質問スレ part28

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0． senyou senyou - 17/11/06 19:27:33

ゲームへのご質問・ご回答を中心に。
ゲームへのご意見・ご要望、当wikiへのご意見・ご要望は別スレで。

質問者様へ：
・すぐに返事は返ってこないかもしれません。
・正しい答えが返ってこないかもしれません。
・wikiの中を検索した方が早いかもしれません。

回答者様へ：
・どなたでも自由にご回答下さい。
・wiki記事と同様二重括弧で各ページへ簡単にリンクが貼れます。ご活用下さい。
・初心者怒るないつか来た道、廃人笑うないずれゆく道、の精神でよろしくどうぞ。

前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/25891/l50

227．名無し - 17/11/20 22:30:11 - ID:od3cyA07eg

>>226
基本リアナとサーリアでいいと思うけど覚醒でヒラバフつくからユーノもオススメ、デイリー復刻で下限にできるし。
ただ育成状況を察するにまだ覚醒を気軽に出来る段階じゃなさそうだから参考程度に。
228．名無し - 17/11/20 22:41:24 - ID:No+la7mFnQ

>>226
サーリアメインのリアナとサンタサブでほとんどいけると思う
ルチアも育ってるようだし
運よくイリスやリンネ手に入れるかもしれないし、焦って他を育てる必要はない気がする
中途半端に次育成するより、サーリア、リアナをもっと鍛えてあげた方がいい

人手が足りないと思った時に、アレグリアでさっさと育てられるイーリスや
男マップ対策を兼ねてロベルトあたりを追加すればよいかと
229．名無し - 17/11/21 00:25:10 - ID:4HZJtsBzVA

>>226
育成的な意味だとリアナサーリアサンタアリサとルチアでとりあえず持つと思う
強いてあげるならフェルミがガチャ産だけあってルチアとはまた別方向の性能しててしかも強いけど焦って育てるかというと微妙

初見編成どうするという意味ならそんなにリアナ持ち出す必要はないからサーリアサンタアリサ軸のほうがいいかもしれない
結局リアナがすごいのは麻痺回復だから麻痺飛んでこない相手だとガチャ白でも上位扱いされてて特性も範囲クイックで使いやすいサーリアよりは不便
230．名無し - 17/11/21 19:28:57 - ID:UKdzAfs4KA

旧黒チケの交換で、トワとエステルで迷っているのですが、魔神高難度でどちらが現在のメンバーと相乗効果が高そうでしょうか？
231．名無し - 17/11/21 19:30:55 - ID:EZxu2+oe1w

>>230
そもそも魔神高難易度だと迷う必要なくトワ
232．名無し - 17/11/21 19:44:53 - ID:UKdzAfs4KA

>>231
そうでしたか。ありがとうございます。
233．名無し - 17/11/21 21:20:10 - ID:4HZJtsBzVA

>>230
トワかエステルのどっちが魔神11以降で役立つかと聞かれたらエステルは魔神深層で暴れるタイプではないので間違いなく編成バフで絶対に腐らないトワ
でもこの編成だと魔神5~10のどっかで詰まるだろうからそこで役立つのはもしかしたらエステルかもしれない

一応だけどこの面子だと魔神11以降にせよ5~10にせよトワよりエステルより役立つ子はいっぱいいる
好みで二人に絞ってどっちかっていう意味だと
出して強くて今の戦力向上につながるのがエステル
今後ガチャ引いて強黒そろったり育成進んで戦力整ってきても腐りづらいのがトワ
234．名無し - 17/11/21 22:01:27 - ID:UKdzAfs4KA

>>233
ありがとうございます。
イラストの好みで、トワにします。
魔神5が初めてクリアできたところですので、
今後壁にあたったら、自分なりに工夫して、それでも分からないときは、また皆さんのお知恵をお借りしたいと思います。
235．名無し - 17/11/21 22:19:42 - ID:2vdxGqDaQQ

ブラック交換チケットで迷っています。今ブラックは、イブキ、セーラ、アーシェラ、シルヴィア、コーネリア、エステルがいるのですが、このメンツなら、この子とればいいよって子はいますか？初心者な質問ですみません(*_*)
236．名無し - 17/11/21 22:24:54 - ID:L+l/vxgxTw

シルヴィアのトークンみたいに出撃メンバーに含まないトークンを使えるユニットは他に誰がいますか？
237．名無し - 17/11/21 22:25:39 - ID:EZxu2+oe1w

>>235
旧チケット：イリス、リンネ、アイシャ、モルテナ、トワ
新チケット：ラピス、ミヤビ

この中から気に入ったものを選べばＯＫ
敢えて言うなら旧チケはそのメンバーだと
①トワ（エステルがスキルで生きる、シルヴィアイブキ等の攻撃速度命組が強化出来る）
②アイシャ（シルヴィアの回復量が％なので伸びる＆最終段階までの時間が早まる）
③イリス（コネ、シルヴィアに重ね掛けする事でほぼどんなボスでも耐えられる、これで耐えられない相手はブロックするべきでない）

新チケは迷ったらとりあえずミヤビ取っとけばいい
238．名無し - 17/11/21 22:45:21 - ID:2vdxGqDaQQ

返信ありがとうございます、いまはフウカとアイーダとローリエだけです。
239．名無し - 17/11/21 22:57:11 - ID:2vdxGqDaQQ

>>237
ありがとうございます！リンネちゃんをとろうと思います(*´ω｀*)
240．名無し - 17/11/21 22:57:19 - ID:4HZJtsBzVA

>>235
戦力だけで考慮するなら
配布チケ
アイシャ、モルテナ＞イリス、リンネ
1万チケ
ラピス
がクリアできるMAPを増やすための戦力の向上という意味では役立つと思われます
ラピスは別格なので、高難易度のクリアという意味ではシルヴィアを既に持ってるならこれ以上のユニットはそうそういないと思います。

