不要論に行き着く危険性があるんだね･･･
正直、かなり極まってくると（具体的には編成メンバーの大半が覚醒黒カンストくらいになってくると）、緊急ミッションくらいならリンネと、あとルチアあたりがいれば足りる状況は増えてくる。

でも、そういうのは緊急ミッションがそもそも難易度上げすぎないように配慮されてるってだけで、自重してない魔界入った後のストミとか、魔神級Lv8とか9以降とかになると一気に辛くなる。･･･まぁ、マツリがいればまた違う話になってくるんだけど。

という事で、今のヒーラーは高難易度で特に求められてる感がある。
特に状態異常無効を持つハイエロファントや、状態異常を一瞬で直せるリアナは育てて損をすることはない。

･･･まぁ、それもドルイドがこの前やたくそ強化された所為でまた変わってきてる感もあるんだけどさ･･･あのトークンヤバスギでしょ特に森女王の方。
566．名無し - 18/02/12 09:09:30 - ID:YNsuQpu9tg

>>556
強敵を支えきれないとのことであれば、
ヘビーアーマーとヒーラーの育成を優先したらいいと思うよ。
メイジアーマーは便利なんだけど、
物理攻撃の強敵相手だとヘビーアーマーの方が基本的には硬い。
パルフィについてはスキル覚醒してしまえばスキル中は無類の硬さを誇るようになるけど、
成長しきる前ではコスト的にもヘビーアーマーの方が使いやすい。
ただ、ヘビーアーマーはブロック数の多さから強敵と雑魚をあわせてせき止めてしまい、
それが原因で崩壊することも少なくないから１ブロックのユニットも育てておくと便利だよ。
よく使われるのはバンデット系。
ナディアは強いけどコストがきついからね。
ヒーラーも３人くらいはいて欲しいところだから、
交換所にシーディスがきたら交換してもいいかもしれないね。

ソルジャーでコストを稼いでヘビーアーマーで敵を抱えて
ヒーラーで支えて魔法攻撃でなぎ払うっていう基本形さえできてしまえば、
応用もきかせやすいからまずはそこを目指してはどうかなー。

あと、ミヤビは便利なユニットではあるけど手数が増えるわけではないから、
必要な場所を見極めて設置した方がいいと思うよ。
ミヤビを入れるより手数を増やす方が大事な場面もあるからね。
567．565 - 18/02/12 09:18:39 - ID:bw0f1Jz+/w

ごめん、キャラ名間違えた。マツリじゃなくてミヤビだ。吊ってくる orz
568．名無し - 18/02/12 11:00:31 - ID:bzoPTzI/PA

かつてアイギスやりこんでてこの度復帰しようと思います。そこで以前あった戦力の増強を図ろうと思いまして、覚醒に取り掛かろうとしたところ、覚醒の聖霊が二体しかいませんでした。
この中でしたら誰を優先すればいいですかね？
黒:アイシャ、シルヴィア、ナタク、アルティア、シビラ、フレデリカ
白:フェルミ、トトノ、サーリア
金:マガレ

覚醒済みなのはナナリー、ベルニス、スピカ、イーリス、アーニャ。黒チケ候補はモルテナ、リンネ、ラクシャかなと思ってます。ご教授いただけると幸いです。
569．名無し - 18/02/12 11:16:12 - ID:FQa17MCfQg

今日のデイリー復刻の王子軍の夏祭りは今までのループの中で無かった復刻ですよね?
これが追加された代わりに今後削除される復刻ってありますか?
もしくはこの復刻自体今日限りで次はいつ再開されるか分からない物なんでしょうか?
570．名無し - 18/02/12 11:38:34 - ID:7XL9ffSVJw

何も告知はないからそのままデイリー周期に加わる
代わりに何かが削除されることも無いよ
571．名無し - 18/02/12 12:00:33 - ID:FQa17MCfQg

>>570
ありがとうございます
572．名無し - 18/02/12 12:09:45 - ID:JpE1Cxn1gQ

緊急ミッションで鬼が貰えますが、
鬼を持っていないので使い勝手が分かりません。

フーコのスキル中と似たような感じでしょうか？
573．名無し - 18/02/12 12:42:36 - ID:7XL9ffSVJw

>>572
割と違う
対空出来ないし、鈍足も無い、防御も上がらないから柔い
配置後即金棒を振り回すから雑魚集団にそれは利点にもなるし強敵スルーには欠点にもなる
主な使い道は大討伐での殲滅役や高いHPを活かしてのミスゴとかの受けになるかな。恐らく未覚醒でも受けられるからHP受け要員いなければ局地的便利枠に入る
574．名無し - 18/02/12 12:51:20 - ID:7XL9ffSVJw

>>568
アルティアとアイシャを二覚S覚まで持っていけば高レベル魔神以外で序盤凌げないステージは無いだろうね。次点でシルヴィアナタク
更に上を目指すならフェルミはともかく挙げてくれたの全員覚醒目指すことに自然になると思うよ
575．名無し - 18/02/12 13:30:50 - ID:4HZJtsBzVA

>>561
ヒーラーいなくても回復できるキャラがいれば問題ない。
具体的にはリンネ＋もう一人回復役いるくらいで割とどうにかなっちゃう。
多分リアナ育てても麻痺に強くなるだけで劇的に変わったりはしないとは思う
今回の大討伐でしんどいところっていうとドラゴンゾンビだろうから麻痺に強くなるリアナでかなり楽になるとは思うけど。
回復量の問題ならリアナよりハク育てる方が楽になる気がするなー。

>>568
覚醒は覚醒アビリティやS覚醒で劇的につよくなるキャラ優先。
所持キャラでいえば>>574さんの言う通りアイシャアルティア>シルヴィアナタクになると思う。
黒チケ候補になってるキャラはラクは覚醒で、モルテナは2覚醒で、リンネはS覚醒で劇的に強くなるから
その中から取るならそっちも優先したい。
最終的には挙がってるキャラくらいは全員頑張ることになるとは思う。
フェルミも高倍率のステ上昇もってる神官戦士で、魔神深層で多少の相手を抱えても殴り倒す強さあるし。
576．名無し - 18/02/12 18:38:01 - ID:Xj+AakdZyg

>>562
>>563
>>564
>>565
>>575

皆様ありがとうございます。
まとめると、高難度マップでは必要になる場面があるということですね。

緊急ミッションと覚醒のオーブ優先でやっていたのでストミは魔法都市の途中で放置、
魔神もキメリエス第二形態に轢き逃げされてからはLv5前後までクリア後放置して育成していたので、
たまたま必要になっていないだけだったのだと思います。
キメリエス以外は、受けきれないものは受けなければいい…で何とかなっていたので。

