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イベント雑談スレ part14
0．
loony - 14/12/04 16:02:30
こちらでは【イベントに関する雑談】をどうぞ
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/17342/l50
【イベントに関係ない話】は雑談スレ part25
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/17382/l50
【クリアのための攻略情報】はイベント攻略専用スレpart5
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/16241/l50
【愚痴をぼやくなら】愚痴ぼやきスレpart9
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/17340/l50
【ゲーム内の質問】は質問スレpart7
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/17319/l50
920．名無し - 14/12/13 03:32:26 - ID:EPqFX3t7HQ
>>919
クリア出来なくてもって表現が間違ってました。✩３じゃなくてもいいならって意味です。
すみませんでした。
921．名無し - 14/12/13 03:39:38 - ID:Cm9xj1KRzg
俺は銀狼の脅威をシコシコ回してるわ
ヴァンパイア行ったけど終始麻痺しっぱなしで何も出来なかったｗ
覚醒キャラ0じゃ厳しいよなー
922．名無し - 14/12/13 03:42:20 - ID:iJQToBfEuw
ドロップ渋過ぎてキツイ・・・
体力的にもお財布的にも
カルマは２体が限度だわ
923．名無し - 14/12/13 03:45:28 - ID:M5kyTEe2AQ
ヴァンパイア☆3取るのに3周したけど、6,7,7の刻水晶ドロ
1週目は何体か逃しての☆2、2回目は1人脂肪で☆2だったから、もしかすると確定7かもしれん
(3回しか試してないし、他の人はどうだったかログを掘ってない事は明記しておく)
924．名無し - 14/12/13 03:51:35 - ID:cje08CIffw
>>921
覚醒も何もない時期のイベの復刻なんですがそれは・・・
マジレスすると麻痺になるの見越して遠距離とかで削るといいんじゃないかな？
925．名無し - 14/12/13 03:52:11 - ID:ME51DLeR9g
亡者の群れやっと☆3ゲット(結晶割った数見ながら・・・)
サーシャ(cc50)とゾラ(覚醒カンスト)しか育てていなかったから、火力不足で拠点前ディーナが殺されまくった・・・
サーシャを拠点左上置くと骨投げ？で死ぬから左隣にシーディス置いて何とかしたり、ディーナの左側に置いてたプリンセスをどけて、サーシャ上部にワルツ設置して最後にスキル発動でサーシャの火力ゴリ押し、サーシャのスキルでディーナを麻痺させない運ゲーでギリギリ・・・
このギリギリ感初めて体験した
926．名無し - 14/12/13 03:52:53 - ID:f9lib0sB7Q
>>923
ヴァンパイア回してるけど確定は多分3個のみな気がする
消費スタ5で確定は3……
927．名無し - 14/12/13 03:56:28 - ID:M5kyTEe2AQ
>>926
運が良かっただけなのか・・・
×1の泥率はまあまあいいのかもしれないけど、確定は3だけと聞くと不安が出てくるなぁ
928．名無し - 14/12/13 03:59:07 - ID:2eUdqjY5JQ
>>921
１．遠距離をたくさん並べます
２．路地に入ったレッサーに１ブロックで差込みます
３．HPが減るので撤退させます
４．ヴァンパイアに差込みます
５．ヒーラーを入れます
６．最後に２体駆け抜けるので、遠距離（もしくはヴァンパイアの差込み）をアーマーに変えます
今回のも近距離で無理せずに、遠距離で削ればいける
レッサーもヴァンパイアも移動速度遅いからね
929．名無し - 14/12/13 04:08:24 - ID:Cm9xj1KRzg
>>924>>928
アドバイスありがとう
遠距離が重要なんだなー全然居なかったわ(メイジ1弓2だけ)