配布チケの方ですが
アイシャ→スキルの回転が早まる、S覚醒でラッシュを軽減できる
モルテナ→魔神深層でも通用するステの超強力なトークンがすごい
イリス→ボス受けは概ねシルヴィアでどうにでもなるけど高火力の取り巻き（中ボス的な奴ら）を受けやすくなる
リンネ→回復範囲も量もとんでもなくすごくて強い
というそれぞれ違ったメリットがあるので概ね好みで選んでいいと思います

放置編成などで快適なアイギスライフを送るのには
リンネとミヤビがかなり圧倒的に便利です
241．名無し - 17/11/21 22:59:30 - ID:2vdxGqDaQQ

>>240
返信ありがとうございます。性能面からも見た目からもリンネちゃんにしようと思います(*´ω｀*)
242．名無し - 17/11/22 12:05:42 - ID:wTpKsEvCzQ

プラチナチケットの交換ユニットについてです。
リンネ、イリス所持していて、
コノハとサーリアではどちらがいいでしょうか。
243．名無し - 17/11/22 12:51:07 - ID:4HZJtsBzVA

>>242
魔神深層ならサーリアはイリスリンネいても役立つ場合もある（イリスリンネが居れば他の工夫次第で誤魔化せる範囲だと思うけど）
コノハは魔神深層だとかなり雀の涙よりの火力しかないから配置数や編成数もったいないの範囲になりかねない

逆に神級くらいだとリンネがいてイーリスもいてサーリア欲しくなることはほぼない
コノハは神級くらいなら適当に結構削ってくれて仕事するから初見性能高い
244．名無し - 17/11/22 13:28:41 - ID:LUUe2BgKMQ

>>242
イリスリンネがいたらサーリアの出番なんて僅かじゃないかな。
リンネでもフォローできないくらいに広範囲に被弾していてそれをサーリアでフォローするという局面はなかなか・・・

で、何故サーリアの対立軸がコノハなのかはわからないが、コノハの類似ユニットがいないならコノハの方が役立つと思うよ。
245．名無し - 17/11/22 15:02:40 - ID:wTpKsEvCzQ

>>243,244
ありがとうございます。コノハなのは他に見当たるユニットがなかったためです。
持ってない白からの選択という意味で。
246．名無し - 17/11/22 18:51:41 - ID:sckE9jvS5A

しばらく離れていたのですが最近戻ってきました
wiki新キャラとかいろいろ見ていたんですが
アリスはキュウビという子のほぼほぼ下位互換になってしまったようなんですが
そうでもないんですか？
好きなキャラなので使いますけど露骨すぎてさすがに悲しくなってきました
247．名無し - 17/11/22 18:54:05 - ID:Ka3jj3IXKA

何もらおう
248．名無し - 17/11/22 19:04:09 - ID:d+65azHzpA

>>247
初心者で課金もしてるっぽいしアマンダかな
まだ魔人とか考えるレベルじゃないし良質のスコップは今すぐ手に入れといた方が良い
249．名無し - 17/11/22 19:09:24 - ID:v4XJnAqLSA

この手持ちで旧、新黒チケ何と交換すれば良いと思いますか？
250．名無し - 17/11/22 19:18:50 - ID:v4XJnAqLSA

画像貼れないので、手書きで。
ディーネ、アンジェリーネ、アマンダ、アリス、カヨウ、エクス、キキョウ、フレデリカ、モルテナ、ラピス、ジークリンデ
251．名無し - 17/11/22 19:27:32 - ID:ENOgomAI8Q

初心者です
無料の黒チケでアイシャとリンネ、
有料の黒チケでシルヴィアを手に入れようと思っています
白チケではなにを選ぶのが良いでしょうか？
252．名無し - 17/11/22 19:28:45 - ID:d+65azHzpA

>>250
ファルネかなぁ　
素直にエステルもありだけど黒ってことを考慮するとファルネの方が良いんだよなぁ
253．名無し - 17/11/22 19:48:33 - ID:v4XJnAqLSA

>>252
見てピンと来なくて調べました。ファルネ良いですね！旧チケはファルネにします！
新チケなら何が良いですか？
254．名無し - 17/11/22 20:00:38 - ID:WesN/2S5aA

旧黒チケだれがいいでしょうか？
迷いすぎて決めれないので聞かせてください
高難易度魔神に挑戦したいです。
白チケはビビアン、新黒チケはラピスの予定です。
255．名無し - 17/11/22 20:07:31 - ID:4HZJtsBzVA

>>246
キュウビとアリスの比較だとそもそも即時の火力が違ったりするし劣化とは思わないかな
アリス自体が他の黒と比較して強いユニットかって聞かれると怪しいけど、キュウビの劣化ってことはない

>>249-250
所持黒そこそこバランス取れてるし性能だけ見るなら旧チケだとアイシャかイリスが強いといえば強い
ファルネ気に入ったならファルネでいいとは思います。
イリスアイシャは強いけどそこまで黒そろってたら一人の強キャラで劇的に何か変わったりしないし。
新チケはミヤビとかシルヴィアが強い
好きなキャラとか探したいならここの黒一覧なりで一通り見るといいと思う

>>251
雑にオススメできるのはメルヴィナ、サーリア、トトノ、ジェローム、クラリーチェ、セノーテ、セリア、ジュノン、ビビアン、マーニー、リヴルとかその辺
挙げた以外にも強いキャラはいくらでもいるだろうけど情報少なくて絞れないし、オススメもしづらい
256．名無し - 17/11/22 20:19:45 - ID:vI1QdcaICw

>>254
回復は十分だけど、前衛と遠隔物理が足りてないから旧チケはナナリー、アリス、アルティアのどれか。
新ブラチケはその手持ちだとラピス取っても役に立たないから、ティニー、エクス、ミヤビのどれかを取った方がいい。
257．名無し - 17/11/22 20:29:54 - ID:4HZJtsBzVA