一応補足ですが、ヒーラーが不要とは思っていません。
育てずにストミ砂漠を抜けてしまって育成タイミングを失ったというか…
その後リンネを入手したのもあって育成優先度がかなり下でした。
577．名無し - 18/02/12 18:55:30 - ID:m1wCy/pilA

>>551
諸事情有り、返信遅れました。すみません。
やっぱりそんな感じですよね。魔神併用というよりはキャラ揃えを考えてポーラを育てようと思います。
ありがとうございました。
578．名無し - 18/02/12 19:15:05 - ID:FQa17MCfQg

ランク200でゴールド、プラチナ合わせてLvmaxにした総人数が22人の人間が質問するんですけど
踊り子の攻撃力upやエンチャンターリルケの防御力無視を付加するとか
相手の防御力を下げる系のキャラ使った事ないんですがどの位役に立ちますか?
踊り子はいい奴がいないんで防御力無視のリルケを育ててみようと思ってます
579．名無し - 18/02/12 19:28:38 - ID:sCW4ejSZ6w

愛があって使いこなすビジョンかそのために必要な工夫と苦労を惜しまないなら止めないし役にも立つと思うけど、
まだエンチャンターより育てるべきユニットがいるような気がするよ。
手持ちさらしてもらわんとこれ以上は言えんけども。
580．名無し - 18/02/12 19:38:00 - ID:bzoPTzI/PA

>>574, >>575様、ありがとうございます！！とりあえずアイシャアルティアを覚醒に向けて育てつつ、黒チケット悩もうと思います
581．名無し - 18/02/12 19:42:29 - ID:FQa17MCfQg

>>579
ブラック
白の皇帝

プラチナ
セリア、パルフィ、エデン、レイメイ、ラミィ、モルディベート、ドルチェ、リタ

ゴールド
ケイティ、イーリス、ローリエ、マチルダ、マーガレット、メル、ユリアン

人数適当に答えたから22人もいなかった上記の総勢16人
中途半端なのも含めれば
ブラック
トワ

プラチナ
サブリナ

ゴールド
新春イーリス、リルケ

ストーリー7-4でストップ
この編成で悩まされるのが、魔神戦のレベル5をクリア出来ない事
主な原因は魔神を制限時間に狩れない火力不足
魔神本体の火力が高すぎて1～3発で即死する
582．名無し - 18/02/12 20:13:44 - ID:Xj+AakdZyg

>>556
所持ユニットは良いラインナップで、極級☆3クリアできる状態だと思います。
恐らくですが、弓で削りにくいHP防御が両方とも高いボスが苦手なのではないですか？
それと高威力の魔法を使うボス。

>>558さん、>>559さんと似た内容になりますが、避雷針をうまく立てられるなら、以下で解決かなと思います。
1.壁役が不足している
　これはレアン、ベルニス、ナディアなどを育成でなんとか。コスト稼ぎ役がそろっているので他の高コスト高スペックユニットでもOK。
2.回復役が不足している
　>>558さんに同意
3.覚醒ユニットが居ない
　>>559さんに同意

あとは今後の課題として、困ったときの差し込みユニットを用意するぐらいですかね。
撤退支援がついたユニットでも良し、ネクロマンサーのような使い捨てトークンを持っているユニットでも良し。
(アルティアが居るので上記は解決と言っても良いかもしれません)
または、いつか復刻するであろうアナトリアやカルマ(イモータルのほう)のような一定時間必ず耐えるユニットでも良いと思います。
583．名無し - 18/02/12 20:56:16 - ID:4HZJtsBzVA

>>578
ダンサー→ガチャダンサーはどれもかなり化け物。
エンチャンター→魔神を想定するなら彼らは並み魔耐高いからうさんくさい。物防がぶっ飛んでるキメリエスで使うかどうか
防御下げるがアルケミならちょっと使ったことないからわからず。編成で低下もってる帝国のアルケミはちょっとほしいなーって思ってる。

という感じになる。
火力が足りないなら火力のあるキャラ育てればいいんじゃないかな。
どうしてもバッファーで火力伸ばしたいならS覚醒マガレにダンサー乗っけると結構すごい火力出る。
584．名無し - 18/02/12 22:17:54 - ID:swwmJO4N7g

>>578
経験談なのだけど、リルケ使うとするとスキルレベル5でも使用可能になるまで40秒かかる
魔神配下の猛攻の中をコストカツカツ気味の戦場にリルケを配置し、本人には大した戦闘能力が無いのに40秒生き残るのって結構大変よ？しかも効果時間15秒
なら呪術師(レヴィ)のデバフやダンサー(ワルツS覚)で壁役の生存を助けるとかの方が現実的かもしれないよ
585．名無し - 18/02/12 22:25:51 - ID:Xj+AakdZyg

>>578
火力不足を解消するためにダンサー等の採用を考えたのであれば、何か違う気がします。
もし採用するのであれば編成もそれ用に組み替えないと恩恵が小さいと思います。

ストミがかなり進んでいるようなのでその戦力がある前提ですが、魔神本体が倒しきれないのは搦め手が足りていないのでは？
どの魔神かにもよりますが、例えば酒呑童子Lv5ならトワに加えて鈍足効果持ちのユニットを配置して集中砲火すれば倒せそうですが。
敵の移動にかかる時間が倍になれば、結果的に倍の火力をぶつけられるのと同様と考えます。
586．名無し - 18/02/12 22:48:40 - ID:Xj+AakdZyg

>>578
肝心の質問に答えていなかった…

・ダンサーは低攻撃力かつ手数系ユニットの火力を大幅に上げる、ただし高防御の敵に対してはほぼ無意味
・エンチャンターは物理防御が高く魔法防御が低い敵に対する物理火力を大幅に上げる
という前提でいくと。
攻撃力400、トリプルショットのバシラが物理防御200、魔法防御0の敵に攻撃の例では…
通常：600ダメージ
ダンサーで+100：900ダメージ
ダンサーとエンチャンター：1800ダメージ

専用の構成でうまく使えば倍以上のダメージが引き出せるということですね。
待機している強敵をはやく倒したい時などはかなり有用です。
ダンサーは楽ですが黒以外のエンチャンターは色々と難しいので、そこはプレイスタイルに応じて。
587．名無し - 18/02/12 23:18:08 - ID:FQa17MCfQg

>>583-586
ありがとうございました。
とりあえずリルケは調べてみたらゴーレムのトークンが使役出来るそうなので
現状手持ちでトークン使える奴は一人もいないので
こいつとトークン使用可能なアニマス二体育ててトークンで通せんぼしながらの攻略を試してみようと思います
588．名無し - 18/02/13 00:34:21 - ID:ZWsvbE9eKg

