千年戦争アイギスwiki

188．名無し - 15/09/27 10:00:17 - ID:/Z696EUZDA

風水士ピピン
>>187
他ユニと変わらないと言いますが、覚醒で回復対象が2倍になるユニットって他にありましたっけ？
不勉強で申し訳ないですが、教えてください。

190．名無し - 15/09/27 10:09:31 - ID:soGbfXkYbQ

スキル対象が2倍になる時点で風水士では一番強化されてるかな。
元が弱いだけって意見もあるが。

192．名無し - 15/09/27 10:19:30 - ID:GVooBMSKcA

風水士ピピン
ずっと特定の編集者が覚醒ありきの文章にしたいだけに見えるんだが
言葉尻いじくり回さんでも、今の説明で十分だと思う
「だから覚醒による恩恵が非常に大きい」とかってのは個人の意見で、その表現に反対意見があるなら自重すべき
この前のネタと一緒だな

194．　 - 15/09/27 10:38:16 - ID:/Z696EUZDA

風水士ピピン
>>192
恩恵が大きいと思う→固有の利点があり代替え不可能なユニットになるから
恩恵が大きいと思わない→俺がそう思うから
では支持は受けられないでしょう。

論拠がある意見に対して主観のみで反対しても、ただの我侭で終わってしまいますよ。

196．名無し - 15/09/27 10:39:15 - ID:nbqKA7Szow

風水士ピピン
>>193
>雑感って個人の意見を反映していくところだから
わかるが、だから「その表現に反対意見があるなら自重すべき」とも言っている
だからこの前のネタと同じだと言ったんだ

恩恵が非常に大きいと言えるというのも、その編集者の感じ方に過ぎない
これは他も指摘している
ただの感覚の問題
それに用途の幅が広がるなら、具体的な事柄を活用方法の方に書き込めばいいのでは？

198．名無し - 15/09/27 10:49:54 - ID:bmQSwgVEbg

風水士ピピン
>>197
代替えが不可能なら覚醒ピピンを使った攻略例はことごとく参考にならなくなるな
しかしアイギスのゲーム特性上、それはありえない

大替えは上位互換または最低限の役割を果たせる下位互換でなきゃ出来ない。ユニットの代替じゃなく、攻略の代替だったらあるけど、それ本件と関係あるかい？

200．名無し - 15/09/27 10:58:49 - ID:/Z696EUZDA

>>197
覚醒後にピピンのスキル対象者が倍になる、これがありふれた覚醒の強化であるなら例示してください。
それであなたの意見は論拠を持ちます。

ないならそれで結構ですが、あなたの意見が反映されることは無いでしょう。

202．名無し - 15/09/27 11:03:40 - ID:bmQSwgVEbg

>>それが論拠になってないって指摘
というか固有の利点なんぞ大半のユニットにあるのだが

そりゃそうだが、風水士としての地形効果軽減に加えて、回復拡散緩和、限定的状況におけるヒーラー二人分の役割をこなせるってすごくねってこと
そも、覚醒の恩恵が大きいか否かなんだから、覚醒前と比べてどうか？っていう話であるべき

>>それに攻略の代替えはユニットの代替え以外に何があるんだ？
配置順やそのタイミング、スキル発動のタイミングもそれはユニットに起因するものなのだが

それってユニット単位の代替じゃなくて、ユニット数人単位の代替だろ？
っつーか、人の間違いをあんまりつつかんでくれ
代替えって書いたのは、だいかえって読んでたわけじゃなく、そう打ち込んで後から消そうと思ってただけだ

204．　 - 15/09/27 11:06:02 - ID:bmQSwgVEbg

風水士ピピン
投稿ミスった
>>199
>>それが論拠になってないって指摘
というか固有の利点なんぞ大半のユニットにあるのだが

そりゃそうだが、風水士としての地形効果軽減に加えて、回復拡散緩和、限定的状況におけるヒーラー二人分の役割をこなせるってすごくねってこと
そも、覚醒の恩恵が大きいか否かなんだから、覚醒前と比べてどうか？っていう話であるべき

