掲示板・スレッド詳細
編集者用
0．
angelic_kitten - 20/12/26 00:16:14
ページのコメントやソース内のコメントで伝えるのが困難な内容や複数ページにわたる内容など編集者間の連絡にご利用ください。
また、テキストでは伝えにくい場合はwiki編集予定ページも利用してください。
※ページ名を[[]]でくくると一般ページのようにリンクになります。
443．
angelic_kitten - 23/01/14 00:55:32>>442
セッション切れてました。 自分です。
444．
angelic_kitten - 23/01/19 01:33:49このwikiを作って数年が経ちました。
メンバーページなどの記述の新旧が履歴などを遡ってもわかりにくい、新（衣装、サーバ）などの「新」がいつの時点においての新しい物か、語録や関連語の出典となった配信がいつかなど極力「年」つきで記載してくださるようおねがいいたします。
余裕があれば既存の記述に関してもいつ頃の話か、いつごろまではそうだったのかなどわかれば追記おねがいします。
445．
ke14aweb - 23/01/20 00:11:17>>444
表組みしてあるやつに長いもの、というものもあって、結構適用が難しい部分もあるのではないかなと思います
無論そうではないものについてはそれでもいいとして、まずしばらくは来ないだろう…というものなどについては、適用の範疇ではないかなと思います
また、衣装などは後のツイートやデザイナーが、それとなく名前やコンセプトを述べる場合もあるので、単純に「新衣装2023」などとするのも残念な気もします
Minecraftは今回、メンバーがほぼ完全に新サーバというネーミングできているので新鯖としていますが、次回何かがあったときなどは、そのあたりに従います
446．
angelic_kitten - 23/01/20 00:41:50>>445
表に関しては「年月日」想定で長めに幅をとっているものと「月日」想定で短めの場合があるので、なんらかその前の見出しか折り畳みの表示テキストで年を表示できればくらいですかね、全ページ適用というわけではなくトップからたどった時点でなんらかわかれば程度で大丈夫だと思います（検索でページを直接表示を考慮しない）
しばらくは来ないだろうに関しては、新〜からさらに新〜追加する段階に追記（前回の新〜がいつのものかわかるようにする）程度でも大丈夫かもです。
衣装に関しては本人もしくはデザイナーがツイート内もしくは資料内で出していれば基本的にそちらにしたいところではあります（アップロードしたファイルをわざわざリネームまではしないで、表に見える衣装名、リンクテキストを変える程度）
Minecraftはそもそも今回の新鯖公開の経緯がわからないのでなんともですが、メンバーが新鯖としか言っていない／書いていないので現行のでページ名大丈夫だと思います。 万が一次にまた新鯖が来た際は…新が二つにならないようにする程度ですかね。
447．
angelic_kitten - 23/01/21 00:25:21wiki編集予定のレイアウトを変更中です。
新レイアウトでは
-編集できる人がいればおねがいしたいもの
-運営（正副管理人）がやる予定のもの（レイアウト変更の事前告知含む）
-作業途中の物
-他編集者への連絡事項
-検討中もの
-検討すらしていないもの
-その他
の分類にする予定です。
途中までしか編集できない（情報がない）から続きをおねがいしたいものや、検討中だから他の編集者には追記を待って欲しいなどありましたらこちらまで。
また、「編集できる人がいればおねがいしたいもの」はそのままで編集できる（情報をお持ちもしくは編集する余裕のある）方におねがいしたいページや項目を掲載予定です。
448．
angelic_kitten - 23/01/24 18:45:00沙花叉クロヱの好きな物一覧「ゲーム」項がちょっとあやしいです（風真いろはと混同して編集されてる？）
449．名無し - 23/01/25 20:29:12 - ID:6lAz+Xnciw
使用BGMで、YouTube等に無断で投稿されているものにリンクが貼られていたりすることがあります
有料音源であったり、作曲者がフリー音源と謳っていないものもあり、そういった結果となったものについては貼らないようお願いしたく思います
(現在確認中で、一部は修正済です)
有料音源元ページ、作曲者元ページ、使用許諾等を確認し、それらが担保されたページのみをリンクとして貼ってください
450．
angelic_kitten - 23/01/25 20:36:23>>449
ありがとうございます。
基本は「配布サイト」でおねがいします。 有料でもクロスフェードなど無料で視聴できるものも可です。
451．
angelic_kitten - 23/01/30 18:56:27mocopi使用配信は初回のみメンバーページに掲載（例：桃鈴ねね）
で、頻度などを見てフルトラの別テーブルにするか何らかのページにするか検討したいので一旦はwiki編集作業進捗のmocopi項までおねがいします。
452．
angelic_kitten - 23/01/31 19:05:19FPSを新設しました。
広義にするか狭義にするか難しいところですが、暫定でapex,battle field,pubgをホロライブ【イベント情報/ゲーム】から移行しました。
453．
angelic_kitten - 23/02/03 18:33:54>>444にも関連しますが編集に際しての注意事項の共通に『「時期」の表現について 』を追記しました。
既に記述されている「最近／最新」、「今年／今月」、「（基点を明記しない）以前」などという表現に関してもいつのものかわかる場合は適宜置き換えていただけると助かります。
454．
angelic_kitten - 23/02/03 18:48:27>>453
ざっくり見ましたが「最近」だけでも相当な量あったので、追記時はできる限り、既存の記述に関しては気づいたタイミングの対応程度でも大丈夫です（禁止というほどではありません）
455．frZDzbFtpg - 23/02/09 16:07:09 - ID:frZDzbFtpg
「ID/EN全メンバーの冒頭（説明）欄記載」について作業着手したため
wiki編集予定>作業途中の物 欄末尾に追記しました
長くて数ヶ月程度かかると思いますが（説明）と未記載だった箇所は一通りJP同様に記載を埋める予定です
456．
angelic_kitten - 23/02/09 18:03:18>>455
ありがとうございます。
ID/EN取り扱い開始からなかなか手付かずだったので助かります。
457．