交流クエスト実装済みのゴールド・プラチナユニットで、上位のレアが居ても使える又は局地的に使うよって娘は誰が居ますか？
(覚醒シーフ級はサバルを育てればと考えアニータを育てる気が起きず、ネクロマンサーもメトゥスが居ればアニエスとメメントは……と、黒がいれば使わないよなぁという風に考えてしまいまして)
589．名無し - 18/02/13 01:06:47 - ID:4HZJtsBzVA

>>588
個人的にはこの辺は割と文句なしで使えると思う
マガレ（特攻7連はダンサーのせること考えるとリオンと同等かそれ以上まで）
ウズメ（レオラの相互互換、マツリと違って本体性能はたいしたことないけどスキルバフも編成バフも◎）
サーリア（回復役の地位自体下がってる印象はあるけど範囲超HPSは偉い）
パルフィ（ひきつけ）
ビビアン（魔神で一番使いやすいダンサーだと思う）

この辺は微妙なラインだけどまぁ優位な場面があると思う
アデル（どうしてもHP盛りたい場面があれば
ゼノビア（だいたいアルティアでいいけどゼノビア優位な場面は存在はする
ビエラ（GG用という意味では黒より替えが効かない
リヴル（ラピスと同時運用できる場面もある
レオナ（アイシャより役立つ場面が0ではない

交流クエスト実装済みに絞るならあとのキャラはちょっとこじつけづらいかなと感じる。
590．名無し - 18/02/13 02:23:59 - ID:PGY1nCBPlw

>>588
ヴィクトリア嫌な魔法敵を長距離から狙い撃ち
ナディア大討伐向け
モーレット倍率つき広範囲攻撃で小銭稼ぎ
591．名無し - 18/02/13 03:04:23 - ID:h+QPL3oliw

>>588
交流クエ実装済みって大量にいるわけだが‥とりあえず実際使ったもの適当に
個々に詳細は書いてられんので、持ってるの書いた方がいいよ
あと金縛りマップで使う、ドロアップ系は省略
・主にバフ要員で
　ウズメ、シャーリー、ベリンダ、ダリア
・戦力面でわりと出番
　ガチャダンサー二人、マガレ、エリザべ、ドルチェ、レイブン、ナディア
・スキルなどで稀に
　シャルル、ヒナ、ヴィク、マール、リディ、サーリア、カミラ、パルフィ、リヴル
・主にGG周回用
　パトラ、ビエラ
・スフィンクス
　ソルワル
592． - 18/02/13 08:49:14 - ID:L58VMPFqKg

誰を育てれば良いかアドバイスが欲しいです。

育成パックのみ課金の王子です。
現在ストーリーはダークエルフの女王まで進んでいます。
覚醒済みのレベル1はメルヴィナを除いてレベル40～から50ぐらいまで育てるつもりです。

基本的に使っているやつとドロップ率アップ系は大体覚醒させて次は誰を育てればいいかがわからなくなっています。
アドバイスしてもらえるとありがたいです。

♯ハクノカミノの第2覚醒はどちらがオススメかも教えて貰えたら嬉しいです。
♯ここにいないのでもデイリー復刻と金のキャラクター(イベント以外)は大体持ってます。
デイジーも写真には居ませんがボックスにはいます。
♯ここになっているの以外でも
リヴル、フェルミ、イツキなどが2体
クラリーチェ、シャオメイ、などが一体ダブっています。
593．名無し - 18/02/13 10:47:39 - ID:b67XyWLAJg

>>592
何体か育成すれば出番ある子は見受けられるが、自分ならまずは
主力をもうちょっと強化するかな
次の育成候補でいえばナディア、エターナー、ミルノあたり
ハクノカミは回復面も頼りにして準スタメン使用するなら射程の青、
必要に応じて呼び出す攻撃要員としてみるなら赤
第二決める前にまずはもうちょっと育ててしばらく使ってみてはどうかな
594．名無し - 18/02/13 11:32:17 - ID:dSDGcKbeEQ

>>593
ハクはS覚醒マルチロックで使ってたら悩むくらいで
性能なら基本的にはS未覚醒の竜巫女のほうで問題ないと思う。ステータスと攻撃速度の差は大きい

次の育成候補はこれだけ育ってればイベントで困ることはほぼほぼない気がするから
魔神倒すかお気に入りの子育てるかになると思う。
魔神倒すなら特定の魔神に狙い定めてそこに刺さるユニット探すのがいいと思う。
具体的にはフェネクスに強いカノングローリアソラノとか
酒吞童子倒すならイザベルとか、ウェパル倒すならリーンベルとかそんな感じ
そろそろ復刻近そうなフールフールだと隠密かつ罠持ちのリコラとかはそれなりに便利

結局のところ目標によりけりなので目標次第で育成するユニットは変わってくると思います。
イベント周回で困ることはなさそうなので具体的に困るMAPが出てくるまで虫かご精霊とバケツにため込んでおくのも手です。
595．名無し - 18/02/13 11:32:51 - ID:dSDGcKbeEQ

>>594
安価ﾐｽ>>593→>>592
596．名無し - 18/02/13 19:27:18 - ID:Xj+AakdZyg

>>592
大体候補が出ていると思うので、他の方と別の観点で。

戦力不足を感じていないなら、バフユニットを育ててみても良いと思います。
☆4チャレンジなどで男縛りがあったりするので、まず安く鍛えられるゴルドーあたりを。
最低でも皇帝と王子を強化できるので、無駄にはならないはずです。
597． - 18/02/13 22:54:46 - ID:L58VMPFqKg

>>593
ハクノカミノはまだ使ったことが無かったので言われた通りまず使ってみることにします。
それとナディアですがイツキとフーコがあるので役割が被らないか少し心配です。
ビショップはガチャユニの水着のポーラがいますがやっぱエターナの方が強いんですかね？
ビショップ使ったことがほぼ無くて以前調べた時エターナは、スキルを使わなければ、アビリティも同じですしほぼメースリと同じとか個人的に思ってました。
それとミルノですが強いとは聞いていましたが現状1回しか使ったことないんですが、やっぱり魔神とかをやっていくと使うことが多くなるのでしょうか？
>>594
魔神の場合は個別にそれぞれ合ったのを育てるのが良いんですね。
あと銀白黒精霊は足りませんが白バケツは精霊舎に入りきらず数えたら兵舎に余っている分だけで44体居ました。
次にドロ率1.5倍があったら精霊回ってみます

>>596
その考えは思いつきませんでした。
金精霊なら精霊舎に入りきらないほど余っているのでゴルドーの育成も他よりは楽にできそうなので検討してみます。
598．593 - 18/02/13 23:33:53 - ID:b67XyWLAJg

