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能力詳細考察板

0．EDRII - 17/02/19 09:02:16 - ID:rUIk/RdFqA

原作に於いての地の文や登場人物または作者の発言
オバロの基本骨子になっているであろうD＆DなどのTRPG作品の設定を交えて
各キャラがどの程度の身体能力,防御能力,HP,を持っいるか、実際どのくらいのことをできるかなどを考察するスレ
考察に使えそうな情報はどんどん挙げていく

例えば；『D&D3.5と同じd20システムで判定するd20モダンにおいてアダマンティンの強度はアメリカ陸軍主力戦車M1A2エイブラムスの装甲にも匹敵するとされる。(硬度は20（ミスラルは15、鋼鉄は10）で、厚さ1インチごとに40（ミスラルおよび鋼鉄は30）ヒット・ポイントを持つ)』など
※これは殆ど引用なので実際に本当かどうかの確認はしていない

8-388の「堅牢な城壁を吹き飛ばすことも、大地に巨大な裂け目を作ることもできない程度の攻撃でアインズにどんな痛痒を与えられるのだろうか?」という地の文からアインズの上位物理無効化�掘�上位魔法無効化�靴鯑庸砲任�る61lv以上の肉体攻撃と7位階以上の魔法であれば堅牢な城壁を吹き飛ばし大地に巨大な裂け目を作ることが可能なのではないか？など






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  • 34．名無し - 18/12/16 05:31:29 - ID:5SigOeEDNA

    30の人はもしかして「採取スキルが無いと薬草を潰してしまう様に、装備できないアイテムは手に持つと弾かれて落としたり壊したりしてしまう」とか考えていませんか。
    だからアイテムを管理するためには装備できなければならない、と思ったのでは。

    私は採取した薬草を誰でも持ち運べるように、装備できないアイテムでも管理するのに問題ないと思います。
    それに全てのギルドメンバーの能力を再現できるパンドラズアクターなら、ギルドメンバーが装備可能なものは全て変身後に装備可能なはずなので、元からほとんどのアイテムを装備できる、とも思います。

  • 35． tanaka203 tanaka203 - 18/12/17 19:57:55

    >>34
    私も似たようなことを聞いたのでその時のTwitterでのやり取りです。
    たぶん私と>>30さんの役職に対する解釈に齟齬があるのではないかなと思ってます

    https://twitter.com/tanaka88104653/status/1058367926443503616

    https://twitter.com/tanaka88104653/status/1058979962265292801

  • 36． itiuuysiur itiuuysiur - 18/12/18 01:40:13

    　投稿したのに消えている・・？
    　パンドラの武具を落してはいけないという解釈は、あくまで仮定の内でしたが、融合職（仮名）でもないかぎりそこは無理というのがわかりました。


    　ちなみに、これらは「素の」状態であり、外装変更については考えてないです。ギルドメンバーは魔法職・戦闘職・融合職（仮名）とバラエティに富んでいますが、それらすべてのスキルがドッペルゲルガー素体と直接リンクしているというのは、まだ記載無いはずです。

  • 37．名無し - 18/12/18 05:34:12 - ID:NFKUCPI8Jg

    34です。
    すでに別な所で議論があったんですね。

    ごく一般的な考えとして、倉庫などの管理とは保管品の種類と数量と状態などを把握している事であって、メンテナンスなどは権限外ですから、やはり「管理責任者だから装備できる」とは考えられません。
    普通は宝物殿の管理者が勝手に宝物を取り出して眺めたり、まして使ったりしたら大問題でしょう。


    ところでこの問題はフレーバーテキストの現実化が論点となっていますが、この現実化はたぶん二種類あるのでは？

    一つはユグドラシルで公式に定められた魔法やモンスター等の設定の現実化で、こちらはゲームシステム上不要だったり再現できなかった事が、フレーバーに合わせてシステムを変化させている。ドッペルゲンガーの変化はこちら。
    フレンドリーファイアの解禁も、フレーバーに合わせてゲーム的な部分が排除されたと考えられるでしょう。

    もう一つがプレイヤーの生み出したNPCやアイテムの、プレーヤーが設定したフレーバーの現実化で、こちらはシステムを超えない範囲での現実化。パンドラの装備品はきっとこちら。

    読み込んで確認してませんが、こんな所ではないでしょうか。

    仮に1レベルのNPCファイターの設定に「このキャラクターは超一流の戦士で、魔法使いとしても超一流で、神の祝福を受けた司祭であり〜〜〜」等と書き込んだとしても、現実化によって生まれるのは大口をたたく大馬鹿者1レベルファイターでしょう。

  • 38． itiuuysiur itiuuysiur - 18/12/20 02:44:05

    　ウルベルト様はデミウルゴスのテキストに、

    「ナザリック最高の頭脳」
    「階層守護者」
    「非常時における防衛指揮官」

    　という三つのワードを記載した結果、転移後のテキスト現実化に伴い、これらが融合して「ナザリックナンバー2」という、新たな役職（地位）が誕生した。


    　ならば、アインズ様がパンドラのテキストに、

    「ナザリック最高の頭脳」
    「領域守護者」
    「宝物殿管理責任者」

    　という三つのワードを記載した結果、デミウルゴス同様に、『新たな役職』などが誕生していてもおかしくはないのでは？


    ■
    　そもそも、「マジックアイテムの管理が好きとか、それに因んだような設定を付けた記憶はある。それはパンドラズ・アクターが一人で宝物殿にいてもおかしくない設定ー好きなものに囲まれている、いわば天国のような職場であるというアインズの脳内設定の為だ。
    ■