angelic_kitten - 23/02/11 01:53:52折りたたみ（[+]/[-]）の終了タグ（[END]）において、同じ行のこれ以降にテキストがあると行編集、部分編集に影響があることがわかりました。
具体的な内容と検証結果は非公式リファレンスの「折り畳み終了タグの取り扱い」に追記しておきました。
2022/12/28時点の全ページのソースに対して検索をかけ使っていた箇所に関しては対応（改行もしくはテキスト削除）してあります。
[END]//〜のEND
[END]ここまで
などを今後使用しないようおねがいします。
458．
nya - 23/02/17 00:16:22>>angelic_kittenさん
記念お披露目告知のコメント読みました。
>>○百万人（100,200,300）耐久も対象にしようと思いますがいかがでしょう？
直近、沙花叉クロヱさんが2月18日18時に100万人耐久歌枠を予定しています。
いかがいたしましょう。
https://twitter.com/sakamatachloe/status/1626235823871102979
459．
angelic_kitten - 23/02/17 00:31:44>>458
とりあえず是も否もなさそうですし、○百万人に関しては「耐久」も告知対象でいきたいと思います。
そんなに高頻度で行われる配信でもないですし。
460．
angelic_kitten - 23/02/18 17:33:55アンカーなどで用いる名前のローマ字表記(sora,robocoなど)を編集用_公式表記一覧に追記しました。
歌唱楽曲一覧は見た感じブレはなかったのですが、衣装一覧は大文字小文字や順番にブレがあるので後日修正する可能性があります。
461．
ke14aweb - 23/02/19 01:37:05Minecraft関連について
下アンカーだと体裁が少しおかしいと感じたので、
&aname(Anker-Name)
*アンカー対象タイトル
本文
といったように変えました
一部編集だと末尾に
&aname(Anker-Name2)
と残ってしまいますが、このあたりは変えないよう慫慂も必要になるかと思うので告知しておきます
尚、各メンバーやその他諸々についても、必要となるかは不明ですが全て修正済です
462．
angelic_kitten - 23/02/19 02:43:45>>461
ありがとうございます。
非公式リファレンスのアンカーまわりの仕様
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/%c8%f3%b8%f8%bc%b0%a5%ea%a5%d5%a5%a1%a5%ec%a5%f3%a5%b9#content_2_7_9
にもありますが、とりあえずは目次にアンカーが吸われてしまいスクロールできない状態を回避できればいいので、そのあたりは（周りと大きく異ならない範囲で）お任せとさせてください。
463．名無し - 23/03/02 03:32:40 - ID:frZDzbFtpg
wiki編集予定>一時メモ
のストリーマーアワードについて、受賞者であるさくらみこ、兎田ぺこら、博衣こよりの三名の活動経歴ページ3/1のイベントとして追記しました
464．
angelic_kitten - 23/03/02 15:53:05>>463
ありがとうございます。
（再掲として）表彰関連どうするか一度考えたいのでwiki編集予定のメモは引き続き残しておきます。
465．
angelic_kitten - 23/03/10 23:04:53コラボ【企業／団体】の企業名、団体名を英数字→50音順に並びに変えました。
大規模な変更となっているので編集ミスや折り畳みの閉じ忘れ等あれば修正しておいていただけると助かります。
466．
angelic_kitten - 23/03/11 15:25:42>>455にも伴いますが未作成の海外メンバーの関連ページで優先的に作ったほうがよさそうなもの、あるいはページがあれば編集する内容などありますか？
動画一覧はデータだけはあるので加工すればすぐに作れます。
日本の楽曲歌うようになって「unarchived」ではない歌枠も増えてきたので歌唱楽曲一覧（生放送）も作りたいのですが、現時点でも一部の方にほぼお任せ状態なので編集できる人がいれば、というところです。
早見表のマスコットに関しては別途データを海外ファンからいただいているので近いうちに編集できればしておきます。
467．
angelic_kitten - 23/03/13 23:00:22公式サイトリニューアル対応の確認用に一覧表（公式へのリンク、wiki内へのリンク）を追加しました。
wiki編集作業進捗
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/wiki%ca%d4%bd%b8%ba%ee%b6%c8%bf%ca%c4%bd#20230313renewal
公式のタレントページの最新状態を反映し、確認日と更新された方を追記していただけると助かります。
468．
angelic_kitten - 23/03/15 23:14:23テーブル内のコメントについておねがいです。
{|で開始してる正式版（classがついているもの）の場合、|}の行までにコメントアウトがある場合
{|class="filter"
//|test|
|}
classの指定が無効になりフィルターやソートが効かなくなってしまいます。
翌日頃までに外されるコメントアウト（先行して予定されている内容）までは可としますが、長期のものやメモに関してはテーブルの外でコメントアウトするか末尾cでまとめ指定で疑似コメントアウトするかするようおねがいします。
※末尾cのまとめ指定もそれ以降の行でフォントや幅などの指定が解除されてしまうためどうしても、という場合以外は避けておいてください。
469．
angelic_kitten - 23/03/18 16:26:41テーブルタグでsortを指定しても見出し行（~で始まる行）がないとソートが機能しないことがわかりました。
使用BGMで発覚したのでそちらのページは対応済みですが、他のページでsortを指定しているのに見出し行がないものが見つかった場合は適宜修正していただけると助かります。
470．
angelic_kitten - 23/03/21 16:02:20Minecraftのページかコラボ【ゲームタイトル】（もしくは両方か）でちょっと迷うところですが、ホロライブサーバ以外【Minecraft】かどこかで取り扱えますか？コラボの方には簡単に書いてそちらにリンクを付けたほうがまとまりはいいかな、と思います。
いかがでしょう？
ツイート