>>それに攻略の代替えはユニットの代替え以外に何があるんだ？
配置順やそのタイミング、スキル発動のタイミングもそれはユニットに起因するものなのだが

それってユニット単位の代替じゃなくて、ユニット数人単位の代替だろ？

それから、代替えって書いたのは、だいかえって読んでたわけじゃなく、そう打ち込んで後からえを消そうと思ってただけだ。人の間違いをあんまりつつかんでくれ

206．名無し - 15/09/27 11:13:57 - ID:/Z696EUZDA

>>203
攻撃ユニットと回復ユニットを混同していたんですか。なるほど。
ならそれを織り込んで下記のように修正を提案します。
***
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
ピピン自身にも効果が発動するため、確実な戦力UPを期待できる。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加、高回復力の複数回復と唯一無二の性能を発揮できる。
これらを考慮すれば、他の回復職と比べても覚醒の恩恵が非常に大きいと言えるだろう。
***

とりあえず>>181の上段を消して対象を回復職に変えました。
3行目を差換えるか否かは意見をください。

208．名無し - 15/09/27 11:17:18 - ID:nbqKA7Szow

風水士ピピン
>>206
>攻撃ユニットと回復ユニットを混同していたんですか。なるほど。
やっぱり話しは聞いてもらえないのか
あれは一例だ
ヒーラーだってセイント特性がドラゴンゾンビの攻略に大きな違いを与えるんだが

>これらを考慮すれば、他の回復職と比べても覚醒の恩恵が非常に大きいと言えるだろう。
何度もいってるがこれは感覚の問題で、実際にそう感じない人達もいるので反対

210．名無し - 15/09/27 11:25:42 - ID:nbqKA7Szow

風水士ピピン
>>209
>だから感想書くのが雑感だって。
ネタ同様、反対意見も多いなら自重した方がいいと言っている
話しを聞く気ないのかも知れんが感じ方の問題だろって言っている

それに大地の気脈に関しては>>206本人が否定している(>>189参照)

>ユニットに起因してるだけで、ユニットの代替じゃなく、役割の代替じゃん
だからユニットの役割の代替えだろ
そもそも役割を持たせるからユニット置くんだろう、何言っているんだ？
頼むからもう少し考えてから書き込んでくれ

212．名無し - 15/09/27 11:39:18 - ID:nbqKA7Szow

風水士ピピン
>>211
だったらわざわざあんな事を書く必要はなかったな
それを踏まえて説明すればいいだけ、ピピンに対する悪意を感じる


>そしてピピン固有の利点は覚醒アビリティとは関係有りません。
話しの流れからスキルの話しだと思うが、どうも>>207は勘違いしている様だぞ
それに覚醒アビリティも固有のもので利点はあるがな

>一部を抜き出して勝手に意味を捻じ曲げないでください、朝日新聞記者か！
人の話しをまともに聞かずに勝手に解釈して話をすすめるあなたにだけは言われたくない

214．　 - 15/09/27 11:44:41 - ID:bmQSwgVEbg

風水士ピピン
本題を提案したものですが、少し本題から逸れていってしまっているようなので、一度まとめさせて頂きます。相手に対する誹謗中傷があまりにひどいようであれば、今後の発言を一切無視するということも考えておりますのでご注意ください。

スレの流れを見るに、他のユニットと比べてという部分は「どこまで含めるのか？」「他のユニットと比べるというのは感覚に依るところが大きいとは言えてしまわないか？」等の問題があるため、発案者である私としても要修正、または削除が妥当であると判断します。
しかしながら、「覚醒前に比べて恩恵が非常に大きいといえる」という点に関しましては反対意見が見られない、または説得力のある反対意見がないと判断しました。
それらを踏まえ以下の修正案を提案させていただきます。この内容に対する意見をお願いいたします。
重複する箇所をどうするかという意見につきましては本件を話し合った後に再度修正案を募りたいと思います。