近接ばかり育てるんじゃなかったよ
930．名無し - 14/12/13 04:10:37 - ID:VGiqlB2AAA
◆不具合のお知らせ◆
2014年12月13日(土)0:00より開始いたしました復刻ミッション『吸血鬼の花嫁』におきまして、ミッション『魔狼の襲撃』を初回プレイ時に進行不能になるという不具合への対応といたしまして修正データをアップロードいたしました。
お手数ですが『魔狼の襲撃』を未クリアのお客様におかれましてはキャッシュのクリア、およびゲームの再起動をお願いいたします。
この度の不具合の補填等については後日改めて
ご報告させていただきます。
だそうな。
931． - 14/12/13 04:17:55 - ID:/Dowi6fEUA
闇の住人の最小は2個、最大は10個らしいですね・・・まさかここまで少ないとは思わなかった。
932．名無し - 14/12/13 04:22:42 - ID:gAgJrDaQaA
933．名無し - 14/12/13 04:23:49 - ID:L4J24FBW+Q
復刻竜の時よりしぶい感じ？
934．名無し - 14/12/13 04:30:13 - ID:sB2I9gsMYA
もはや記憶が曖昧だが同じくらいじゃね？
必要数は少ないから気分的には楽
935．名無し - 14/12/13 04:32:50 - ID:iJQToBfEuw
>>933
竜：カリ５０スタ５→確定０最大９
吸：カリ６０スタ６→確定２最大１０
個人的には竜よりシブイねェお兄ちゃん
竜は確定６のミッションもあったし
936．名無し - 14/12/13 04:37:40 - ID:2eUdqjY5JQ
>>933
確定がないけど、平均ドロップでいれば同じかな（体感上）
確定がない分ドロップ運が悪い人にはつらいかも
自分は結構ドロップよくって２結晶/１カリスマペースで増えてる
どこで収束するかが怖い
937．名無し - 14/12/13 04:39:54 - ID:/Dowi6fEUA
運が悪いとスタミナ12で4つもありえる・・・とゆうかなったorz
938．名無し - 14/12/13 04:43:40 - ID:vTpu8KRUQw
ヴァンパイアの水晶3個は確定じゃない
まさかの確定0？
939．名無し - 14/12/13 04:49:15 - ID:qCylaCauxg
>>938
え…確定じゃないのか。これはどこかで収束しそうな予感(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
940．名無し - 14/12/13 04:49:32 - ID:PbVAGQGR2A
魔狼舐めプしてたら終盤の弓に素通りされてて☆3逃してわろた わろた…
ドロ渋いけど姫がサクサク倒す様は見てて爽快な復刻だな
941．名無し - 14/12/13 05:00:23 - ID:2eUdqjY5JQ
「銀狼の脅威」を３回回って
3/3：１ドロｘ３、バーガンｘ１
2/3：２ドロ
1/3：１ドロ
と結構安定してるんだけど、みなさんはどんな感じ？
942．名無し - 14/12/13 05:12:36 - ID:w04uRO3okQ
今回の復刻は絞りすぎだろwww
とか思ったけど、よく考えたら竜水晶を廃止して刻水晶にしたことでこの先もこの手の復刻で流用できるんだよな(多分・・・
芋がどうしても欲しければ頑張るしか無いけど、持ってる人や要らない人は自然回復だけで繰り越しを100以上できると考えればそこまで悪くないのね
芋も持ってないけどソラノも持って無いし、どうしても欲しいから今回は自然回復だけ集めてソラノ復刻を期待して待とうかなぁ・・・
943．名無し - 14/12/13 05:29:39 - ID:Ms36KSU6MQ
>>941
自分も大体同じ感じ。きっちりドロップする時はするけど振れ幅があるかな…
モーティマが未だに来ないけどネ
944．名無し - 14/12/13 06:05:14 - ID:3vhrYO1tSQ
いま見たら闇の住人と狼の巣が☆１になってた。昔は育成が追いつかなくて無理ゲーだったのかとしみじみ
まだ覚醒もなかったからな
945．名無し - 14/12/13 06:27:39 - ID:pDXb+Ocy7A
住人で水晶2個・・・あかんこれ無理な気がする
べ、別にクリッサいるからもう1ブロとかいいし・・・