>>254
ここにラピス入るならほぼ隙なくなるだろうし既存の魔神全部15ならいけそうな気がする
これだけ戦力あるなら腐らない編成バフ枠のトワ、キキョウに手を出していい気もする
一応他の候補としてはフェネクスに刺さるファルネorベルナ、時止めのラクサーシャ、連射火力のナナリーorリオン
あたりになるんじゃないかなぁとは思う
258．名無し - 17/11/22 20:47:29 - ID:Xsbv4kYKDA

敵の魔法耐性減系のスキルの計算式はどうなってるのご存じの方はいらっしゃいませんか。
例えばエステルのスキルとシルセスのスキルの同時起動ならどういう挙動になるのでしょうか。
シルセスは減算なので除算系より先に適用されると、後に適用されるよりダメージが低くなると思うんですよね。
四則演算の法則に従うのか、配置や起動の順番に影響されるのか、どうでしょう？

加えてなんですけど挑発と隠密の挙動についても二点ほど聞きたいです。
まず二体以上の挑発は同時起動したら優先されるのは配置順と起動順どちらですか。あるいは他に要素があったりするのでしょうか。
また、挑発と隠密を同時起動したらどういう挙動になりますか。具体的に言えばフィオレで挑発してるミヤビやトトノを隠した場合です。挑発したままになるのか、隠密化するのか、またそれに配置順・起動順が関連するのか、それともそれ以外の挙動をとるのか……

長々と失礼しました。回答いただけるとうれしいです。よろしくお願いいたします。
259．名無し - 17/11/22 20:50:40 - ID:ruk/3JezsQ

旧黒チケのご相談お願いします。
ナナリーかモルテナを選ぼうと考えています。
当方、神姫コラボから始めた初心者ですが、昔に少しだけ進めて放置していた為バシラとイーリスが不在です。
現在、ストミは絶望の城下町★３、鋼鉄の手刀★１までクリアして止めています。
覚醒の宝珠ミッションなんとかクリアできそうなので手持ちの覚醒を進めて行きたい段階です。
画像の手持ちと進行状況を考慮してアドバイス頂ければ幸いです。
260．名無し - 17/11/22 20:53:16 - ID:Kq1sFOF7KA

>>246
キュウビ手に入れて使ってみたら分かるんじゃない？
261．名無し - 17/11/22 21:02:10 - ID:sckE9jvS5A

>>255
そうなんですね
当時から強くはなかったのですがそれを聞いて少し安心しました

>>260
キュウビは評価高いみたいなのでせっかく黒チケ配布されてますし交換してみることにします
ありがとうございました
262．名無し - 17/11/22 21:05:21 - ID:4HZJtsBzVA

>>259
あくまで手持ちの弓の延長線で、それよりも何倍も強いのがナナリー
モルテナは勝手に一人（と犬）で大暴れ始めるのがモルテナ
どっちの方が役立つマップが多いかと聞かれるとモルテナ
263．名無し - 17/11/22 22:34:20 - ID:lvZ8hFmgEg

>>236
リンネの身代わりトークン、プリムの分身トークン、エレメンタラーの各トークン(配置枠に含まれないのは1体まで)、レンジャーのトラップトークン
あたりじゃないかな？

>>258
シルセスの魔法耐性減は最後に計算されたと思う
魔法耐性40の敵に、エステルＳ覚とシルセス通常スキルなら魔法耐性0にできるはず

挑発同士なら後に配置したユニットが狙われたと思う
挑発と隠密組み合わせると隠密は関係なく普通に攻撃される(ミヤビ実装時までは引き付け＆隠密できたけど修正された)
264．名無し - 17/11/22 22:39:57 - ID:hoMEba95jw

黒チケもらう度に誰にしようか悩むよおおおおお。
この機会に久しぶりに整理というかユニット確認してみたけれど、怖くて（めんどくさそうで）ほぼ魔神は手つかず。

上のコメントを見てみて持ってないのが
モルテナ、リンネ
でした。コメント見る限り皆魔神がっつり攻略しに行ってます？
265．名無し - 17/11/22 23:56:55 - ID:ekkSodznRQ

黒チケミヤビかイリスで迷ってるんだけど、プロ王子のオススメを教えてくれ
画像無理やり1枚にまとめたけどこの下にラピスが居ます
266．名無し - 17/11/23 00:00:04 - ID:LfE7AuSLgw

>>264
質問がよくわからない（苦笑
攻略という意味ならどっちでも好きに選べばいいと思うよ。両方優秀だし
がっつり行ってるかどうかと言われれば、10までは初回に、後は心の余裕がある時に
267．名無し - 17/11/23 00:02:37 - ID:LfE7AuSLgw

>>265
普段の脳死目的ならミヤビ、魔神15ならイリス
その上で重課金兵への結論は簡単、片方自力で引いてから反対側をチケで選ぶ
268．名無し - 17/11/23 00:13:45 - ID:ekkSodznRQ

>>267
ありがとう。脳死は他でもある程度出来るしイリスにするわ
269．名無し - 17/11/23 00:15:44 - ID:4HZJtsBzVA

>>264
こんだけそろってるならクリアしようとしてクリアできないマップないだろうし
放置性能とかの快適さでリンネでいいんじゃないかと思われる
270．名無し - 17/11/23 00:33:32 - ID:hoMEba95jw

>>264
書き込んだ後意味不明だと気付いた。
モルテナ、リンネだとどちらがいいでしょうか。
モルテナの火力にリンネのスキルも気になります。
この二人なら、あるいはエステルも興味あるところですがどうでしょう。

私は上記の通りほとんど攻略していませんが、皆さんは魔神はどこまで攻略してますか。

と聞くべきでした。

なおやっぱり答えはでない。
271．名無し - 17/11/23 02:36:12 - ID:XrtwX6W/gQ

旧黒チケのおすすめを教えて貰いたいです
ランク140のストーリーは四章に入ったところです
所持黒は配布を除いてアルティア、シルヴィア、アマンダ、セーラ、ナタクです
272．名無し - 17/11/23 02:54:04 - ID:LfE7AuSLgw