風水士としての回復拡散緩和能力の上昇に加え、上記効果による回復対象が2人のみの状況におけるスキル発動時の回復総量大幅増加など、用途の幅が大きく広がる。
これらを考慮すれば、覚醒の恩恵が非常に大きいと言えるだろう。
加筆先:覚醒後欄末尾

216．名無し - 15/09/27 11:48:08 - ID:JTlTdL2I1w

結局、回復対象が2倍になる特有の利点を否定できず、個人攻撃に走ってる荒らしの
相手止めなよ
ピピンは他にない特徴点な利点が覚醒にあるのは確定なんだし、追記に問題無いよ

218．名無し - 15/09/27 11:54:41 - ID:rScf0lggQg

>>214
これで必要十分だと思うよ
個人的には表現がちょっと硬いかなと感じるけどそれはいま議論する事でもないか

220．名無し - 15/09/27 12:03:23 - ID:61SCjsqvfA

風水士ピピン
荒れてるけど何か都合が悪くなって仕切り直した感があって不信感がぬぐえない。
それはともかく
>>214
>これらを考慮すれば、覚醒の恩恵が非常に大きいと言えるだろう。
風水士特性は他も持ってるけどそういう話しは聞いた事ないし
スキルもそれ目当てで使っている人はそう思っても不思議じゃないけど、どうかなぁって思う

>風水士としての回復拡散緩和能力の上昇に加え、上記効果による回復対象が2人のみの状況におけるスキル発動時の回復総量大幅増加など、用途の幅が大きく広がる。
言いたい事って「覚醒すると用途の幅が大きく広がる」ってだけなんだよね
他は重複してるし


加筆案
・以上から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。

222．名無し - 15/09/27 12:12:42 - ID:sgQEFYAsmA

風水士ピピン
>>221
そうやって変に分けてやるとわかりにくいよ。
「加筆」なら文章をくっつけるだけ
元の文章変えるつもりなら「修正案」としてきちんと出さないと

恩恵が大きいのは感じ方の問題ってのは同感だし
黒ユニットだってみんな文句なしに強いって感じるようなものばかりじゃないでしょ？
それと同じだよ

最終的にどんな形にするのか提示しないし、話を一方的に切り上げたし、悪いけど不信感があるよ

224．名無し - 15/09/27 12:17:16 - ID:J9WLgEoJ9A

214を適当にくっつけてみた
個人的には"覚醒の恩恵が非常に大きいと言えるだろう"を
"覚醒の恩恵が大きいユニットといえる"とか"覚醒後の変化が如実に表れるユニットである"って感じにしたほうがいいかなと思う

覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
風水士としての回復拡散緩和能力の上昇に加え、上記効果による回復対象が2人のみの状況におけるスキル発動時の回復総量大幅増加など、用途の幅が大きく広がる。
これらを考慮すれば、覚醒の恩恵が非常に大きいと言えるだろう。

226．名無し - 15/09/27 12:24:54 - ID:JTlTdL2I1w

>>224
2行目は旧文の方がまとまってると思うよ。

228．名無し - 15/09/27 12:29:03 - ID:/Z696EUZDA

>>225
それで良いと思います。
元々の趣旨に則っているかと。

230．名無し - 15/09/27 12:32:55 - ID:bmQSwgVEbg

風水士ピピン
一応回復拡散緩和ってのは、回復対象＋１プラス地形効果軽減＋20パーってのをまとめたやつ
マールのページに行って効果見ればわかるけど、逆に言えばマールのページに行かなきゃ分からない
出来ればそれを加味して上で頼むわ

232．名無し - 15/09/27 12:38:41 - ID:JTlTdL2I1w

他のキャラでも書いてるのあるし、別に嘘書いてるわけでもないんだし。
付いてていいんじゃない?