https://twitter.com/minecraftjapan/status/1638070434951319553
公式
https://www.minecraft.net/ja-jp/article/minecraft-versus-battle-of-farmers-jp
471．
gaistat - 23/03/21 16:56:55>>470
提案の通り、ホロライブサーバ以外【Minecraft】の外部コラボが一番近いのではないかと思います。
コラボ【ゲームタイトル】はゲームになんらかの形で実装されているものが多いので
ちょっと違うかなと。
472．
gaistat - 23/03/21 17:50:20編集に際しての注意事項を見てたのですが、目次のリンクが２つあったので下のほうの削除をお願いします。
※公開動画／配信や有料、限定配信についての一番したにありました。
あとこのページが肥大しすぎていて、これから編集したい！という人に読んでもらうにはなかなかボリュームが多すぎて大変かなと思いました。
編集内容などは、編集者向け各種のページへ移動して、ここでは方針（編集の基本敵な方向性とやらないでほしいこと）とこれから編集したい方に向けた軽い内容だけにしといたほうがいいかなという提案です。
473．
angelic_kitten - 23/03/21 17:57:01>>472
目次は複数個所ありますね、順序逆になってしまいますが量が多いページでスクロールが大変そうなページには大項目置き位に目次(contents)があります。
内容の切り分けは一度検討させてください。（おそらく細則か細かい取り決めのようなページに移動させると思います。）
474．
gaistat - 23/03/21 22:24:10>>473
＞大項目置き位に目次
なるほど、そういう意図だったのですね。
＞内容の切り分けは一度検討させてください。（おそらく細則か細かい取り決めのようなページに移動させると思います。）
了解です。ボリュームが結構あるので構成変えるだけでも大変そうなので優先度低めでお願いします。方針など決まればこちらでも編集しますね。
475．
ke14aweb - 23/03/21 22:53:09>>470 >>471
こんな感じで別ページをつくり、ホロライブサーバ以外【Minecraft】から外部コラボの内容を移植してもいいのではないかな…と思います
476．
angelic_kitten - 23/03/21 23:50:29>>474
気づいたら追加してるうちに結構なボリュームになってますからね、ちょっと項目とか意味がバラバラにならない程度にできれば、というところですかね
477．
angelic_kitten - 23/03/21 23:57:24>>475
ちょっとマイクラの知識がないのでわからないですが、記述するような内容どれくらいになりそうですかね？
概要と配信アーカイブへのリンク程度ならホロライブ以外の外部コラボ一覧（＋用語一覧）に追加でもいいかもだし、それなりに書くことがありそうなら既存の外部コラボ一覧と合わせて新規ページ作成でもよさそうだしというところですが…
どちらにしてもイベント参加としては建築王以来（？）っぽいので今後の公式の動き次第では今回の方針と違う感じになるかもしれません
478．
ke14aweb - 23/03/22 20:13:33>>477
Minecraft内の外部コラボ欄を独立したページとして持ってくる程度でいいのではないかなと思います
ただ、ホロライブメンバーの枠外についての記録はここにはないと思われるので、どの程度になるのかはわからない部分はありますが、そんなには多くはない気がします
そこまでを記述するか否か、というところなのかなとは思います
479．
angelic_kitten - 23/03/22 21:30:19>>478
コラボの配信回数も限られているのでそもそも（ゲーム内の）情報が得られない気はしますね…そういう意味では今回の大会も（3時間でしたか？で）アーカイブの情報と結果くらいしか得られないかもですね
480．
ke_mu - 23/03/22 23:40:17>>475のようにするのが良いかと
備考欄に大会の公式情報や概要などを書く程度にしておくのが編集負荷的にも無難な所かなと思います
481．
angelic_kitten - 23/03/23 00:09:54>>478,>>480
>>475がよさそうなので、外部コラボ【Minecraft】を作成して既存の外部コラボの内容の転記と導線の作成をおねがいします。
基本的には公式関連の転記程度で大丈夫だと思います（ホロ鯖やイベントほど事細かに記載しなくても大丈夫そう）。
482．
angelic_kitten - 23/04/01 23:18:22（一定時間以上の）他ホロメンの物真似シーン集みたいなのを思いつきましたがかがでしょう？
挨拶だけとか、口癖みたいな一言だけでなくそれなりの長さ〜放送終了までくらいのものを想定しています。
483．
angelic_kitten - 23/04/02 02:02:00ファイルカテゴリ（アップロード時につけるタグ）のID3期生
Vestia Zeta
Kaela Kovalskia
Kobo Kanaeru
分が抜けていたため追加しました、以降付与できます。
484．
angelic_kitten - 23/04/11 18:31:53大会やなんらかの（本格的な）ランキングの記録を残すページを作ろうと思っています。
表彰一覧、受賞一覧などでは表彰式を伴わないものやそもそも賞自体ない（1位というだけ）ものもあるためページ名に困っています。
何か適切なページ名ありますでしょうか？
ちなみにメニューの各種達成一覧はただホロライブ年表のラベルを変更しただけ物で、配信内記録だと複数の配信のトータルや楽曲やグッズなどで達成した物が取り扱えないかな、と思ってます。
485．
angelic_kitten - 23/04/14 22:02:354月末から5月上旬の世間的な大型連休にまとまった時間が取れるなどで、横断的な内容や大規模な更新をしたいという編集者の方いらっしゃったらwiki編集予定までおねがいします。
細々したレイアウトや内容はお任せしますが、編集者同士の編集競合を避けたいのと大規模に変えるため一時的に（他編集者の）更新を待って欲しいなどの調整場所としたいと思います。
486．名無し - 23/04/16 15:06:14 - ID:frZDzbFtpg
>>484
思いつく範囲では、「成績一覧」や「大会結果一覧」、「大会入賞者一覧」「大会上位成績一覧」など……？
賞がないと言っても大会系企画などの１位〜３位などは感覚的に入賞などと表現してもニュアンスは伝わるかもしれません