>>597
ナディアは一部被るけど、イツキより防御が高く安定し、フーコよりDPSが二倍近く高いので高難度でも使いやすい
大討伐なんかでは併用することもあるし、育てて損はないと思う

アビ分エターナーの方が効果高い
ただ夏ポーラ活かしたいなら通常スキルのまま、対ボス受け回復役として使い分けでもいいと思う

ミルノは近接から飛ばせる遠距離砲として使い道がある
ただ癖があるユニットなので、よく使うかはかなり個人差あると思う
スキル覚醒で大きく火力上がるので使うならスキル覚醒まで育てたいけど
使うイメージ湧かないなら後回しでも問題ないかと
599．名無し - 18/02/13 23:55:17 - ID:4HZJtsBzVA

>>597
あくまで自分の育成スタイルだけど
黒→女王、黒２～３＋バケツ１～２or金や銅以下精霊３＋バケツ
白→白精霊３＋ばけつ１
金→アレグリアのみ
で育成してると金精霊の過剰は割と回避できる。
あとは砲兵禁止とかで集めると銀精霊の不足は割とマシになると思う
600．名無し - 18/02/14 00:55:00 - ID:4BLBEVt+Yg

>>597
黒がバケツ以上の経験値もらえるので重ねるときは8倍煮込み
メインではない白金イベ産重ねるときにプラスで聖霊（鉄銅金白金）を1～２枚乗せとく
とかだけでも経験値十分だったりするので急ぎでなければ
バケツ２＋4倍煮込みとかも全然ありだと思います
601．珠吉 - 18/02/14 05:29:42 - ID:E4518SQRIw

年賀の祝盾レアンが耐えられるダメージについて、質問させて下さい。
初心者なので計算が合っているかわからないので確認したいのです。

LV80でHPが3635(好感度分増量込み)ありまして、寝正月の蓄えを使うと25％増加します。増加分は908.75で合計は4543.75。
防御力が660あるので、5203.75。耐えられるダメージ量は-1して5202点まで、ということで合っているでしょうか？
602．名無し - 18/02/14 09:47:43 - ID:HRKI9lf9Iw

一部のシルバーユニットが足りないんで収集したいと思ってますが効率のいい集め方って何がありますか?
・2000Gガチャを回しまくる
・デイリー復刻の下から2番目にカリスタ消費が低いカリスマ25スタ2を周回しまくる
・デイリー復刻でカリスタ消費が激しい上の方を回しまくる
2番と3番はカリスタの消費量に合わせてシルバーユニットが出やすいとかってありますか?
それとも両方とも同じだから消費量が少ない方を回した方がいいですか?
603．名無し - 18/02/14 09:55:32 - ID:UQs2tPhwZA

>>602
ベースぶん回しは愚索
銀泥率はカリスタ消費による差はほぼ無いはず
大事なのはジュノンの有無
604．名無し - 18/02/14 11:00:46 - ID:pr34Slfjkg

>>601
物理攻撃の場合、その発想で合ってるかと（魔法は防御ではなく魔耐、貫通は減衰なし）
小数点以下の扱いは環境にて変わり、誤差が発生することがあるので
切り捨てで考えておくのが無難

実戦では王子やその他のバフ乗せたり、呪術師などでダメ減らしたりでもうちょっとラインは上げられるかと
605．601 - 18/02/14 12:12:43 - ID:E4518SQRIw

>>604
ありがとうございます。スキルのHP増加が好感度補正まで込なのか、ちょっとわからなかったのです。
小数点以下について、了解です。
あとここ匿名でしたね…名前番号にしました。

重ねて、ありがとうございました！
606． - 18/02/14 12:39:18 - ID:4BLBEVt+Yg

>>602
銀もアイテムを落とす敵ユニは決まってるから狙いの銀持ちの敵を倒したときにドロップのアクションがなければギブ
デイリーのウィッチ親子は銀効率良いとは聞くけれど
607．名無し - 18/02/14 15:10:52 - ID:r0VNsWHBzQ

>>603
やっぱ差はないんですね
ジュノンは持ってたけど知らなかった。助かりました

>>606
ギブするって発想が無かったです
これで効率よく回れそうです
608．名無し - 18/02/14 15:36:26 - ID:tcu62kqzZw

>>607
ジュノン持っているのでしたら
カリスタ消費が低い所の方がジュノンの効果を生かせるはずですよ
ドロップアップ増加分はどのマップでも一緒ですから
609．名無し - 18/02/14 15:38:23 - ID:tr3hZ121qw

>>602
銀ユニ以外まで見据えた効率なら刻水晶を集めるついでに銀ユニを集めるのも手
銀ユニが落ちなかった場合でも刻水晶集めと割り切ればギブアップする必要がなくなる
610．名無し - 18/02/16 00:23:13 - ID:yTDwK31cLA

質問です。
ドロップ率アップだけが欲しいのですが、キュテリ、モニカ、セリアは30cc後の覚醒で問題ないでしょうか？
それとも、50ccさせないともったいないでしょうか？
611．名無し - 18/02/16 00:43:04 - ID:wla7sgKyuQ

>>610
このゲーム、ちょいちょい調整入るから今は使わないと思ってても使うかもしれないし、
育成も楽になってきたから50CCした方が無難だと思うよ
一切後悔しない人間なら問題ないけど、そういう人はここで相談したりしない（多分
612．名無し - 18/02/16 00:46:02 - ID:nSOH5TgD4Q

>>610
モニカはダンサー/エンチャと組み合わせたガトリングが楽しいし
セリアはHPお化けなので役割はないわけでもない

金縛りもあるから30ccはない、ケチって浮くEXPもたった12000～14000でしかないし
誤差レベルの泥アップの為に覚醒させるなら、普通に育成して運用できるほうがいい
613．名無し - 18/02/16 00:52:54 - ID:dS0tP7Xx8w

>>610
キュテリは迷宮の縛りとかも大丈夫そうなら問題無い
モニカは魔法耐性バフ目的で編成に入る場面があるから少し勿体ないかな
セリアは唯一の近接遠距離のGGだし数少ない魔法GGだから勿体ない。14000で最大にできるんだしセリアはカンストにしたい
614． - 18/02/16 00:54:58 - ID:L58VMPFqKg

黒衣のカルマを育てようか悩んで居ます。
黒衣のカルマって大体の神級をクリアできるようになり魔神などに挑戦するようになってからも使えるほど強いですか？
また皆さんは使って居ますか？
615．名無し - 18/02/16 01:53:13 - ID:wla7sgKyuQ