>>271
せめて主力の面子と育成具合、困ってることなど教えてくれないと個別のアドバイスは難しい
顔で選ぶのが一番、焦って交換せず困ってることが出た時にそこを補うのが二番
無難に評価高いのはリンネ、イリス、モルテナ、トワ、アイシャあたりだと思うが
結局のところ人それぞれなので、ひとまずざっと雑感読んでピンと来なければ焦らず待ち
273．名無し - 17/11/23 03:02:21 - ID:AWUEyRNa3A

1ヶ月ほど前の神姫コラボから始めた駆け出しです。
主力キャラの育成が大方終わったので、
今後の育成方針などをご相談いただきたく、質問させていただきます。

現在のパーティー構成は、下のSSの通りです。
・モルテナは魔獣調教師
・王子覚醒済み
・コノハスキル覚醒済み

当面、目指す目標はイベントマップ神級を安定して☆☆☆取ることですが、
バランスの悪い構成や私の操作の拙さがあってなかなかうまくいきません。
特に問題に感じているのは・・・
・長期戦になってトークンのストックが尽きるとジリ貧に
・終盤に登場する高火力、高耐久のボス級ユニットを押さえ込んで削るのが困難

前回の緊急イベントの「黄泉の門」や「滅びを奏でし銃口」はラストのボスラッシュに耐え切れず☆が限界、
今回の緊急イベントの「妖魔軍の陣形演習」も空爆が激しくなるあたりで壊滅状態です。

問題解決のために、
優先的に育成した方がいいユニット、ガチャで獲得できた場合採用した方がいいユニット、
逃さず取得しておきたい復刻ユニット、その他もろもろアドバイスがあればお願いします。

ちなみに黒チケットと新黒チケットはセーラとティファを選ぶつもりですけど、
さすがに後悔する等の猛反対があれば再検討したいと思っています。
274．名無し - 17/11/23 03:18:20 - ID:LfE7AuSLgw

>>273
一か月でここまで来れる時点で凄い

ちょいちょい「近接で抱える時代は終わった」的なセリフを見かけるけど
それは黒大量に持ってて育成も終わった王子のお話なので、
基本的にはヒーラーを中心とした回復勢複数と、しっかりした近接ブロッカー二人ぐらいはいた方がいい
見た感じそこら辺がごりっと不足している感じなので、イベ、交換白以上で取れる機会が確保、
ガチャで白以上が入手できれば優先して育成

黒チケは欲しい子がいるならその子を取るのが一番正解
足りないところを他の子で補えばいい
275．名無し - 17/11/23 03:47:19 - ID:AWUEyRNa3A

>>274
回答ありがとうございます！
では、今の持ち駒なら色々と融通が利きそうなルチアを重点的に育てていく方針で大丈夫でしょうか？
本日がちょうどルチア復刻の日なので、問題ないようならがっつりコストダウンに励みたいと思います。

普段はトークン勢のゾンビアタックとコノハに頼りっぱなしの戦術ばかりで、
基本に忠実かつ手堅い戦い方を学ばずに育ってしまったので、
昔ながらの回復ブロッカー構成を学びたいと思っています。

ニコニコ動画などで銀以下編成の攻略を見るたびに、
今の自分のトークン力押し戦術から脱却したいって気持ちが強まります・・・
276．名無し - 17/11/23 04:28:58 - ID:LfE7AuSLgw

>>275
いいと思います。スキル覚醒までいけば、よりヒーラーに近いお仕事できますし
ただどうしても近接枠は配置に制限が出て来るので、徐々に本職も育ててやって下さいませ
（‥あ、番長いるｗ）
277． - 17/11/23 05:18:34 - ID:L58VMPFqKg

覚醒したアルティアがある場合にケイティが死亡したら撤退扱いになりますが
リンネのトークンはその時でも
ケイティが死ぬ代わりに身代わりになりますか
278．名無し - 17/11/23 05:52:00 - ID:Wxuxyh9biw

ブラックチケットの質問はここでいいでしょうか？？

コラボから始めた王子です。
覚醒などは出来ておらず現状はこのチームでどこも攻略しています。
チケットは己の股間に従い、エスタ、フレデリカ、エステルにまで絞れましたが強いて言うならどの子がオススメでしょうか？
また、このキャラだけは取っとけ！という子がいたら教えて欲しいです。
チラッと調べた感じではヒーラーかアイシャ？がいいというのは一応知っています。

今後の攻略方針とかは正直サッパリですが毎日少しずつ進めています。
こんなあやふやな状態で質問してしまいすみません。
好みでも何でもいいのでアドバイスいただけると助かります。
よろしくおねがいします。
279．名無し - 17/11/23 07:54:05 - ID:RnTSXLa3Cw

>>278
黒3人ともいる上で私の意見です
魔神目指すとかじゃなければどの子も強いです
エスタは近接遠距離できてコスト稼ぎ
エステルは魔法火力
フレデリカは遠距離火力
どの性能が欲しいかで決めるといいと思います

イリスアイシャも持っていて使ってる感想としては確かに強いですが
今はイベユニも強くなったのと度重なる調整で他キャラも強くなり
昔ほどにはその能力を必要としなくなったと思います
それぞれ下位互換がいるのでそちらでもいいかも
アイシャ→レオナ（虹水晶で交換）
イリス→ベルディナート（イベユニのダークプリンセス、純粋なヒーラーでないがスキルがイリスの下位互換）

ストーリーを早く進めたい純粋な火力増ならモルテナがお奨めです
トークン職を持っていないようなのでそれだけでも便利だし
第二覚醒までいけばエンドコンテンツの魔神でも使えます