946．名無し - 14/12/13 06:39:03 - ID:3YIn+NBfgA
11月末くらいに初めたクソnoobなんですけど
無理に上の周るよりスタミナ1のとこ周ったほうがいいかな？
魔狼の襲撃あたりでもう辛い
947．名無し - 14/12/13 06:49:37 - ID:Ms36KSU6MQ
>>946
復讐者か下僕のどっちか、なら下僕の方がいいよ
復讐者は最大で1個しかドロップしないみたいだし
948．名無し - 14/12/13 06:51:55 - ID:Op9QDVRe2w
基本スタミナが多いところのほうが高効率
スタ低いところで回すのも無理じゃないけど、魔狼以下は銀ユニのドロップがないから長い目で見ると勿体無い
極級のドロップ回収☆２とか、できることはあるから、面倒じゃなきゃそっちのほうがいい
949．名無し - 14/12/13 07:00:45 - ID:3vhrYO1tSQ
>>946
魔狼の襲撃は当時難しいMAPのひとつだったからな
カルマがどうしても欲しい+時間がたっぷりあるなら地道に掘るのもありだけど
古参王子の俺からしたら素直に育成に手を回した方がいいと思うよ。累計八日間あるしまだ時間はある
950．名無し - 14/12/13 07:03:41 - ID:o3/llet5Qg
>>946
月下の方がまだ簡単だった気がするけどまだ期間はあるし育成に専念した方が良いと思う
どうしても今集めたいのなら今持ってるユニットに近いLvの動画探すくらいしか無いかな
951．名無し - 14/12/13 07:05:29 - ID:PoQ6wfMeug
>>946
100歩譲って、この土日はしゃあないかも知んない。
だけど、来週からもその予定だとするとアホだぜと言っておこう。
カルマをどれだけ欲しいかにもよるけど、取らなきゃ後悔する可能性が高いのは言っておこう。
黒ユニ持ってないから黒聖霊が邪魔だよ〜、となる可能性も高いしな(本当に今持ってないかどうかは知らん)。
メメントはGETだけならハードルが低いから、既に入手は確定していることと思う。
個人的意見だが、月曜からはメメントイベを捨ててユニット育成に走る方がいい。
※最終日あたりにメメントイベに戻って、クリア不可だったマップに挑んで☆を少し稼ぐのは可
カルマ最終日までにはほぼ一カ月残っているので、それまでに上のマップをクリアできるように育成すりゃ問題ない。
952．名無し - 14/12/13 07:15:11 - ID:3YIn+NBfgA
みんなありがとう
この土日のスタミナは下僕に絞って
月曜からは育成して少しでも上のマップクリアできるようにがんばるよ
953．名無し - 14/12/13 07:18:26 - ID:o3/llet5Qg
いや、スタミナも出来れば低コストバトルとかで銀聖霊とか取ってきてブーストした方が良いんだけどね、まあ自由だけど・・・
954．名無し - 14/12/13 07:44:31 - ID:+2rXE9lw3w
うーんせめてスタミナと同程度の確定ドロップはほしかったなあ
955．名無し - 14/12/13 08:11:48 - ID:2GJaSg+iCQ
手持ちの芋コス21だから下げようかなーって思ったけど
ドロ渋いぽいし他のドロも微妙だし今回はスルーかなー
956．名無し - 14/12/13 08:12:04 - ID:kKoro1fjQw
刻水晶ドロ率は笑っちゃうくらい渋いんだけど、なぜか普段よりも2〜3倍くらいの確率で銀ユニが出る
うーん、まぁもう少し頑張ろうかな
957．名無し - 14/12/13 08:19:11 - ID:LdPZtlOKzA
当時は☆１クリアすらできなかった狼の巣が余裕で☆３クリアできた
成長したなぁ
958．名無し - 14/12/13 08:22:53 - ID:3o0mx/vXLQ
消費スタミナ1や2の奴すっごくドロップが渋いですな・・・。自分だけかもしれないけど。銀狼の脅威なら今の所４〜５が拾えてるからこれで回そうかなぁっと思ってるけど、
やっぱり、最後の方がドロップ良いのかなぁ・・・。 と言っても、狼の巣でかみ殺された自分としては簡単な銀狼の脅威で回すしかないという・・・。
959．名無し - 14/12/13 08:33:02 - ID:hhH9m16Z2A
芋プリあるからヴァンプリだけ取るのが目標
960．名無し - 14/12/13 08:37:42 - ID:VGiqlB2AAA