>>614
純白は使うけど、黒衣は微妙かな。自分は本気攻略では使わない
調整入ってかなりタフになったので、差し込み要員いなければ出番はあるかもしれないけど
他に育成候補がいるなら後回しでいいと思う
616．名無し - 18/02/16 03:05:16 - ID:4HZJtsBzVA

>>610
一応キュテリをイベユニのみフェネクス15攻略で使ってる人はいた
モニカもイベユニだか白以下の時ガトリングで活躍してるのは見た

>>614
極端に相性のいい魔神（アガレスとか）だと11以降でも使える。
魔神10までならまぁそれなりに雑に使っても使える範囲のイベユニだとは思う。
617．名無し - 18/02/16 10:20:50 - ID:d6RAzktTVw

質問です

モミモミにミスゴ受けしてもらおうか考えてるんですけど、王子バフとスキルのみだと厳しいですかね？
一応リンドウかラミィでも考えています
自分で確かめたい所なのですが、ラミィ以外育成できてないので二人を育成するのはちょっと無理なので、ご教示下さい！
618．名無し - 18/02/16 10:57:48 - ID:dS0tP7Xx8w

>>617
どこまで育成できるかによって変わる
まず、モミジのページにいってレベル1と90(99)の数字を確認、差を89で割って出来そうなレベルでかけそれをレベル1に足す。
この数字にスキルや王子バフ編成配置バフかけて耐えるか計算すれば耐えるかは計算できる

まあ面倒くさいし短時間しか受けれないのでリンドウを差し込めばいいよ、未覚醒でもレベル50好感度100程度でミスゴ生受けできるし
619．名無し - 18/02/16 11:53:25 - ID:JRFA0k4blg

>>618
簡単な計算方法までありがとうございます！
一応1体レベルマまではやろうと思ってたので、それぞれのレベルマ状態で計算してました。ただ13秒が短いので…

見た目ストライクだったので使ってあげたいなと思ってたんですけど、ミスゴ受けは仰ってくれているようにリンドウに任せようと思います。モミモミには他の仕事をして貰うことにします。

解答ありがとうございました！
620．名無し - 18/02/16 19:50:12 - ID:Xj+AakdZyg

>>610
キュテリはスキル覚醒すると化けるので、50CCをお勧めします。
どれだけ育てるかにもよりますが、思った以上に強くなりますよ。
既に低コスト帯が揃っているなら後回しで良いと思いますが…

あと麻痺デーモンやキャノンアーマー等、普通のローグを当てないような敵に刺さったりします。
621．名無し - 18/02/16 20:31:48 - ID:Xj+AakdZyg

>>614
実際に使っていますが、明確に使うビジョンが見えていないなら後回しでも良いと思います。
個人的な使用感では、限定的なところで輝くユニットだと思っています。

能力的には一人でメイドゴーレムを殴り倒せるくらいには強くなりますが、持ち味を生かすなら耐えきれるラインを計算してやる必要があります。
魔神で言えば、キメリエス眷属なら殆どのやつと相性が良かったと思います。(高レベルは不明)
622．名無し - 18/02/17 01:03:11 - ID:CLUYYJdv5Q

覚醒アビの調整で覚醒レダの下限コストが０になっちゃいましたが、
これにアイリーンの覚醒アビ（シーフのコスト-１）が重なるとどうなるんでしょうか。

配置するとコストが増えるなんてことはないと思うけど、
手持ちがなくて調べられないので教えていただけるとありがたいです。
623．名無し - 18/02/17 01:14:05 - ID:L1VXzHQkjg

>>622
どうなるも何も0
以前から前衛と組み合わせたりして0以下になる状況は発生してる
624．622 - 18/02/17 07:57:05 - ID:3/RQCLhUZA

ありがとうございます。
了解しました。
625．名無し - 18/02/17 09:36:04 - ID:Gr8qCnwdGQ

ミヤビちゃんを黒天井で引き、ビビアンちゃんを昨日引いたんですが、レジェチケで引いたマーニーを使う機会ってありますかね？
なんか大抵のところはミヤビちゃんとビビアンちゃんで済みそうなので･･･
ミヤビちゃんはS覚してないです
もしガチャダンサー3人いて、ビビアンちゃんやミヤビちゃんではなくマーニーちゃんを採用してるという場面があれば教えて欲しいです
626．名無し - 18/02/17 10:07:51 - ID:UWtXzyjR3g

リナリアの話というか、ドロップタイプの緊急ミッションの話なのですが、スタミナ12の所よりも効率の良い所ってありますか？リタマラって有効だったりするのでしょうか？
627．名無し - 18/02/17 11:19:26 - ID:Gr8qCnwdGQ

>>626
スタ7のとこ
体感で50%くらいで落ちるから大抵1回リタイアしてもおつりがくる(スタ7のリタイアは4消費なので4+7=11な計算)
確実に集めていきたいならスタ12を、運に左右されても効率求めるならスタ7をという感じ
収集の前半神と後半神のどっちを回るかに近いかな？
副産物で決めるのもアリ
628．名無し - 18/02/17 11:47:34 - ID:UWtXzyjR3g

そうなんですね！ありがとうございます！
出てこなくてイライラするまでは、スタミナ7の所を回ろうと思います。
629．名無し - 18/02/17 13:32:37 - ID:64wtHZ+5qg

>>625
さっさと低コスで出して複数回スキル使って吸い込まないので
先日はビフロンスで使ったりした
とはいえ出番は限られてるし、見た目気に入ったのでなければ
第二来るまで育成後回しでよいかと
630．名無し - 18/02/17 16:24:14 - ID:ufithZ7DIw

まだまだ育成途中ですが、ご教示下さい

バレンタインリュリュは白ウィッチ中だとスタメン起用できる部類でしょうか？個人的に覚醒アビが15％と低いものの3体マルチロックだったり、スキルで攻撃射程1.5倍で魔耐も40％も下げてくれるので、数値以上のダメが期待できそうだと思ったのですが…

まだ少し先の話にはなりますが、黒チケでリュリュの為にトワちゃん取るのってありですか？

上の質問と被らないでもないですが、無課金王子なのでこれ以上ガチャユニが増える事はないと思うので、いつか黒チケがプレボから消失してしまったなんて事がないようにそろそろ選びたいのですが、候補として考えているのが、隠密複数同時回復できるリンネ、3体マルチロック且つ常時範囲内の敵の移動速度減少デバフと特定クラスのバフ持ちトワ、重コストな編成な為第2のコスト稼ぎ要因且つ序盤を安定させる役目として初手出しクリッサ、魔耐減少デバフスキル持ちで3体マルチロックできるイングリッド、と個人的な印象も含めた候補です。tnkが反応したのも上記ユニットです。(極上巨乳さんと聖女さんとセーラさんもですが…)
この中からどれを選ぶかでかれこれ5日ほど経つんですが、経てば経つほど他のユニットもいいなと思えてきてしまって…