    　という、アインズ様が色々つけた設定が存在していて（十巻より）、パンドラ自身も「アイテムを磨けない」と直談判している。
    　しかも、魔導国建設後にアインズ様から「仲間の武器」を貸し出す事を正式に許可を受けている。
    　つまり、パンドラは貸出後に仲間の武器をメンテナンスする必要が出てくる＝メンテナンスをする事が可能。
    　
    ●
    「このところ、ずっとマジックアイテムに触れておりません。至高の方々がお作りになられた様々なアイテムを磨いておりません。データクリスタルの仕分けも途中で止まっております。何卒、アインズ様！私にマジックアイテムと触れ合う時間を！」
    ●
    　
    　パンドラのアイテムフェチェの範疇は、《宝物殿》に武器庫があるので、武具もそこに加わっているのは必須。
    【公式ではまだパンドラ素の状態の戦闘シーンが無いので】明確な事はまだわかりませんが、『領域守護者』という防衛目的の職と、『管理責任者』という管理役職が《宝物殿》という共通ワードの元、これら作中のセリフを拾って見ていると、領域守護者『職』と管理責任者『職』に変化が起きている可能性があるのです。

  • 39． itiuuysiur itiuuysiur - 18/12/20 02:45:09

    　ちなみに《宝物殿》は（ギルドメンバーたちはともかく）ナザリックの僕達にとって、第九・第十階層同様に『聖域』であって【倉庫】ではありません。（他の階層から物理的に繋がっていない特殊性を持ち、《リング・オブ・アインズ・ウール・ゴウン》が無ければ移動できない。出入りできた僕は、ぷれぷれぷれあですも含めたとしても五人、しかもマーレが転移したかは今のところ記述が無いときた）
    　パンドラズ・アクターにとってギルドメンバーの姿に擬態すると言うのは《宝物殿》防衛目的の為に与えられた能力であり、《宝物殿》を管理する上で、（僕の共通認識として）神と等しき至高の四十一人の姿を『メンテナンスする為』だけに変身するか否かという問題も出てきます。
    　
    　
    　どのような作品も小説を書く以上、元ネタとして他の設定を流用する事は多々ありますが、それをそのまま流用するのは派生小説というくくりに当てはまります。
    　各TRPG作品がオーバーロードの下地のひとつになっているのは確かですが、元ネタ作品の設定がそのまま流用されているわけでは無く、原作者独自設定がメインで扱われています。
    　故に正式発表までは考査と言う扱いになると思うので、明確な否定と明確な決定は無いと思うのです。

  • 40． tanaka203 tanaka203 - 18/12/20 08:01:07

    この考察の要点は、「役職＝相応しい性格と能力（スキルや魔法など）」としていること。
    だから、私もそうですが、「役職＝相応しい所作や知識」と考えてる人とは真っ向から対立します。
    完全に水と油だと思います。絶対に交わりません。

  • 41． tanaka203 tanaka203 - 18/12/20 08:03:26

    考察のというよりitiuuysiurさんの役職の解釈と言ったほうが正しいのかな

  • 42． tanaka203 tanaka203 - 18/12/20 08:47:03

    >　ウルベルト様はデミウルゴスのテキストに、
    >
    >「ナザリック最高の頭脳」
    >「階層守護者」
    >「非常時における防衛指揮官」
    >
    >　という三つのワードを記載した結果、転移後のテキスト現実化に伴い、これらが融合して「ナザリックナンバー2」という、新たな役職（地位）が誕生した。

    これはデミウルゴスが優秀だから事実上のナンバー２になっただけではないでしょうか？

    あとパンドラの装備に関しての私の考えです。
    普通のドッペルがレガシーまでなら条件武具も装備可なのだから、グレータードッペルゲンガーは制限なく装備可能なんじゃないかと私は思っています。
    私の考えるパンドラの変身は種族レベルや職業レベルをコピーするのではなく、外見、スキル、魔法をコピーすると思っています。
    なので、素の状態でも全部具を条件にかかわらず装備できるはずと思っています。


  • 43．名無し - 18/12/20 12:34:15 - ID:jE44i2Q/fQ

    装備できない武具でも持ち運び出来るんだから、メンテナンスするために装備できる必要はないよね。メンテナンスするために変身する必要もないし。というか自分の体に装着したまま鎧なんかのメンテナンスをするのか？
    装備できないモノを装備しようと思わない限り、ゲーム的なシステムみたいなものにはじかれて落とすことは無いよ。
    パンドラがギルメンに変身できるのはメンテナンスさせるためじゃなくてモモンガがギルメンの姿を残したかっただけだし。

  • 44．Sandmann - 19/10/08 22:04:19 - ID:NkKQOvHofA

    5chで話題が出てたので書き込み。
    武技、不落要塞の効果の予想ですが、
    「相手の攻撃に対し、割り込みで近接攻撃ロールを振り、対抗判定成功したなら無効化」
    と言うものだと思います、攻撃で攻撃を弾くみたいな。

    武技要塞が武器や盾、素手や鎧でも使える点、
    クレマンティーヌがモモン（パーフェクト・ウォリアーしてないよね？）に使用し成功している、
    元冒険者が黒い仔山羊に使用したけど死んだっぽい、TRPGでありがちな技という点からの推測です。

  • 45．名無し - 23/01/24 03:00:41 - ID:3QpJPB+hgg

    詳しい事は分かりませんが、一般人が娯楽として遊ぶ体感型MMORPGで、
    戦士職のプレイヤーが簡単に音速クラスの速さを持っていたらバランス崩壊すると思うので、
    音速クラスはスキル使用時、普段は時速100〜200くらいの速さだと予想してます。

  • 46．名無し - 23/01/24 21:30:29 - ID:zSzRN4P/9w

    パワプロやプロスピが実際の速度だったら誰も打てないと思うし普通に調整されてるだろうね

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