関係ないけどリンネをＳ覚醒まで持ってくとその他の回復系外してリンネだけで良くなるから
枠が3つ空いて攻撃キャラをもっと入れられるようになるよ
280．名無し - 17/11/23 07:59:41 - ID:3F4FU8CvCQ

>>277
その状態でもリンネのトークンが身代わりになる

>>278
その中だとエステルかなオススメは。
スキル覚醒までいけたら長射程、高めの火力、広い範囲、長いスキルで大抵のステージで活躍できる。
魔神級でも突き詰めた攻略だと尖った部分がないから抜けることもあるけど通常の攻略だと魔神含め広いステージ活躍できる。
スキル覚醒までいけなくても高い火力で切り札的な活躍できるしね。
　股間に従って絞ったならそれ以外は取ったほうがいいっていうのでもスルーしたほうがいいと思うよ。
悩んで出した答えは大抵後悔するものだし(特にアイギスは上方修正もあるから性能で後悔もそれなりにある)見た目で選んだ方が後悔も少ないからね
281．名無し - 17/11/23 08:07:53 - ID:kWqUzlS98g

>>278
好みを最優先するのがいいと思いますが、選びきれなければ、編成での近接、近接遠距離、遠距離、物理攻撃、魔法攻撃などのバランスや、イブキと役割が被らないことを考慮して判断するといいと思います。
イベントキャラは、エイミー、ヴェルディ、フーコ、ミルノ、アーニャ、ヒバリなどが評価が高いです。
282．名無し - 17/11/23 08:51:09 - ID:9lczvxaaGg

>>278
その中だと長射程、高火力で魔法耐性デバフ持ちのエステルが一番汎用性が高い。
対物理範囲はイブキが既にいるからフレデリカは必要ない。
エスタは対空特攻があるけど、あまり使い所は無いからやめた方がいい。
283．名無し - 17/11/23 09:25:35 - ID:AbGYeM3hCw

ブラチケで悩んでるのでアドバイス欲しいです。

黒近接：オリヴィエ、コーネリア、キュウビ、ジーク、鬼
黒遠距離：イリス、リンネ、キキョウ、アイシャ、ドロテア、デスピア、ミネルバ
配布黒は全部あります。
普段使ってる援軍枠はジェロとユリアンです。

魔神はLV8か9で勝てなくなるくらいです、どれも10まで行けてません。
最初はアルティア貰ってユリアンと交代しようかなと思ってたのですが魔神がどうにもならないのでモルテナかもしくは遠距離弱いのでナナリーかと迷ってきました。
後新ブラチケの方は最近の強キャラ誰もいないのでラピスかミヤビかティニーかシルヴィアで戦力の底上げかなと思いましたがこちらも決めかねてます。
どうかアドバイスお願いします。
284．名無し - 17/11/23 10:20:47 - ID:9lczvxaaGg

>>283
その手持ちなら未覚醒だらけでもない限りはバルバトスとキメリエス以外の魔神15は普通に行けるから、先ずはユニットの育成が最優先。
シルヴィアとミヤビは癖が強いしその手持ちだと微妙だから、編成バフ持ちのティニーでいいと思う。
285．名無し - 17/11/23 13:38:59 - ID:4HZJtsBzVA

>>273
トークンのストックは火力を上げることで対応できるからガチャ的にはラピス取れるのが一番まるい
戦力整ってくるとイベ神級くらいは遠距離でほぼ削り倒して足早い敵だけ覚醒王子で止めるくらいになることも多いから回復＋受け止め！みたいの意識する必要はない気がする。

高果力高耐久のボスは（大半は足が遅いので）物理ならセーラで30秒受かるし、魔法でもティファのHPにヒーラー沢山つければどうにかなるんじゃないかな。どうにもならないならリヴルとモルテナのトークンリレーでいいし。

黒チケは魔神深層（11以降）を目指すなら苦労するとは思う（上位キャラではない）けど
イベ神とか魔神5くらいならすぐクリアできるようになるなら好みのキャラがいるならそっち優先の方が楽しめると思う

復刻ユニットは雑に言えば各所の評判いい奴が概ね強いです
デイリーだとリーゼロッテ、クロエ、カノン、シャルロットあたりが偉いです
刻のほうはどう強化されるかわからないしいつ再復刻かもわからないのでとりあえず最低限素コスト確保はしたほうが後悔少ないと思います。
一応近く復刻されそうなユニット見てきたけど、全体的に個性あって強いけどイベユニ最高レベルとかには届かない範囲のユニット連発されるっぽいです。

>>283
おりゅは伊達じゃないので新チケはラピスが圧倒的だと思います。
ラピス点火バフで敵どんどん溶けるので10くらいまではかなり安定するようになると思います。
シルヴィアも強いですがコーネリアorキュウビ＋イリスで誤魔化せなくないし最悪物理ならオリヴィエで避けれるしトークンリレーで誤魔化す手もあるので。
ミヤビはガチャ白ダンサーいるなら高難易度ならそっちで誤魔化せなくもないです、その代わりミヤビの周回の利便性は圧倒的（リンネの次くらいにすごい）です。
286．名無し - 17/11/23 13:47:31 - ID:MsL1PHrPVA