234． - 15/09/27 12:50:42 - ID:n98T1oxHyA

そうか、俺はいらないと思う
嘘は書いていなくても必要とはいえない記述だし、この部分だけで一行増えるし
他のキャラでも書いてるのはあるが見た感じ書いてないのが多いし
自分と異なるクラスのみを強化するユニットが出てきたら書いた方がいいだろうけど

236．名無し - 15/09/27 12:54:44 - ID:+6ilWqzslg

風水士ピピン
>>234
私自身はどっちでもいいですけど。
>自分と異なるクラスのみを強化するユニットが出てきたら書いた方がいいだろうけど
この時の為に簡単に残す手もあるとは思います。


覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。 ピピン自身も効果の対象。
クラス特性の強化により回復拡散がさらに緩和され、高回復力の複数回復と唯一無二の性能を発揮できる。
以上から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。


こんな感じならどうですか。

238． - 15/09/27 13:03:31 - ID:n98T1oxHyA

>>236
それくらいでいい、反映どうも

240．名無し - 15/09/27 13:20:35 - ID:+6ilWqzslg

風水士ピピン
>>239
原案は
>風水士としての回復拡散緩和能力の上昇に加え、
これなんですが回復拡散緩和能力自体はピピンのスキルや覚醒アビリティも含むので、違和感あると言われればこちらの方があります。

>覚醒後の変化が如実に表れるユニットであると言えるだろう
多分、「非常に」とか「如実に」とか感覚にたよった副詞的な表現は出来るだけつけない方が無難かと。
今までの流れからそういう思いはあります。

242．名無し - 15/09/27 13:30:39 - ID:+6ilWqzslg

風水士ピピン
色々な意見を反映して当初より変わったので、それを踏まえた文を貼ります。

修正案

覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。 ピピン自身も効果の対象。
クラス特性の強化により回復拡散がさらに緩和、高回復力の複数回復と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。

244．名無し - 15/09/27 13:38:09 - ID:+6ilWqzslg

風水士ピピン
>>243
気になる人もいるからそれを踏まえて修正案を出しました。
「変化が大きい」事と「それが『非常に』と言えるかどうか」は別ですよ。
私自身も「恩恵は大きい」と書いてはいます。それがどの程度なのかは感覚だと言う意見はもっともだと思います。

「感覚にたよった副詞的な表現」だからそちらの論拠も「そちらがそう感じただけ」と言われているのではないのですか？

246．名無し - 15/09/27 13:52:08 - ID:bmQSwgVEbg

風水士ピピン
>>245
「意見があるから反映します」じゃなく、「意見があるなら正当性を検証した上で反映します」であるべきだろ
まず覚醒って時点でどのユニットも「それなりに恩恵がある」。風水師は地形効果軽減と回復対象増加でこなせる役割が大分増えるんで、「恩恵が大きい」。んでさらにピピンは覚醒前のスキル中は回復対象が一人減っちゃうから、他の風水師に比べてかなり用途が限定されちまうけど、覚醒によって性能が追いつくどころか、オンリーワンの働きができるんで「恩恵が非常に大きい」って言ってるんだけど

248．名無し - 15/09/27 14:10:44 - ID:5FeDliVjHw

風水士ピピン
>>私は242の案がいいと思います。

250．名無し - 15/09/27 14:16:00 - ID:J9WLgEoJ9A

>>241
だいぶ見やすいし読んでて違和感もないからいいんじゃない？
ただ回復拡散緩和って>>230のやつだろうけど文面だと意味がさっぱりわからないし上で書いてる内容と同じだから消しても問題ない気がする。

というか>>230が言いたかったと思われるマールのページにあったメインヒーラーの回復を分散させないって言う文面は消えちゃってるのね

252．名無し - 15/09/27 14:23:25 - ID:plWoZjVssQ

風水士ピピン
そうだな俺的には>>242かな
と言うかクラス別ページにリンク作ってるしわざわざマールの所見る必要もないし

254．名無し - 15/09/27 14:29:22 - ID:bmQSwgVEbg

>>251
風水士ピピン
オーケー。要は、意見の行き違いがあったってことだな
変に解釈しちゃったみたいですまんかった
>>250
回復分散防止って結構重要なものだと思ったけど、消えちゃったのか……