487．
angelic_kitten - 23/04/16 16:37:18>>486
成績一覧で思いつきましたが実績一覧というのもいいかもしれません、これならば大会や賞でないものも意味として含ませることができるので…
あと数日待ってしっくりくるものがなければ「実績一覧」で暫定で作ろうと思います。
488．
angelic_kitten - 23/04/16 16:41:312点あります。
1.企画系の配信一覧ページの作成検討
wiki編集予定に
*編集できる人がいればおねがいしたいもの
**企画系の配信 2023.04.16- kitten
として説明を書きました。 雑談やゲーム、歌など通常の配信と異なる企画系の配信を一覧として作るか検討したいと思うので、候補を別途試作ページ3に追加していただけると幸いです。
2.Minecraftでの突発コラボ、複数メンバーにまたがるエピソード
こちらは主にマイクラのページを編集している方に聞きたいのですが、マイクラ内で起きた出来事（≠歴史）を記述する場所があればと思います
例：先日の大空スバルの平和の像関連のできごとなど、個別のエピソード集には追加しにくいもの
すでにあれば教えてください。
なければどこかよさそうな場所（新規含む）を教えてください。
489．
ke14aweb - 23/04/17 00:30:10>>488
2.の事象や出来事などは、わりと用語一覧【Minecraft】にあるかなと思います
各メンバーの語録に割り振られて、そのときの発言として語録や関連語に行っているものもある筈です
490．
angelic_kitten - 23/04/17 01:42:21>>489
語録、関連語、エピソードをまとめて用語一覧で取り扱ってる感じなんですね。
見た感じ説明文の量が多いのもあるので、少々長いものを入れても悪目立ちしなさそうで大丈夫そうですね。
491．名無し - 23/04/22 00:04:40 - ID:frZDzbFtpg
>>455
「ID/EN全メンバーの冒頭（説明）欄記載」作業について、しばらくかけてしまいましたが完了したため編集予定ページから削除しました。
@angelic_kitten様
関連して、作業中にメンバー名を探す上で海外メンバーページのタイトルについてローマ字表記は視認・可読性が少し難しいなと感じました。
本wikiは実質的に国内ユーザー向けの日本語wikiだと思われますので、サイドバー上のみカタカナ表記でもアクセス性が向上するかなと考えたのですがいかがでしょうか？（公式の漢字表記だとイナニスを読むのが難しいため）
許可いただければサイドバー上の表記変更作業についてはこちらで実施させて頂こうかと思っています、ご検討のほどよろしくお願いします。
492．
angelic_kitten - 23/04/22 01:51:03>>491
ありがとうございます
試しにローマ字(カタカナ/ひらがな((読み仮名)) )を名前の後ろにつけて見ましたがいかがでしょう？ MenuBar1
あれなら改行でもいいかな、とは思います
ちょっとIDとENで上下逆なのがひっかかりますけど海外タレントみたいな感じとか
493．
angelic_kitten - 23/04/22 14:32:57他メンバーのオリソン歌った曲リスト作っていて気づいたのですが
「コトノハ」がロボ子さんのものとAZKiのものがあります。
歌唱楽曲一覧更新や当該楽曲に関して記述する際はご注意下さい。
494．
angelic_kitten - 23/04/25 00:13:23タイマンコラボ表（１対１でコラボしたことあるかどうか）を作るかどうか検討しています、何か意見等あればおねがいします。
※有無、オンオフ程度の情報にとどめる予定です（回数は書かない）
495．
ke14aweb - 23/04/26 02:57:52>>494
早見表的にはいいのかもしれませんが、杞憂ネタのひとつにされそうな気もするかな…とは思います
496．frZDzbFtpg - 23/04/26 12:17:15 - ID:frZDzbFtpg
>>492
ありがとうございます、かなり視認性が上がったと感じました
個人的には問題ないと思います
>>494
配信上の冗談でも切り抜きコメントでは不仲説で荒れることも多いため、「無し」は可視化しない方が平和かもしれません。。
497．
angelic_kitten - 23/04/26 21:02:35>>495,>>496
表でも肯定的な意見はなかったのでコラボ表はなしの方向にします。
とりあえず左メニューはこの状態で様子見とさせてください。
498．
angelic_kitten - 23/04/26 21:05:05私事になりますが今日から1,2週間ほど入院することとなりました。
大規模な編集や月初定例更新などが厳しそうですが、簡単な対応や判断が必要なものはお答えいたします。
ご迷惑おかけしますがよろしくおねがいします。
499．
ke14aweb - 23/04/26 23:40:48>>498
どうぞおだいじに
500．
realm - 23/05/02 05:02:39キーワードで絞り込みで|が使える表と赤井はあとさんの動画一覧などのキーワードで絞り込みで|が使えない表の差はなんでしょう？
もう一つあるのですがフィルター対象の表の結果へのリンクを生成してページに使用した場合に
一度更新しないと絞り込みキーワードが反映されない現象が起きていなかったり起きてたりする原因はseesaawiki側の問題なのでしょうか？
501．
angelic_kitten - 23/05/02 11:43:52>>499
ありがとうございます、諸々の事情で配信見れなかったり情報追えなかったりなので退院、リハビリ後になるべく早目に復帰します。
502．
angelic_kitten - 23/05/02 11:59:59>>500
調節AND検索はできないため基本入力後に右でリンク生成の必要があります
また、表示に対しての絞り込みなので項目として「|(|)」を使ってないとたとえ表タグでも絞り込まれません
編集用_動画情報一覧はコピペ用にそのあたりを処理してあるので絞り込み（しているかのように）動きます。
503．
realm - 23/05/02 12:20:13>>502
ありがとうございます。無事に問題が解決しました。
504．
realm - 23/05/05 23:39:34年末年始と同様にがわからなかった為GWスケジュールの内容を反応を見ながら追加してましたが
ホロジュールにある配信を丸写ししている方がよかったりしましたか？
505．
angelic_kitten - 23/05/06 07:43:08>>504