ようやく討て☆3クリア出来た…
動画の戦術をアレンジしたとはいえ、自分にフィードバックさせるのと細かい部分の試行錯誤のために何回もやり直さないといけなかったのはまだまだ未熟と痛感した。
カルマさん？そういえばそんな人もいましたなあ…(遠い目
961．名無し - 14/12/13 08:57:52 - ID:Lg5OrT4yog
今週末を逃すとイベ重視の人だと辛いかもな
たぶん来週は牧場、その次ＧＲ(お年玉？)が二週間な予感
・・・1/8くらいまで結構パリン続きそうなイベ祭り
962．名無し - 14/12/13 09:02:38 - ID:8Wihuq6j8g
銀狼＆ヴァンパイア脳死周回の末芋カルマゲット
結晶の減り具合に草を禁じ得ないが欲しかったユニの引き換えと思えば……
963．名無し - 14/12/13 09:10:34 - ID:o3/llet5Qg
>>962
ミーシャそんなにいらねぇ…ｗ
964．名無し - 14/12/13 09:13:35 - ID:8Wihuq6j8g
>>963
んー、自分にとってはまだミーシャの下限を持っていないこと、そしてキャリーさんとかの覚醒にワルキューレが欲しかったので
副産物としては美味しいんですわｗ
なお、コストは-2で終わった模様(白目)
965．名無し - 14/12/13 09:22:17 - ID:uBurOyXEUg
ミーシャって言われると一瞬誰？ってなるww
ダニエラさんそんなにでるならうちもそこ回そうかな…
銀弓１０人くらい足りないのよね
966．名無し - 14/12/13 09:26:57 - ID:8Wihuq6j8g
>>965
出るときは連続でドロップしましたねー、ドロップする敵自体は分かりやすい(敵弓兵と敵騎兵が1体ずついる)ですよ
ちなみに結晶は大体4個ドロップします
967．名無し - 14/12/13 09:40:26 - ID:I506onKHIA
>>961
運営さんにお年玉ですねわかります
CCソルジャーやアーマー主体で戦ってきてると
麻痺ってる間燃やせ燃やせというスタイルにどうしてもなってしまう。
ヴァンパイアはこれで☆３取れたけども。
968．名無し - 14/12/13 09:50:39 - ID:uBurOyXEUg
>>966
結晶4つ…それは…
石足りない可能性が(白目
969．名無し - 14/12/13 09:58:40 - ID:SoZKXmM1bg
>>966
自分がやった範囲では最低4個、最低7個だったかな。住人は色々と察したので2回しか行ってないですわ…ｗ
割った石の数は開始時21→星3報酬で+7(住人は星3できてない)、現在石は4個(夜まで待てば5個だったのは秘密)なので結果として23パリンしました()
途中でランクアップもしたので大体23パリンで300個集まった計算ですね
ちなみに回ったのはスタの最大が14なのでヴァンパイア2回銀狼1回でスタにパリン、ヴァン(ry
スタが15ならヴァンパイア周回……かなあ
970．名無し - 14/12/13 10:22:07 - ID:5jdemZYdtQ
魔狼の襲撃舐めてかかって初回☆3取れなかった奴ｗｗｗｗｗｗ
私です。しかもゴブラッシュでメイジやられて☆1でした
971．名無し - 14/12/13 10:27:25 - ID:oAeA+HLw9Q
住人で覚醒アリアが耐え切れなかったからたまも置くようにしたけど頼りになるな
スキルの回転率がよすぎてほとんど性能２倍という
あと麻痺エフェクトも面白いｗｗ
972．名無し - 14/12/13 10:32:42 - ID:Feea8ycTVw
>>955
はいはいエアプ乙、芋で21とかねーよ
基本23で、芋貰えるのが血清700
その時点でコスト-3/スキル3だから、最低でもコスト20(最大-5で18)
ああ、もし900集めて交換したとかならスマンなw
何気に闇の住人やってないし、狼の巣は☆2だった
今なら初見余裕なのに、当時は芋集めるために大変だったんだなぁ･･･
973．名無し - 14/12/13 10:46:46 - ID:RkSlI4nSsg
芋とったら寝ようと思って1時からやってようやく300集ったぞ
もう寝る時間じゃないやんこれ…
974． - 14/12/13 11:26:16 - ID:/Dowi6fEUA
最低下限にするとなると1500必要なのか・・・まぁ100％合成が上手くいった場合だけど・・・。