旧黒チケ相談です、コスト稼ぎでお勧めはどの子ですか？
現在ジェロニキとエイミーちゃんで頑張ってます。

クリッサの２ブロ２倍、エスタの広範囲、アルティアの徐々に増加で悩んでます。
第二覚醒まで育てますので、それぞれの使用感や優劣等ご教授お願いします。

できればアイシャ、トワのバフも込みで宜しくお願いします。
287．名無し - 17/11/23 14:00:29 - ID:xL0jkwUB9g

>>283
コストはバルバトスでもない限りアルティアじゃなくても問題ないな
遠距離火力ならスーもオススメできる
(割とナナリーと遜色ない)
モルテナは持ってないからわからなくて申し訳ない
新チケはラピスが一番いいかなとは思う、だいたい彼女とダンサーで瞬間火力不足は解消できるし、トークン戦術もできる
シルヴィアも単体での隔離とか配置含まないトークンとかかなり魔神ではあるとないでは変わることが多いね
ミヤビはエアプだけど魔神だとビビアンで問題ないこと多い、長射程の魔神だと引きつけも怖いし
ティニーも持ってないがラピスシルヴィアより多くの魔神で使えるかといえば疑問、腐ることはないけど
新チケでラピス取るなら配布チケはラピダンと相性のいい連射とるとか役割を考えていくといいかなと思う
288．名無し - 17/11/23 14:02:44 - ID:7N9alcdaGQ

>>286
アルティア一択っていっておく
前提１：コスト稼ぎを第一に考える
前提２：使用するマップは指定されていないためストミ・緊急・大討伐・魔神すべてを視野に入れる
っていう断りをいれておくよ

その上で
能動的にコスト稼げるのがその3人ならアルティアしかいないからっていう理由
クリッサもエスタも敵を倒すとコスト生産
⇒敵が来てくれないと倒せない　っていう受動的なコスト生産
敵のでかた次第っていうのがメンドクサイ
これで防御高くて倒せません　ＨＰ高くて倒せません　これではコスト生産として役に立たないからです

大討伐に目を向けた場合でも基本的にアルティアで事足りる
アルティアのコスト生産能力は十分というか過剰といえる世界に食い込んでいます
白のじぇろーむ（オート援軍）でも大半のコスト支度はできます
ただしエスタの場合は大討伐では序盤の雑魚ラッシュを処理することでアルティア以上のコスト瞬発力を出すことはできます
ただし継続性は敵の進軍次第

クリッサはコスト生産というよりも
序盤からやたら強い１ブロ（ゲイレなら２ブロ）を出せることを強みだと思っています。
289．名無し - 17/11/23 14:02:47 - ID:kJhjbAM3UQ

>>286
ジェロとエイミー持ってて、それでもコスト稼ぎ考えてるならペガサスであるエスタがいいかな
あくまでコスト稼ぎでおススメという話だけどね
総合的にみるなら一概に言えないと思う、動画とか見て使いやすそうなのを選ぶといいんじゃないか
第二覚醒までって話なら、エスタの場合はキャバリアが良いと思う、スキルは元々息長いしスペックはキャバリアの方が大きく上がるから

アイシャ、トワのバフと言っても
前者はHP増加と置けばCT減、トワは攻撃速度微増加だから、それぞれのユニットのスペックが上がるってだけで
290．名無し - 17/11/23 14:03:50 - ID:4HZJtsBzVA

>>286
エスタ→雑魚が大量に待機してたりクリッサで処理が追いつかなかったりちょっと遠くの敵に手を出したい場合偉い
クリッサ→ある程度の強さの敵まで任せられて（ブロックで止めれる）敵がいっぱい来るといっぱいコストが増える
アルティア→場所を選ばず使える

普段使いしたいならアルティアがかなり優勢で、
アルティアで足りないと感じる場面が雑魚一杯出てくる場所で使いたいと感じるならエスタorクリッにして普段使いはジェロ＋エイミーで我慢になると思います。
コスト生産ユニットとして評価するのであればエスタが一番尖ってて（場所をとても選ぶ代わりに刺さると偉い）アルティアが一番無難です。
291．名無し - 17/11/23 14:20:00 - ID:AbGYeM3hCw

>>284>>285>>287
アドバイスありがとうございます。
上のレベルクリアするには前衛強化より遠距離強化の方が良いみたいなので、ナナリーとラピスと予定は無かったんですが白チケ買ってビビアン貰うことにしてみます。
モルタナはどうやって使うかよくわからなくよく勧められてるのを見て候補にしていましたが編成次第なんですね。
292．名無し - 17/11/23 15:44:56 - ID:MsL1PHrPVA

>>288-290
アドバイスありがとうございます。
動画なども参考にした結果アルティアに決めました。
293．名無し - 17/11/23 16:05:19 - ID:Wxuxyh9biw

>>279-282
アドバイスありがとうございました！
この3人で誰を選ぶか本当に悩んでいたので大変助かりました。
レオナはちょうど水晶溜まってるのでゲットしてみようかと思います。
イベキャラのオススメも参考になります。
294．名無し - 17/11/23 16:40:12 - ID:oQsHFARPAQ

初心者です。
ラピスを所持している場合、プラチケでリヴルを取っても無駄になってしまう（使わない）でしょうか？
リヴル以外だと候補はゼノビア、トトノ（コスト生産がケイティしかいないため）なのですが、こちらのゲットを優先した方がいいでしょうか？その場合、どっちの方が初心者にはいいでしょうか
295．名無し - 17/11/23 16:59:54 - ID:vRYsJ7lGqw

>>294
無駄にはならないとは思いますが（処理速度＆範囲向上。トークン倍）、やはり黒がいるとそれ以下の使用頻度はぐっと減ります
それでもいいなら、リヴルでいいんじゃないですかね？ただし、この先のガチャでうっかりリブルが出た場合、憎しみを抱かないという注意がつきます

攻略を容易くするなら、おっしゃる通りコスト要因を増やすべきだと思います
296．名無し - 17/11/23 17:12:41 - ID:LRTOu5CcXQ

新黒チケで質問です
ラピス取ろうかなと思っていますが、この子が先だろって子がいたら教えてください！
297．名無し - 17/11/23 17:35:31 - ID:Kq1sFOF7KA

>>296
誰を取るか考える前に育成が先
298．名無し - 17/11/23 18:36:31 - ID:gEuEscZB7A

ソフィーは魔神級で出番ありますかね鎧用にアマンダとどっちにするか未だに迷ってる、無料チケで
299．名無し - 17/11/23 18:39:28 - ID:kJhjbAM3UQ