丸写しならホロジュールへのリンク貼るだけなので今くらいの「特別感」あるやつで大丈夫です
ありがとうございます
506．
holo_leo - 23/05/06 14:52:28獅白ぼたんの足跡を星街すいせいの足跡にならって試作ページ2で整理してみましたが、見やすくなっていますでしょうか？
問題なければそのまま反映しようと思います。
獅白ぼたんの足跡に関しては普段まとめてくださってる方がいるのでそちらの方に意見もお聞きしたいです。
507．
miri689 - 23/05/06 14:53:30各タレントの足跡ページ (活動経歴) ページの表スタイルを一斉アップデートしました。
これまで、特に画面横幅の狭いスマートフォン環境で、日付列が表示崩れを起こしていました。
この状態を解消するため、内容列に指定されていた w(100%) を全て解除し、
日付列にw(50px) を指定しました。
表が年ごとに分けられていることから、日付列から年を削除し、月日のみにしました。横幅の削減のためです。
また、見出し行にはcenter属性を指定し、
表全体に対してw(100%) を指定しました。
これらにより、特に横幅の狭い環境での閲覧が快適にできたのではないかと考えます。
508．
angelic_kitten - 23/05/11 20:14:45ご迷惑をおかけしました。
退院してPCを使った更新ができるようになったので元々予定していた大規模改修などを順次実施します。
509．
holo_leo - 23/05/13 02:28:25>>506について、どなたも意見なさそうだったので問題ないと判断して反映しておきました。
ついでで申し訳ないのですが、コラボ【企業／団体】のPC関連で獅白ぼたんに提供されたPCパーツについて詳しい方いらしましたら記載していただけると助かります。
メーカーは既に記載済みです。
510．
gaistat - 23/05/13 23:32:03>>508
おかえりなさいませ。体は資本なのでお大事に〜。
511．
angelic_kitten - 23/05/14 00:22:21>>510
ありがとうございます。
松葉杖生活になってちょっと諸々に時間がかかったり、リハビリやらでしばらくは以前ほど時間がとれなさそうですが自分がトリガーになっているもの（進捗を止めてしまっているもの）中心に作業予定ですので引き続きよろしくおねがいします。
512．
realm - 23/05/14 10:39:05Edge,Chromeでは安定しているので絞り込みキーワードが反映されない現象が起きる事があるのはブラウザの問題（Firefox）だったようです。
513．
angelic_kitten - 23/05/14 15:49:52>>512
今のところ報告や要望は出てませんがメジャーどころのブラウザでの動作確認（表示はまぁ…スマホの解像度もいろいろあるのでアレ）もした方がいいかもしれませんね。
拡張機能と突合してた場合は保証しきれませんけど
514．
holo_leo - 23/05/14 17:07:13獅白ぼたんの足跡で足跡ルールを精査しようと思ったらコメントアウトで提案等してくださってるので改めてこちらでルールのすり合わせをしたいと思います。
僕はこちらで>>506で試作ページを作成した上で意見をお聞きしましたがどなたも返答がないので管理人にOK貰った上で反映してます。
ルールに関しては他の足跡に記載されているルールを丸ごとコピペして+「5期生関連は個人の足跡で取り扱わない。」を追加しただけですが、これに関してはローカルルールだったので知らないルールを追加されて不快にさせたなら申し訳ないです。
足跡は元々足跡全体を整備した方が「新規勢がぱっと見やすくしておきたい」という意見もあったのでその方の考えを優先し、ルール通りに削除してPC関連の案件はコラボ【企業／団体】に移動させました。
まず、ししろんの足跡編集して下さってる方の提案を見た上でこちらの回答を載せておきます。
・>>○期生推しが遡れる情報はどこかにあると便利だとも思う
5期生関連はライブの件やコラボが頻繁というのもあり、箱推し向けに〇期生専用ページを作ってまとめて頂けるのはありがたいですが、問題は提案した側も危惧している通り、その方以外で誰か編集出来る方が増えてくれるかどうか？という疑問は残ります。
・>>継続してプレイしているものは旨主張して残しておきたい
これに関しては足跡でなく、個人ページのエピソードでまとめて頂けるのは難しいでしょうか？
案件配信は元から多く、足跡で載せるにしてもいずれ読みづらくなる可能性高くなるので他でページ分けするのが良いかと思います。
・>>ホロライブ自体が外部コラボをしないという偏見がある様子〜
よその方が作った足跡に関するルールからどう読み取ってそうなったか理解しておりませんが、コラボに関して足跡で記載するには重要と考えておらず除いています。
あくまで僕が編集した足跡は「重要な歴史を載せるべきである」という意見から汲み取った形になります。
この件でもしよその編集者の返答が無ければコメントアウト部分のルールを消した上で足跡の件は一切手を出さないようにしようと思います。
515．
realm - 23/05/14 19:39:25>>514
全体に適応できる具体的なルールがあると便利ですがwikiのルールは基本的に「編集者向け」周りにあるものと
一部ホロメンの足跡で特別マイルストーン周りが多く掲載されていたことから場当たり的に議論されてその足跡で適応されたものと
必要に応じて改定されるものなので非常に面倒臭い議論が必要になります。
足跡を見易くしたいというのは僕も同意見なので編集する上でマイルストーンを整理する事には賛成として見送っていましたが
マイルストーンに対しても反対意見が出ていたように前に議論されていたマイルストーン周り以外にも逸脱して適応したり過剰になりすぎない事が大事に思えます。
思ったことを他に挙げるとオリジナルソングや歌ってみた動画の投稿数が非常に少ない頃に制定された掲載基準を述べている意見を見て非常に納得しましたが
オリジナルソングや歌ってみた動画の投稿が該当のホロメン程ではない人は掲載していてもいいのではないかと思えます。
編集者が忙しく手が回らない事や見落としている可能性も考慮すると返答がないからと
提案後に追加されている情報ごとまとめて専用のページにも未記載の寄せられた情報をすべて消されていた点を問題視しただけで
概ねコメントアウト部分のルールは過剰にならずに真っ当な範囲でまとめられているのはないかと思います。
ただ「重要な歴史を載せるべきである」とはなんでしょうか？
〜という意見もあった、〜反対意見も出ている様にどちらもあくまで個人の意見の範疇であり
前述の点や雪花ラミイさんのページでは雪民の歴史も併設されていたりと