975．名無し - 14/12/13 11:27:49 - ID:2qNa/uyOdg
花嫁復刻初参加組だけど意外と難しい・・・。
古参達は覚醒とかなくて編成もレパートリーの少ない時期に血清何百個と集めてたんだな。恐れ入ったぜ。
976．名無し - 14/12/13 11:30:49 - ID:N4M9LUp6Ug
刻水晶の効率が良いと思われる闇の住人を周回する予定だけど
このステージはザラキが落ちるのが良いね
周回必須のイベの極級でヒーラーが落ちるのって珍しいイメージ
シャルロットイベがそうだったと記憶してるけど・・・
977．名無し - 14/12/13 11:42:00 - ID:Lg5OrT4yog
>>976
あの頃にはリッチ＝ザラキの認識が結構定着してた気する
978．名無し - 14/12/13 11:49:37 - ID:xQyXTrSrXA
やべーよなんかラッシュ系多くてどうすんだ☆３取れてねぇぞこれカルマちゃん欲しいよ……
とか思ってたんだが銀狼の脅威の「攻略案6b」見た時に
「あれ、これアンナさんで王子を魔法剣超王子にすれば楽になるんじゃね？」って思ってやってみたら
銀狼を王子が数発で切り刻んでジュンジュワーですわ。
（あとCのキャリーさんところをオリヴィエちゃんに任せてこっちもこっちでジュンジュワー）
アンナさんの『称号毎に能力チェンジ』の有り難さがよく分かるイベントやな。
スタミナ１８でジャスト石が５０。下限はいけなくとも数パリンで実用レベルカルマちゃんをお迎え出来そうです。
979．名無し - 14/12/13 11:53:46 - ID:T71+JGiP5w
スタミナ17でだいたい15〜18パリンで1人カルマが手に入るくらいだね
20パリンはかからん
期待値は4800だから結晶に換算すると下限までに自然回復なしで240個〜288個
リアル時間に換算するとまったりやって3時間前後で1人カルマ手に入った
吸血鬼イベに拘束される時間48時間やで
数字にするとやばい。下限狙ってる人は俺からしたら土地狂ってるとしか思えない
980．名無し - 14/12/13 11:53:52 - ID:vF94Fy0iMA
月夜の戦い、きつくない？
復刻だから簡単だろうと思ったら
ゾンビがアホみたいに湧くし
異様に強い狼が混じってるし
どさくさに紛れてメイジが突っ込んでくるし
芋掘り出来ねぇ・・・
981．名無し - 14/12/13 11:54:57 - ID:Feea8ycTVw
君の傷を癒させてくれ･･･
最初はホモだの何だの呼ばれてたな
見た目からクリフト→クリフトと言えばザラキ
闇の住人のリッチ倒すと泥→こいつリッチだろwww→ザラキ確定な流れだったような
982．名無し - 14/12/13 11:58:51 - ID:2GJaSg+iCQ
>>972
横にいたシビラ21だったからコスト勘違いしただけ
前の時に石割って800ちょい集めてとったのエアプ乙とか言われても。
983．名無し - 14/12/13 12:15:22 - ID:H78VL8isnw
>>982
その勘違いの情報が出てなきゃエアプと思われてもしょうがない
984．名無し - 14/12/13 12:28:46 - ID:VqoU/Ko2sA
カルマさん下限は頭おかしいレベルに割らなきゃいけないだろうから置いとくとして
記念に1体っていうのも迷うとこだな、また別の復刻で引継ぎできるなら300は結構痛いし
カルマさん持ってないからコスト下げてない状態が使えるのかどうかもわからないしここは次のイベントに向けて稼げるだけ稼いで置いておくのもありなんだろうか
985．名無し - 14/12/13 12:33:05 - ID:tz2/Yq1vFw
もう結構話題になってるけど、魔狼と月下が結構初見殺しで困った
油断してるとウィッチメイジが死んでたり、狼がいつの間にか抜けてたりが多くて
そこ二つ星３にするためだけに結晶ひとつ割っちゃったよｗ
逆にそのあとの銀狼とヴァンパイアは一発で星３とれたりで拍子抜けであった
あ、極級ふたつはカリスタ切れたんでまだ行ってないですはい
986．名無し - 14/12/13 12:36:43 - ID:PoQ6wfMeug
>>978
なるほど、魔狼で最後のラッシュで困っている人は2ブロ王子にしてみるのもいいかもしんないな…。
当時は拠点上の安全地帯にヒナを置いて、拠点左右の殲滅力を高めてなんとか☆3できたもんだが。