それで、この中からだと誰が私の手持ちに合うのか教えて貰おうかなと思いまして…

皆様どうかよろしくお願いします。
631．名無し - 18/02/17 17:50:24 - ID:Xj+AakdZyg

>>630
まだ育て切れていないので性能面は他の方にお任せします。

あくまでリュリュがメインという視点で書きます。
トワは強いと思いますが交換する前に以下を再検討してみてください。
編成見直しや愛でカバーするなら問題ないと思います。
・トワ運用時はリュリュとセットになると思われるので、現状重いと言われていた編成が更に動かしにくくなる
　(コスト問題もありますが、トワがリュリュのコンボパーツとして固定されて出しにくくなる事の方が問題)
・そもそも何かの拍子にデスピアを入手したとしてもリュリュ＋トワ編成を使うかどうか
・今後、後衛戦術家等でリュリュのスキル発動機会を増やせるような構築を考えているかどうか
　(というのも単発で終わりなら黒チケ使うほどの事ではないと考えています)

もう一つの質問の黒チケ候補ですが、まずリンネかなと思います。
単純な性能面もそうですが、メンツを見るに天候ノーガードなので一人は風水使いが欲しいところです。
リンネの良い所は天候関係なく仕事ができる事と、仕事量のわりにコストが低い点です。
重い編成の回復役としては良いんじゃないでしょうか。
632．名無し - 18/02/17 18:57:15 - ID:ufithZ7DIw

>>631
リュリュがスタメン起用できるのであれば愛でカバーするつもりですが、ディエーラでコスト稼ぎ、ヘレナでコスト削減、CT短縮についてはレオナを取ろうかなと思ってます。
デスピアが手に入ったとしてもリュリュトワでいくと思います。黒の育成大変ですし…

画像には載せてませんが、一応銀ユニットでフェイがいるので、天候に関しては問題ないかなと思ってます。八門風水リンネは隠密がつくので場所をあまり選ばないという利点もありますしね。タイマンさせる時のサーリアと範囲攻撃に対応できるリンネで分けられるのもいいなとも思うのですが、候補のユニもそれぞれの使い道があり、とても悩ましい限りです…
633．名無し - 18/02/17 19:39:18 - ID:SJ9zOv+TPg

大討伐は500達成できるようなってきたんで、そろそろ魔神降臨にも手を出したいです。
画像はスタメン勢、育てたい順勢、いつかは使ってみたい勢です。
この順で育ててよいものか、もしくは全く足りないクラスがあれば教えてください。
634．名無し - 18/02/17 20:44:20 - ID:TW5InStx5g

>>630
本題ではないと思うけど、黒チケは消えなくなったはず

リュリュに関しては、普通にウィッチとしては使えると思います（白ウィッチ内では一長一短）
ただ現状ウィッチに頼りたい、という場面はそう多くないので
常時スタメン起用するかは好みの世界かな
個人的には魔法パを組む時の強化パーツに見えるので、活かすなら魔法系の子と組ますのがよいかと

トワ単体の話でいうと、全体強化できる上に、調整入って常時2WAYor3WAYなので
実際使ってみると戦力としても優秀なので、魔神戦でも使いますし
交換対象としては普通にありです
ただ皮肉なことにウィッチに求められるものをご本人が備えてしまっているので
ウィッチと併用したくなるケースは極めて稀（トワのみでOK、となる）
リュリュの為に、という前提の元では個人的には微妙じゃないかな

リンネは言うまでもなく優秀。無難にいくなら第一候補
トワは前述の通り
クリッサはコスト稼ぎからボスクラス相手まで優秀。ただワルでのコスト稼ぎは敵の出現状況に依存するので
平時のコスト稼ぎ要員としては微妙、魔神戦など高難度で攻略練る時ほど輝く
イングは魔法要員としてなかなか優秀。少々リュリュと被るけど、魔法要員が少ないので組ませてもいいと思う
まあ無難なのはリンネ、でも全員役に立つですよ。見た目で決めきってもいいかと
635．名無し - 18/02/17 20:54:30 - ID:TW5InStx5g

>>633
魔神はマップによってかなり異なるので、一概には言えないです
全体的に底上げしつつ、ピンポイントで魔神決めて足りないところを埋めていく感じ
ざっくり言えば中途半端な多ブロで抱えるのは厳しい
タイマンに強い1ブロなどを用意したり、なるべく遠距離勢を鍛えて間引きしたり
まずはアイシャやエターナーあたりを鍛えつつ、怯まず実際に魔神に挑んでいくのがよいかと思います
636．名無し - 18/02/17 23:43:21 - ID:4HZJtsBzVA

>>630
プリムと比較するとさすがに物足りなさはあると思う。
白ウィッチ全体で見るならまぁまぁ優秀。

トワ
トワやリュリュが好きで、特に魔神とか見据えてるわけではないなら十二分にあり。

黒チケ
その中から性能でとるならリンネ。
ざっと見た感じだけど相性どうこういうようなユニットの揃い方はしてない。
ちなみに無課金でも1年くらい頑張ればガチャ黒10人前後くらいはわりと余裕で手に入るよ。

>>633
魔神５までならモルテナさんがほとんどなんとかしてくれるし、
魔神10まででも強くない奴ならモルテナさんが割となんとかしてくれるという現実が実は存在する。
んで魔神10近くとか11以降とかになると候補に挙がってるユニットの大半がかなり使いにくそうだなぁと感じる。
候補の中で魔神深層で頑張れるのはアイシャと魔法通る相手用のハクノカミくらいじゃないかな。
自分は酒吞童子のコスト要員はペガライのイザベル使ったからゲイのエミリアで15まで頑張れるかどうかはわからない。
637．名無し - 18/02/18 03:49:29 - ID:ufithZ7DIw

>>634.>>636
黒チケ消えない仕様なんですね…覚えておきます。
リュリュの見た目に惚れたのでスタメン起用したいと思います！魔耐40減少させてくれるのでラミィの火力が刺さりそうなのと、シャルも取る予定なので魔法寄りの編成に出来そう…ですかね…
プリムとリュリュだと手軽にコスパのいい分身だせるので、プリムはこうして見ると際立ってますね…ですが、リュリュが割と優秀な性能な部類でよかったです。

トワちゃんは1人でウィッチ3人分の働きができますもんね…リュリュの為に使うならベリンダ辺りが良さそうですね
魔神もいつかは攻略したいと思ってるので、そう考えるとトワちゃんの優先順位低くなってきた…