ページごとに編集されている傾向が大分違うように足跡に残されているもので重要であると編集者が感じたかは最終的に個人の裁量による側面が大きいかと思います。
回答をしていくと案件配信が膨大になるという理由でページ分けするのはいい提案だと思いますが
新規勢にも情報が追いやすいという声を考慮すると5期生関連は外せなくなるかと思います。＞ページ分けした情報は探しづらい為内容にもよりますが専用ページが用意されていても重複している方が助かります。
にじホロぶる団のような大型の外部コラボはこれまで外部コラボをしてきたホロメンにしても、これまでした事のなかったホロメンにしても配信者としては重要な歴史が適応されているものだと思います。
516．
angelic_kitten - 23/05/14 20:50:51当wikiを移設した頃(2019年)のホロライブと今のホロライブでは活動規模や公式の情報の発信量が雲泥の差であることは実感してます。
また非公式wikiにおいても編集者の規模が相当大きくなってきているのも目に見えてわかります。
当時はなんとなくでもそれなりの整合性が取れて（そんなに編集者がいなかった）いましたが、テンプレ以外にも掲載基準や場所の整備をしないとわかりづらかったり編集合戦の引き金になってしまうかもしれませんね。
定量的にオリジナルソングや大会、イベントの回数を比較して「基準」を作るにしてもメンバーによって活動の方向性が異なる為、Aのページに倣ってBのページを作ったというのも難しくなっている気がします。
いづれにしても、コメントアウトがわかりにくい（部分編集をするとそもそも表示されない）とは思うのでページのコメント（投稿する方）、掲示板なり掲載基準のたたき台ページを作るかしてそもそもルールが検討されている、提示されているかをわかりやすくしたいなとは思っています。
517．
ke14aweb - 23/05/14 20:57:42>>509
獅白ぼたんのPC関係について、あらかた補記しておきました
メーカについては書かれていたものを、ブランドや代理店のあたりで一部を修正しています
>>514
>>515
推測に基づくものは、そもそもソースがなく確証が持てないものを記述できないでしょう ただ、何かしらで見た・聞いた覚えがあるけれど、どの配信だったかが思い出せないといったこともあろうかと思っています
完全に自分の中での推理は除外するとして、一応ソースがあった(気がする)といったものについては、調査をするものとしてとっておいてもいい部分はある気もしています
ただ、書いたからには本人が確証を自分で調査して答えを出すべきですけれど…
マイルストーン的なものについては今後整理されるということでしたが、現状としては本人のツイートがあったとか、記念となる耐久配信があったなどの場合、記述してもいい範囲だと思っています
特に登録者数についてはこの範疇かなと思います
イベントなどについては、特設サイトや特集ページ(または大規模コラボなど)があった場合にリンクを貼ったりといったことはありかなと思います。しかし、周年Liveなどにゲスト出演といったあたりについてまでを網羅すると、それこそ重くなるかなとは思っています
518．
ke14aweb - 23/05/14 21:04:53あと、どうしても属人化してしまう部分は絶対にあるものと思っています
絶対に編集者が全員の配信を全て見ているわけでもありませんし、記述する時間がないということもあるわけで…
フォーマットや記述のガイドラインといった決めごとはあるものとして、もし特に詳しいというジャンルがあるのであれば、そこは柔軟にいっていい部分はあるかなと思っています
519．
ke14aweb - 23/05/14 21:14:40もうひとつ
こう言ってしまってはなんですが、あくまで非公式のファンサイトなわけで
公式の情報と配信の内容と一部の秘匿(メン限の内容など)から逸脱しなければいいと思いますし、それ以上の存在になるものではありません
ホロライブの一ファンであるということを忘れないことが大切なのかなと思っています
520．名無し - 23/05/14 21:54:20 - ID:lC6ETMoeWg
>>515
返信ありがとうございます。
>>編集者が忙しく手が回らない事や見落としている可能性も考慮すると返答がないから〜
GW明けてちょっと待った方でしたが、もっと待った方がよろしかったでしょうか？
>>506で特にししろんのページを編集してる方にも意見を求めるコメントしましたが、それを見た痕跡なく荒らし扱いしてきた上に表で見えるように議論しない、相談もせず勝手に履歴から戻したのがこちらとしては対応に困っていました。
あいにく昨日はししろんのページの細かいところを見る余裕なかったので数時間後に履歴から戻されたのも気づかず、先ほど見てコメントアウトの件に気付きました。
出来ればこちらで文句や意見を言って下さればもっと早く把握して対応できたかと思います。
521．名無し - 23/05/14 21:55:29 - ID:lC6ETMoeWg
>>520の続き
専用ページに未記載の件は全て把握していなかったのでそちらは申し訳ないです。
マイルストーンの件は理解頂いてるようで助かります。
>>オリジナルソングや歌ってみた動画の投稿が該当のホロメン程ではない人は掲載していてもいいのではないかと思えます
僕もこの件は編集している時あまりにもすっきりしすぎて悩んでおり、リリース分だけならと記載しました。
初案件に関してはホロメンにとって重要な一歩と感じるので初回のゲーム案件やPCパーツ提供は残してあります。
特に悩んだのはわためが作ったオリソンの参加ですが、自身のオリソンも記載されていることからそのまま残してます。
足跡はその人の経歴だと思っているので案件は省くの悩みましたが、ししろんがやってきた案件だけで凄い量になって見づらく、こちらは他の所でまとめればいいのかなと考えていました。
PC案件はししろん以外誰も受けてないのもあり出来れば見て貰いたいが足跡だと今後増えてく可能性もあり管理人と相談してよそのページに移動して誘導してます。
ゲーム案件やコラボ案件に関しては他ホロメンも多く受け持っているのもあり、経歴として重要かと言われるとちょっと悩ましいかもしれません。
そちらも重要であるなら数が多すぎるので足跡より別の所でまとめていただく方が見やすいのかなとも。
>>にじホロぶる団のような大型の外部コラボ〜
はい、こちらは僕にとってもホロライブという枠から見て重要な歴史だと思います。
ただ、主催していないのもあり個人の足跡に記載する必要は感じません。