>>298
普通にあると言える程度のスペックは持ってる
300．名無し - 17/11/23 18:58:19 - ID:AWUEyRNa3A

>>285
回答ありがとうございます。
旧黒チケットはセーラに決めました！
新黒チケットはラピスかティファか、もう少し悩んでみることにします。

復刻ユニットは、その中だとシャルロットだけ持っていました。
クロエもうちのパーティーに必要な要素だと感じたので、復刻時には逃さず獲得したいと思います！
301．名無し - 17/11/23 19:45:09 - ID:oQsHFARPAQ

>>295
ありがとうございます。今回はリヴル見送ってトトノにしたいと思います
302．名無し - 17/11/23 20:04:25 - ID:5v61ZcflQQ

今石が175個位あって一万円の課金パックも買おうと思っているのですが
石の所持上限が299個ということで、一万円パックに付いてくる石150個と足すと上限オーバーになるのですが
オーバーした分は消えて299個になるのでしょうか？　それともオーバーした分はボックスに入ったりするのでしょうか？

分かる方いらっしゃいましたら是非教えてください、よろしくおねがいします
303．名無し - 17/11/23 20:26:56 - ID:uDXy7cQJsw

こんばんは
質問させていただきます。
弓の白以上がバシラ、スピカ、リタ、オスカー、育成してないヴィクトリアを所持で黒なし。
ヴァンパイアハンターの白以上がルマリアとフランのみ。
この場合は旧黒チケではナナリーとスーどちらが優先されるでしょうか？
また、白チケでダンサーを取るとしたら、マーニーとビビアンはどちらが扱いやすいでしょうか？
304．名無し - 17/11/23 20:30:56 - ID:4cMnaEkUWw

>>302
買えない。
>>303
まずダンサーはビビアンのがいいかと。
黒は弓とハンターの黒がいないからその黒どちらかってのがそもそも間違いかなーと思います。個人的にはどちらかと言えばスーですがナナリースーよりいれば楽になる黒がたくさんいます。
305．名無し - 17/11/23 20:32:23 - ID:vRYsJ7lGqw

>>303
こんばんは
そこまで絞れているなら、あとはもう何がしたいのかと見た目だと思います
スキル覚醒や覚醒アビリティなどで選んでもいいかと
306．名無し - 17/11/23 20:33:25 - ID:sFcd3Fi/yA

>>303
ナナリーとスーは好みでいいんじゃないかな
ハマるマップで半端ないのがスーさん、大抵のマップで使いやすいのがナナリー

ダンサーも好みでいいと思うけど、自力攻略で使いやすいのはスキル覚醒前提でビビアンかな
ただ回数制限付きなので、動画真似したり、ダンサー自在に使いたいならマーニー
307．名無し - 17/11/23 20:41:13 - ID:5v61ZcflQQ

>>304
使わないと買えないんだ～
ありがとうございます
308．名無し - 17/11/23 20:43:32 - ID:uDXy7cQJsw

>>304～306
お早い回答ありがとうございます。
現在所持しているガチャ黒はベルナ、アイシャ、リンネ、ミコト、トワ、アマンダ、イリス、マキナ、ミレイユ、シルセス、ジークリンデ、ラクシャーサ、ラピス、ディーネ、エステル、ティファです。
ナナリーとスー以上に旧チケ勢では何が良いでしょうか。

ダンサーは今ではビビアンが勇勢なんですね。ありがとうございます。
309．名無し - 17/11/23 21:02:44 - ID:XSG4AQK5VA

こんばんは..です。
砂漠でずっと止まっているので..戦力強化の為にも新黒チケットと白チケットを買うかと悩んでます。

今、黒は.. リオン、ナナリー、アイシャがあります。

考えているのは.. ティニーとリヴル
か
ラピスとイナリ
ですが..
どの方がもっと助かるのですか？

..もし白チケット1枚追加するならば..
他はコノハ、トトノ、ラキュアを考えてはいますが。
310．名無し - 17/11/23 21:05:51 - ID:vRYsJ7lGqw

>>309
砂漠の、どのマップか
何故止まっているのか？殲滅力不足？ブロックできない？コスト不足？壊滅させられる？
黒が三体もいれば、十分な気もしますが……
311．名無し - 17/11/23 21:06:25 - ID:gEuEscZB7A

>>299
ほうほう、自分の勢力ではラッシュ時での殲滅が足りぬものでして…
312．名無し - 17/11/23 21:07:31 - ID:sFcd3Fi/yA

>>308
自分はビビアンよりマーニー使うことの方が多いよ
コスト低いし、色々工夫できるし
ただポン置きして使いやすいのはビビアン

バフ祭りから攻略時に順番に面子外れていって、最後まで残るのはキキョウとトワ
その次に頼るのはグレースの魔耐＋
うちも黒9割いるけど、未だ魔神攻略でも腐る気配ないので、そこまで面子揃えばこちらでもいいと思う
ただガチャガチャしてる王子なら、チケ使わず全部埋まる寸前までガチャで埋めたらいいんじゃない
313．名無し - 17/11/23 21:08:25 - ID:EXTtEJIOaw

黒チケの相談をお願いします
サービス開始の割とすぐからずっとログボ勢でしたがレジェチケ等で
ユニットがだいぶ揃ってきたので今年の３月ごろから本格的に始めました
ストミは踏破し、イベ神級も☆３取れるようになってきたのでそろそろ高難度魔人級への挑戦を考えています

画像で編成中となっているのが普段の主力ユニットで白はたまにメルヴィナを入れるくらい
シルヴィアが育ったらこねこねかあてちゃんとの入れ替えを検討中
シビラとマキナを最近場に出した記憶がないので今回迎える黒と入れ替え予定

一応候補は以下の通りまで絞りました
　旧黒：イリス＝アイシャ＝トワ＞＞モルテナ＞アマンダ
　新黒：ティニー＞エクス
股間に従うならイリス（オラクル）とティニーです