黒チケは御三方も推してくれているので、リンネにしておこうかと思います！見た目に関しては、八門風水リンネ、クロノマンサートワ、ゲイレルルクリッサ、1覚イングどれも好みだったので、そういう面でも決めかねていました…

>>631
トワちゃんを取った際のデメリットなどを具体的に想像できるように書いて下さってとても助かりました。おかげで、トワちゃんを取らない選択をしても活かせそうな編成が思い付きました。その編成に近付ける様に頑張ってみます。ありがとうございました。

>>634
クリッサやイングをとる予定ではありましたが、具体的な図があまり思い浮かばずだったのですが、クリッサの使用感を簡潔に、そしてイングの採用する理由など明確に書いて下さってとても助かりました。今は無課金ですが、いつか課金するかもしれませんしね？

>>636
リアルラックがないのもあって正直黒は諦めていたんですが、まだ1ヶ月も経ってないので、その一縷の望みに賭けてみようと思います。育成がある程度終わっても、その日の為に聖霊やバケツ集め頑張らなきゃです…！一筋の光をありがとうございました。

皆様、重ね重ね、本当にありがとうございました！
638．名無し - 18/02/18 10:12:52 - ID:qiDvM+f+rQ

確率アップすり抜けで通常アリスを引いたのですが、どういう使い方・活躍のさせ方をするキャラなのか教えていただけないでしょうか。

モンクも段階強化スキル持ちも使ったことがなくて、いまいちしっくりくる使い方が分かってません。そもそもスキル覚醒させないのが普通だったりするんでしょうか。
折角引いた黒ユニを倉庫の肥やしにしたくないのでよろしくお願いします。
639．名無し - 18/02/18 11:57:11 - ID:7N9alcdaGQ

>>638
主流はＳ覚醒させて殴らせる　育成の手間とコストから序盤から出して使う
ストミであれば全部のボスまでいける

魔神１０くらいまでならまぁ大体の受けるタイプの魔神は受けれる
魔神１５になるとアリスがどうとかよりも
イリスエクスだとか踊りだとか補助シナジーがどのユニット使っても必須だから手持ちで悩んで

とりあえず息をするように覚醒させて、近接でボス・強敵を受けて殴る仕事だから高レベルに育成
モンクは現状だいぶコスパお化けでアリスは第二も含めると物理ＤＰＳランキングに食い込んだりするぞ
640．名無し - 18/02/18 13:06:34 - ID:qiDvM+f+rQ

>>639
スキル覚醒込みの高HPで物理だけじゃなく、魔法貫通もある程度受けられる感じですかね
そうすると第二覚醒はHP上昇もあってスキル時の爆発力の高い拳王がよさそうですね

モンクは序盤の雑魚処理かボスへの挿し込みが役割だと思っていたので、慣れるまで難しそうですがアリスの強みはなんとなく理解できたので変性に入れて活躍させてみたいと思います
641．名無し - 18/02/18 15:57:32 - ID:SJ9zOv+TPg

>>635 >>636
ありがとナス！
黒優先で育てます。
あと、確かに近接１ブロが貧弱なんで白しかいないけど鬼吸血鬼ソードマスターあたりも鍛えます。
642．名無し - 18/02/18 18:13:56 - ID:sQU16NAnhg

最近データダウンロード中で途中で止まって一生進まないことが多いんだけど
何か解決策ある？

・他ブラウザでも症状は同じ
・他DMMゲーは快適
・PUBGができるのでスペックの問題もなくFlash等は最新
・深夜三時～朝は起動に問題ない
643．名無し - 18/02/18 21:04:30 - ID:jiEgIPFpFA

ランク25での黒チケ選択で質問です。
もちろん初心者王子...なんですが、登録自体ははるか昔にしてたので、ちょっと事情が特殊でバシラがいません。
遠距離担当が、今現在モルテナ、シィル、適当な銀アチャ、あとマーガレットくらいです。
イングリットというのもいますが、遠距離の戦力になるのかイマイチ分からず放置してます。
また、交換ラインナップに並び次第スピカを取得、リーナをセットでとも考えています。

遠距離が重要と聞いてきたので、チケは遠距離系を取るべきか、それともこれまた足りてないヒーラーを取るべきか、どちらがオススメでしょうか？
ヒーラーは金が2人いるだけです。
前衛は恐らく大丈夫です。
644．名無し - 18/02/18 21:22:21 - ID:Qq8exp65xw

>>643
イングはイングで優秀なので、さっさと鍛えて使うのがいいよ
ただ近接配置のユニットは地上敵優先なので、イングやモルテナの犬など優秀なユニットがいても
空中敵優先の遠距離は遠距離勢でいた方がいい

今すぐ強化を望むのであれば、リンネあたりが無難
ただお勧めは急いでチケ使わず、もうちょっと戦力が整ってから足りないところを穴埋めするのがいい
645．名無し - 18/02/18 21:34:29 - ID:4HZJtsBzVA

>>643
黒チケ一枚目がモルテナで、イングを素引きしたという感じなのかな。
個人的な黒チケ評価としては
放置性能……リンネ
対16年魔神……イリス
対17年魔神……アルティア
全体的なスペック……アイシャ（スペック自体は高いが、虹交換にレオナがいる）
になるかなぁ。
正直旧黒チケの層はモルテナが一歩抜けてるだけで3強とか言われてた時代よりは上位同士の差は縮まってる印象あるので
極論魔神10あたりまでは別に黒チケ誰取っても問題ないし、ある程度ガチャるなら11以降行くにしても誰取っても問題ない。
従って目標とかキャラの好みとか課金額とかで全然変わってくると思います
646．名無し - 18/02/18 23:31:59 - ID:jiEgIPFpFA

>>644 >>645
アドバイスありがとうございます！
無難に取るならリンネ、状況次第でどれを取るのもアリって感じですかね。
まだ詰まってはないので、いけるとこまでいきついてから、足りない戦力&キャラの好みの総合で選ぶことにしました。
どうしても迷って持て余したらリンネ取ります(笑)
重ねてありがとうございました！
647．名無し - 18/02/18 23:32:18 - ID:1XTLk2TCHQ

対魔神後半を見据えて育成しているのですが
現在のミネルバの評価はどの程度なのでしょうか？

初期のフルフルで活躍した記憶はあるのですが第二覚醒が実装されたあたりから
あまり話題に上がらないイメージがあります。
刺さるシーンが多いなら優先して、もしそうでもないなら同じく後回しになっているフィオレ、ドロテアを
育てようと思います。
648．名無し - 18/02/19 00:09:49 - ID:Qq8exp65xw