別のところでそのような記載をしていけばホロライブにとって重要な歴史だと他の方に理解頂けるかもしれません。例えば、にじホロぶる団を主催したぺこらのエピソード等に記載しておくとか（既にエピソードが多く埋もれる可能性ありますが）
うさ建夏祭り主催の件は獅白ぼたん【Minecraft】でも触れていますが、それだけで弱く感じるならエピソードでまとめるのが分かりやすいのかもしれません。
522．
holo_leo - 23/05/14 21:57:22>>520-521
ログインし忘れてIDなしになってますが同一人物です。失礼いたしました。
続きになりますが、ホロメンのページは一日でまとめて追いかけるには元々から情報が多いので足跡だけで情報過多だと出鼻くじかれそうだと思うのですが、簡易にまとめて増えるようであれば他ページに誘導する方がいいかなと。
ある程度時間が出来てからそれぞれのページに移動しながらまとめて見ていただく方が頭に入りやすいと思いますが、realmさんは足跡だけで全てを把握したい感じでしょうか？
>>517
PCについてそこまで詳しくなかったので修正と補記とても助かりました。
ガチガチに詰める必要はなく、あくまで見やすくしておきたい…という感じで足跡全体を整備した方の考えに賛成してその方と相談しながら編集しました。
足跡に限らず記載して頂けるの助かる分、ソースが不確かなものを自分で調べれないもどかしさは感じるので、うまいこと誘導出来ればと思います。
〇万人耐久配信の件はグッズなども含めて今後増えていく可能性もあるのでエピソードでまとめて頂くのはどうでしょうか？そちらの方が可視化されやすいかなと思います。
僕として足跡に一つでまとめて量を増やしていくより、分散化してより一つ一つを見やすく重視したいという気持ちもあります。
情報に関してはお手伝いできる部分少ないのがちょっと心苦しいですが。
長文失礼しました。
523．
s_so7 - 23/05/14 23:28:26このwikiを開始してから一時期（２〜３年ほど）は大半の足跡を私しか更新しておらず、私がこれは経歴となるかと思って記載していたのが「登録者数達成（最初は1万単位、途中から10万単位）」「新衣装・モデルお披露目」「イベント出演」「ゲーム大会出演」「ゲーム大会主催」「オリジナルソングリリース」「アニバーサリー」でした。
基本的にはファンでない人が見て経歴として載っていて納得できるものという視点は大切だと思います。ただ上に書いたものがファンでない人が見て経歴として納得できるものだったのか…は正直わからないですし、>>519でke14awebさんがおっしゃられている通り、ガチガチにしすぎるのはファンサイトの良さを消してしまうので、難しいところではあります。
個人的な意見としては何もかもを網羅するのに適しているページではないということと、定量のもの（再生数とか登録者数）に関してはガイドラインを定めつつ、個々人が活動において重要な出来事だったと思うことを記載するというのいいのかなとは思います。
524．
ke14aweb - 23/05/15 01:58:22今回思ったことですが、主たる管理人はわかるとして副管理人は一体誰なのか、そもそもそういった権限を持つ管理者などは何人いるのかなど、組織体制が全くわからないな…と思いました
こういったあたりは明らかにしておきませんか?
525．
realm - 23/05/15 03:27:40>>520
僕は一箇所というのも語弊がありますが一箇所にある方がいいですね。
あの情報を更新したい、この情報を更新したいと編集する上で思うのですが
編集者目線でもたどり着きづらいページに情報が散りばめられている現状は目的の情報にアクセスできるかというと難しいと答えられます。
足跡などには最新の情報がまちまちと載っているのに見易くしたいと専用に作られたページの更新が滞っていた要因の一つにそんなページがある事を認識されていなかった点があると思います。
誘導案についてはいいと思います。
絞り込み機能の不具合を調べる際に足跡に歌ってみた簡易版のリンクを貼り付けてみたのですがCOVER曲を全部足跡に載せるより絞り込み機能を使用しているリンク先に誘導できたらCOVER曲の情報が追いやすいと感じました。
ただ誘導する文章を載せる場所も足跡中心になるのではないかという事と、非推奨の環境で閲覧して反映されない可能性も考慮するとこれに頼った動線を作ろうと提案する気は起きないです。
その為折り畳みされている情報を妥協案で2つ4つのページに分散したり付近に注釈をいれて2つ4つのページを巡ってほしいとなってくるのも目的から逸れた行為ではないでしょうか。
エピソードへの移行もできればエピソードの1ページにまとまっている方が便利に見えて年別で区切られている足跡以上にスクロールが長すぎたり詳細な目次機能が設定できない、もしくは目次が多すぎて使いづらいという難点が別問題で発生していると思うのでこれについては最適解は出てこないと思います。
当然書いてくれるならエピソードに移行した方がいいと思えるのもあります。 足跡と違い少し長めに脚色しないといたずらに目次を増やす事になりますが＞足りない労働力
様々な意見が飛び出して来るように情報を自分の思う適材適所に載せても自分が見易いと思う動線の通りに動いてくれるかは人によりけりで全員にとって適切な導線設計に出来ているか確認を取るのには多くの協力と膨大な時間が掛かります。
先程にも述べましたが決定版の編集ルールがwiki界隈にない以上、一度決めたルールも再度議論の余地が出てきたり改定される可能性があるので同調できる意見に習えでそれをルールとしてあのページではそうだったからと振り回されるのも常に議論＆議論、改定＆改定で有志でやる域を超えてしまうのかなという懸念悩みどころです。
526．
shadovirtual - 23/05/15 08:07:16>>524
管理人はangelic_kitten
副管理人はs_so7、shadovirtual
の以上3名でwiki管理しております。副管理人の人数はseesaa wikiの仕様上二人までになっております。
管理人、副管理人、サポーターの権限の違いについては添付画像を参照してもらえれば幸いです。
527．
shadovirtual - 23/05/15 17:51:04>>526の追記です。
当wikiの全体的な方針の制定、それに沿ったページの管理やページ作成の乱立抑制、荒らしへの対応などが主に管理人・副管理人の行っていることになります。
全体的な方針の制定については編集に際しての注意事項が例になるかと思います。
また下記のurlまたはページ上部の”メンバー募集”から管理人、副管理人、メンバーを確認できます。
https://seesaawiki.jp/hololivetv/members/
528．