候補外でもオススメがあったらご教示願います
また黒を外してでも入れる価値のある白がいましたら教えていただきたいです
よろしくお願いします
314．名無し - 17/11/23 21:12:01 - ID:4HZJtsBzVA

>>296
ラピス気に入ってるならラピスでいいんじゃないかなと思われます
魔神視野に入れても育成さえすめばどうにかなる程度にはガチャ黒いるので好きなキャラ取っても困らないとは思うくらいで性能見るならラピスでいいと思います。

>>298
ソフィー普通に強いので魔神で出番があるかないかと言われればあります
ステータスと倍率のおかげで四天王から蟻までかなり対処できるので
良くお勧めされるキャラほどいるいないで差がつくかといわれると微妙ですがいたらよほど真っ黒じゃない限り使う魔神はいくつもあると思います。

>>303,>>308
コスト攻めてくるMAPで困ったことなかったりディエーラピックアップで積極的にガチャる予定がないならその黒みるとアルティアもありだとは思う
とはいえ別にナナリースーが悪いとも思わないです。
スーは点火で攻撃倍率かかるので硬い相手もそこまで気にならなくて、特攻ささる相手はとんでもないことになります
ナナリーは攻撃頻度が高いのでスーより対多に強いです。あとバフ乗っかった連射はすごいです
315．名無し - 17/11/23 21:12:03 - ID:sFcd3Fi/yA

>>309
トトノでコスト増やして、体制作るのがいいと思う
自分はラキュア大好きだけど、初心者にはお勧めしづらい

ティニーもラピスも優秀
どっちも十分力になるので、見た目の好みでいいんじゃないかな
316．名無し - 17/11/23 21:15:16 - ID:sFcd3Fi/yA

>>313
股間が最優先、以上

戦力面から見ても、高レベル魔神とその面子はいい選択だと思う
317．名無し - 17/11/23 21:18:24 - ID:uDXy7cQJsw

>>312
ありがとうございました。
楽をしたい派なのでビビアンにしたいと思います。
黒チケは汎用性の高いナナリーにしました。
318．名無し - 17/11/23 21:20:10 - ID:gEuEscZB7A

>>314
持ってる黒がシビラ　団長　2覚イリス　未覚醒ハクノカミ　ヒバリ　アルティア　芋カルマ　アーニャ　2覚サキ　コーネリア　イングリッド　カヨウ　リオン　シンシア　未覚醒メフィスト　未覚醒ダリューン　未覚醒シノ　フレデリカ　リンネだけっす。
319．名無し - 17/11/23 21:23:42 - ID:gEuEscZB7A

>>318
※サバル忘れてました
320．名無し - 17/11/23 21:30:52 - ID:4HZJtsBzVA

>>309
性能だけでおすすめするならラピス＋クラリーチェ
もう一枚足すならコスト要員のトトノ

>>313
ぶっちゃけこれだけいれば既存の魔神は全部いけるはずです。
なので、好きなキャラいるならそっちでいいと思います
旧黒でイリス好きなら性能でも他の候補に劣るわけでもないのでそちらでいいかと
新黒はティニー好きならそれはそれで問題ないですが、自分が性能だけを考慮するならフィオレ取ります。

黒いても使う白としては、すでに使ってるメルヴィナと低コスト貫通トークンのクラリーチェ
ディエーラ持ってないのでトトノに、クイック範囲がすごいサーリア。
あとはミヤビで届かない場合のビビアンに、ドロアップ勢（セリア、ジュノン、ミア）と編成バフ勢（ウズメ、アデル）
イリスリンネいてサーリアはサーリアの方が偉い場面確かにありますが、頑張ればどうにかなる範囲です。ミヤビで届かないなら配置工夫でどうにかする手もあります。
トトノもアルティア持ってるからあくまでアルティアよりマーチャント使いたい時やコスト要員二人欲しい時向けです。
ドロアップは他では代用効かないですし編成バフは上位のもの（アイシャ、キキョウ）と重複したはずです
321．258 - 17/11/23 21:42:55 - ID:Xsbv4kYKDA

>>263
返信遅れました。すみません。
大変参考になりました。おかげで魔法編成組むのに踏みきれました。ありがとうございます。
パルフィがいたらミヤビがより捗りそうですね。（超エアプですけど）
322．（´・ω・｀） - 17/11/23 21:52:52 - ID:sDxiqwK2RA

ランク25で貰えるのが旧チケ、課金しないと貰えないのが新チケって解釈でいいんでしょうか？
黒をひたすら吟味して「よっしゃティニーにしよう！」と思って使おうとしたらいなくて…。
323．名無し - 17/11/23 21:59:27 - ID:HktrTzGdeQ

リーナの性能で聞きたいんだけど、これってエルフは攻撃7%、hp10%アップの状態異常無効になるわけ？
攻撃アップだけ？
324．名無し - 17/11/23 22:07:16 - ID:kJhjbAM3UQ

>>322
その通り
頑張って課金しよう
325．名無し - 17/11/23 22:35:28 - ID:sFcd3Fi/yA

>>323
それぞれ個別。なので攻撃UPのみ
配置中の撤退支援は共通
326．名無し - 17/11/23 23:13:17 - ID:xL0jkwUB9g

>>313
自分も3月から始めました
酒吞フェネキメェバル以外は15までクリアできています
旧黒は股間に従いイリス優先で構わないでしょう、候補外ならスーやソフィーも面白いですよ
新黒は股間のティニーかフィオレがいいと思います、隠密付与は最善かどうかは置いといても反則技な動きができます
白は育成状況がわからないのでなんとも言えませんが魔神は相性なので下位レアリティでも自軍で役割を果たせるものを見つけ育てる
だいたいこれで復刻時は大丈夫です
新規魔神はだいたい10までに詰まっちゃいますけどね…