>>647
どの程度と言われても困るが、普通に強いし使える
ただオンリーワンの性能持ちではないので、あえて話題に出すことは余りない

結局のところ魔神後半自力攻略は自身でクリアするイメージが湧くか湧かないかなので、
使うイメージが湧く子から育てるが正解
ドロテアさんも魔神後半でお仕事させるのはわりとハードル高め、
フィオレは常時ではないけど特定のマップではわかりやすく刺さるので、
誰もイメージ湧かないならフィオレからでもいいんじゃないかと
649．名無し - 18/02/19 11:20:20 - ID:RnTSXLa3Cw

>>647
ガチャ黒遠距離としてミネルバは普通に強い
魔神後半でも使えるしナナリーアーシェラとかいないなら遠距離として育成優先度高い
ドロテアは魔耐減できるシルセスエステルテンマとかいないと魔耐が高い魔神雑魚敵相手だと回復が安定しないし攻撃も通りにくい中途半端な存在に
エステルシルセスと一緒に出すなら回復量多くていいと思う
フィオレはピンポイント、特に魔神で刺さるイメージなので魔神優先なら有り

普通に周回編成とかにいれて毎日使えるのはミネルバ
魔神のみを考えるならフィオレ
ドロテアは魔界とかに刺さるしオリヴィエティニーリュクスとかいるとすごい便利
650．名無し - 18/02/19 14:42:26 - ID:4HZJtsBzVA

>>647
ガチャ黒物理遠距離の中で飛びぬけて強いわけでもなければ力不足ということもない
ナナリーにしろスーにしろソシエにしろミネルバにしろ遠距離マスに置く単体物理っていう枠を奪い合う点は変わらない。
アーシェラに関しては点火で高火力マルチロック（しかも射程も弓だからなかなか）になれるから一歩抜けてるかなあとは思う。
もちろんバシラとかスピカとかとの比較になるならかなり火力違う

結局その3人なら最終的には全員育てるだろうし誰優先とかそんなに必死に考えなくてもいいんじゃないかなとは思う。
ちなみにフールフール意識ならフィオレのアビがかなり強めだし、二覚醒ドルイドという職業自体がかなり強い。
他の手持ちによるけど自分ならフィオレ→ミネルバ→ドロテアの順番で育てるかな。
ミネルバの代わりに使ってる遠距離物理次第でミネルバの優先順位上下はさせるくらい。
651．名無し - 18/02/19 20:42:10 - ID:D+G48TsQxw

戦力補強について質問です

当方神プロコラボからの無課金王子で、今月までレジェンドスタンプカード達成してきましたが来月から２~３ヶ月に一度となりそうで、これから新規戦力参入が乏しくなることが予想されます
現状ある程度戦力はある（イベ神・復刻神・フェネクス・グラシャラｌｖ５は問題なくクリア）と思うんですが、魔界深層がかなり厳しい状況です
苦しすぎる序盤を解決するために残った黒チケを使いたいんですが、意見をいただけますでしょうか

①アルティア：序盤の盾でもありコスト生みでもありアーマー強化でもある第一本命（ウォリア予定）
②マツリ：セノーテとモルテナを活かす　魔界の序盤は緩和されそうにないですが・・・（トークンにバフ乗るなら欲しい）
③アイシャ：王子・アーマーのスキル回転ＵＰ　メテオで序盤を強引に突破
④ファルネ：眼鏡

虹水晶も１０００ほどあるため、レオラとレジェチケorシンシアor団長でも迷っています
リソースは白２～３体　黒２体は覚醒まで持っていける分を確保してあります
育成オススメユニットと一緒にアドバイスをいただけるとうれしいです
652．名無し - 18/02/19 21:03:23 - ID:UhXGJ7ECtg

>>651
とりあえずトークンは編成バフは乗らない、配置系は乗る
詳細はトークンページを参照のこと

魔界最序盤は中途半端なソル置くときついので、いつものパターンが使いづらいのがネック
手持ちで言うとモルさんを初手から使ったりするとわりとなんとかなる
アイシャで何とかは単独だとちょっときついけど、モルと組み合わせればなんとか
ファルネを解決策にするのはマップによってはしんどいかな
アルティアとマツリは鍛えればわりといける

ただ正直現状の手持ちの育成が中途半端なのが、一番の原因ではないかと
現状の面子でも主力を最低覚醒60ぐらいまで鍛えて工夫すれば、結構いけると思うよ
魔界深層は立ち上げも多少しんどいけど、中盤以降の方がよりしんどくなるから
そのタイミングで他のユニットが欲しくなるかもしれないし、交換はもうちょっと待った方がいいんじゃないかな
653．名無し - 18/02/19 23:27:52 - ID:4HZJtsBzVA

>>651
そもそもの話ストミの魔界～深層はものにもよるけど魔神7～10くらいの難易度があると言っても過言ではない
ので魔神5で止まってるならストミの魔界以降で苦労するのは当然といえば当然。
もっと言えばかなりコスト要員が貧弱（KT＋リーゼ）だからそりゃー魔界きついだろうなぁとは思う。

ファルネ→続けてれば魔神10やらストミくらいはそのうちどうにかなるから目標が何かにもよるけど好きなキャラなら全然取るの有
マツリ→性能で取りたいならちょっともったいない。自身の戦う性能はあるけど結局コスト要員としてはヘレナと劇的な差があるかっていうと怪しい、好みと両立してるとかならかなり有より
アルティア→序盤伸ばしたいなら一番オススメ。アーマー強化とか自身が壁とかそういう方向性には高難易度はならないと思う。対雑魚の殲滅力とコスト生産力を期待するくらい。
アイシャ→実際アイシャ＋高性能のコスト要員（ディエーラとか）はかなり序盤に強いんだけどメテオだけだとちょっと怪しい

虹はアイシャ使わないならレオナはかなり取り得。
団長やシンシアは団長やシンシアを使って強いと思うかどうか次第。ガチャ黒が10人とか15人とか見えてくると団長やシンシアかなり物足りないとは思う。
ので、今後もガチャ黒増えていく予定（うまいことやりくりしてガチャる）ならレジェチケ、いまの手持ち以上に黒が増えなさそうなら団長やシンシアも積極的に狙っていいと思う。

育成優先順位は自分なら
高
メルヴィナ、レダorサバル、キュテリ、カヨウ
ヘレナ（マツリとらないなら）、セリア、ハク
リーゼロッテ（アルティア取らないなら）、ルチア、プリム
低
マキナは使ったことないのでわからず
こんな感じかなぁ。あとは要所で強いイベユニ拾っていけば簡単な魔神15とか安定して魔神10くらいは余裕で行けるようになると思う。
654．名無し - 18/02/20 01:23:46 - ID:j9BYFnrlcA

甘菓子リュリュの魔耐デバフって重ねられますか？