realm - 23/05/18 08:13:53こんこよ24は既に移動してくれている方がいたのとangelic_kittenさんの意向を尊重するべきだと思うので大丈夫です。
提案してくれていた方もありがとうございます。
529．
angelic_kitten - 23/05/18 15:11:18>>528
おそれいります、ありがとうございます。
とりあえず議論中の一つ、24時間企画についてはその方向でおねがいします。
----
活動経歴についての概要（？）はもう少し他の編集者の方の意見もお聞きしたいので、週末あたりまで様子見とさせてください。
530．
realm - 23/05/18 19:01:41個人的に支障が出る不具合？が放置されているのか気になったのでSeesaa様に同文で質問してみた所
シーサーサポートから今はないのではないかという主旨の回答が返ってきました。
自分にはこの件がいつ頃の物などの具体的な知識がない為にシーサーサポートとこれ以上の認識のすり合わせができずに判断は出来かねますが
以前wikiru運営に不具合として放置されていた事象を共有したことで原因がヒューマンエラーによるものだと解決に繋がった事もあるので
今まで通りでいくにしても一度angelic_kittenさんや詳しい編集者にお願いして質問をされてみた方が後々いいかもしれません。
531．
angelic_kitten - 23/05/22 12:43:37>>530
見落としてました。
自分もいつかにおかしいと思う現象があったのですが、再現性がないためうまく記述できない状態でした。
再発するようでしたらこちらか意見・要望の方におねがいします（こちらで解決できればします）
532．
angelic_kitten - 23/05/22 12:44:55一度編集者用_意見交換に議論中の内容（という認識）のものを振り分け、転記しました。
名前振りと改めて意見等あれば当該ページまでおねがいします。
533．
angelic_kitten - 23/05/27 21:20:27当初GWに予定していた活動経歴の共通部品をリリースしました。
一部現時点でも問題がある為適宜修正しますが、大枠としては現時点のもの予定です。
wiki編集作業進捗の「活動経歴整理」として転記の進捗を管理したいため、当該項目の「おねがいしたいこと」の内容を手伝っていただけると助かります。
基本的には表の「専用ページに詳細を転記したもの」に転記したもの（登録者数達成日や再生数、リリース日など）、「最終更新者」「日付」にメモをしておいていただければ大丈夫ですが、何かあれば備考かこちらまでおねがいします。
534．
gaistat - 23/05/30 00:23:09>533
経歴の転記をしようと思ったのですが、地味に面倒なので効率よく転記したいとおもいます。何か簡単に転記する方法はあるでしょうか？
今のところonedriveのエクセル表で活動経歴をコピペして
関数を駆使して整形したのちフィルタでペタっと貼り付けようかなと
思っていますが、他に簡単な方法があれば教えていただきたく。
535．
angelic_kitten - 23/05/30 00:55:06>>534
ありがとうございます。
実際にどの程度効率が上がるかわかりませんが
1.編集ページの方からテーブルのタグをコピー
2.いったんテキストなどで保存して「登録者数」などでgrep
3.「|チャンネル」→「|メンバー名|」に置換（正規表現オフ）
3'.「矩形編集」できるエディタであれば日付の後ろに「メンバー名|」を挿入する
などでしょうか？
表示状態だとリンク先のコピーができないのでなかなかに手間かと思います。
自分はsakuraエディタを使っています。
536．
gaistat - 23/05/30 22:38:36>>535
メンバー名の枠追加に悩んでいたので矩形編集でできそうです。
ありがとうございました。
537．
angelic_kitten - 23/05/30 23:11:36>>536
正規表現の置換ができるようであればもうちょっとスマートにいけますが、矩形編集なら他にも何かと応用効くかと思います。
これと違って縦にそろってなくて矩形編集できない表に列挿入したい場合は
いったん表計算ソフトに取り込んで「|」区切りでセルごとに編集するのも個人的にはよくやってるのでご参考までに。
お手数おかけしますが、引き続きよろしくおねがいします。
538．
realm - 23/06/02 07:39:27実況ゲームタイトル一覧でリンク切れしている配信が羅列される場合の扱いってどうしましょうか？
【動画一覧】の一般公開でリンクが切れている動画の備考に何かしら記入するか
グッズ、書籍等のページみたいに灰色地に変えるか非公開だけ別ページに移してincludeした方がいいのでしょうか？
539．
angelic_kitten - 23/06/02 15:43:20>>538
多分利用者的には灰色地にするなり判断できた方が親切なんでしょうけど、編集（公開状態の確認）の労力を考えると悩みどころですね…
そのページに限らず現在記述されている配信へのリンクでもいくつか非公開や削除済みのものもありますし…
一応実況ゲームタイトル一覧にも動画一覧_データにも「備考」欄はあるのでそこに「非公開」と記述でもいいとは思います（過去にやっている事実もわかるし今は見れないこともわかる）
（「復活」の場合は都度調整とさせてください。）
540．
angelic_kitten - 23/06/04 15:46:45外部イベントや配信（なんかそういうネタの配信があったような）で出た「プロフ帳」あれば適当に適当しておいてください。
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/%a4%c8%a4%ad%a4%ce%a4%bd%a4%e9#sign
サインの上に非表示でプロフ帳追加テンプレを追加してあります
541．
angelic_kitten - 23/06/04 21:30:31>540
機能してないので再送します。
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/%a4%c8%a4%ad%a4%ce%a4%bd%a4%e9#sign
542．
angelic_kitten - 23/06/05 01:10:40今後どれくらいこの手のが出てくるかわかりませんが
これを歌ってみたに入れるか別のカテゴリ（イベントの公式切り抜きとか？）にするか
他の例やご意見あればおねがいします。
https://www.youtube.com/watch?v=yBYv8uhWxks
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