月夜では拠点に一番近いマスにヒナを置いて下からチクチクしながら、お漏らしをブロックとか。
このイベが忍者好きになったきっかけだったなと、自分語りでした。
987．名無し - 14/12/13 12:42:52 - ID:mwM8IRDERA
>>984
今後の復刻で来るキャラも初期状態だろうしプリいないなら初期状態でも取っておいたほういいかもね
逆にプリが揃ってて取っても記念品にしかならないなら水晶のまま持っておくのもありじゃないかな
俺はプリはクローディアだけ、黒はアンナさんだけだから全力で取りにいく予定
988．名無し - 14/12/13 12:42:54 - ID:BjZGAEvunw
>>984
別に煽りとかバカにしてるわけじゃないけど
カルマって使い方特殊だから、確実に目的を持って使う必要がある子だから
使える人はスペックとスキル見ただけで使い方わかるし、わからない人は手に入れても使えないと思うよ
試しにオアシスで出してみよう、とかで出して強さが分かるキャラでもないしな
多分今後の復刻は白150金それ以下での交換がメインになるだろうから
それも込みで使えそうにないならためておいた方がいい
989．名無し - 14/12/13 12:54:26 - ID:U7BqOMsSHA
黒でスキル中死なないってだけでただのプリとは一線を画するわけだが
余計なお世話だが、ほんとに価値分かってんのかなって書き込みがちらほらあるよね
990．名無し - 14/12/13 12:58:47 - ID:WkXc7AG7eA
カルマで重要なのはコストじゃなくてスキルよね
1で入手しても虹食わせれば10〜11秒は耐えるし
991．名無し - 14/12/13 13:02:07 - ID:BjZGAEvunw
>>990
序盤でカルマとかありえないからなぁ
出したら回復できないからボスに一点集中でぶつける以外基本的にやりようないし
992．名無し - 14/12/13 13:03:01 - ID:2GJaSg+iCQ
>>984
今回のイベでも死者の王を討てで一時的な避雷針としてカルマ便利だったよ
リッチ２と死者王の攻撃一人で受けながら死者王半分くらい削れたし
993．名無し - 14/12/13 13:03:38 - ID:Feea8ycTVw
>>982
別に信じないわけじゃないけど、うｐしてくれてもええんやで？
>>984
芋はボス級への差込み運用が基本だから、素コスト(23)でも特に問題は無いよ
回復できないから基礎性能高いし、虹ぶっこんで5まで上げれば普通に使える
(自分はコスト20/スキル5運用)
オンリーワンなのはスキル(13秒不死)、どんな相手であっても13＋α耐えられるのは大きい
それに復刻するってことは、年明けに特殊覚醒の可能性も十分視野に入るしな
はよハッピーちゃん使いたい
994．名無し - 14/12/13 13:05:35 - ID:o92dQb6OXg
>>984
カルマさん出すのにコストでぎりぎりだった
ことは基本ないなあ。初期状態でも十分使える｡
不死身やヒーラーの分散を防げることに価値を感じる
なら取っておくべきと思うよ
995．名無し - 14/12/13 13:05:56 - ID:L4J24FBW+Q
覚醒来るとしたらどんな能力だろうなあ、楽しみ
996．名無し - 14/12/13 13:06:16 - ID:2GJaSg+iCQ
>>993
992書き込んで戻ったら書き込みあってわろたｗ
一応うｐっといたｗ
997．名無し - 14/12/13 13:07:33 - ID:WkXc7AG7eA
そういえばふと思ったけど、
オヤジ狩りでミコトとメメント同時運用すればひたすら式と骨で避雷針を出しっぱなしにできるんだろうか
先にコスト残高が尽きるか・・・
998．名無し - 14/12/13 13:08:26 - ID:g4EtX+ZMJg
しかしカルマ覚醒って夢が膨らむけど
正直これ以上どう強化するんだって気がしないでもない
魔法耐性でもつくんだろうか（困惑
999．名無し - 14/12/13 13:08:42 - ID:tz2/Yq1vFw
覚醒で芋のほうは回復できるようになってたら笑う
まぁありえないと思うがねｗ
1000．
zenzai0105 - 14/12/13 13:11:09
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