落としどころとしては、241をちょこっと修正したやつと242を多数決にかけて多かった方を選べばいいんだけど、この場の人たちだけで多数決って結構問題あるな……
それぞれの文章の悪い点を指摘し合って、最終的に問題が少ない方を選ぶってのでどうだろう？

256．名無し - 15/09/27 14:34:03 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン

>>241の案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
ピピン自身にも効果が発動するため、確実な戦力UPを期待できる。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。(詳しくは風水士マール参照)
上記効果により、風水士としての回復拡散緩和性能の向上に加え、限定条件下におけるスキル発動時の回復総量大幅増加など、覚醒前と比べて用途の幅が大きく広がる。
これらを考慮すれば、覚醒後の変化が如実に表れるユニットであると言えるだろう。


>>242の案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。 ピピン自身も効果の対象。
クラス特性の強化により回復拡散がさらに緩和、高回復力の複数回復と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。


なんか流れちゃったから再あげ

258．名無し - 15/09/27 14:39:14 - ID:/Z696EUZDA

風水士ピピン
自分も>>242で良いと思います。

>>252
別ページ参照は手間なので同ページに折りたたんで置く方が利便性が高いと思います。

260．名無し - 15/09/27 14:46:33 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン
>>259
え？今までの流れからその表現は出来るだけ避けた方が無難じゃね、っていってるだけでしょ？
>>245でも感想自体は別にいいって言ってるし、今回反対があるそう言った表現の話しだと思うよ

他の人も言ってるけど、もう少し相手の話し良く見て返事した方がいいよ

262． - 15/09/27 14:52:00 - ID:n98T1oxHyA

>>259
そう思うなら相手の意見に対してだけ「正当性の検証」を求めるのもやめた方がいいと思うよ
俺は思ったことを喋るがお前は自身の正しさを証明してから喋れって言ってるようなもんだし

264．名無し - 15/09/27 14:58:18 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン
そうだね>>241-242の統合案を作ってみた

覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。 ピピン自身も効果の対象。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。(詳しくは風水士マール参照)
上記効果により回復拡散がさらに緩和、限定条件下におけるスキル発動時の回復総量大幅増加と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上の事から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。

266．名無し - 15/09/27 15:03:51 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン
>>263
だから元々は「非常に」ってのは違うだろって意見があっただけでしょ？
そう感じない人もいるのにそれ載せるのどうかって話しだったと思うだけど
そう言った普遍的な話しってどこでしてたっけ？

268．名無し - 15/09/27 15:05:52 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン
>>265
それならすっきりまとまるか
今後の事考える必要もなくなるし


覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。 ピピン自身も効果の対象。
↓
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで自身を含む全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。

って事だよね？

270．名無し - 15/09/27 15:10:21 - ID:yvOznu2XZg

>>268
やっぱり原文も載せた方がよかったか…
言葉足らずですまんが、伝えたかったことはそういうことであってるよ

272． - 15/09/27 15:13:15 - ID:n98T1oxHyA

締めにかかったか
最終的に自案を若干弄ったもの以上にする気はなく、
IDが出るここで「正式に議論」して決定した、という経緯が欲しかっただけなのかな

274． - 15/09/27 15:23:55 - ID:n98T1oxHyA

>>273
コピペミスだろうけど、
自身を全風水士→自身を含む全風水士

276．名無し - 15/09/27 15:28:01 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン
>>270
大丈夫、間違ってないみたいでなにより

>>274
本当だ、ごめん
修正するね


覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで自身を含む全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。
上記効果により回復拡散がさらに緩和、限定条件下におけるスキル発動時の回復総量大幅増加と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上の事から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。

278．名無し - 15/09/27 15:47:54 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン

>>241の案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
ピピン自身にも効果が発動するため、確実な戦力UPを期待できる。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。(詳しくは風水士マール参照)
上記効果により、風水士としての回復拡散緩和性能の向上に加え、限定条件下におけるスキル発動時の回復総量大幅増加など、覚醒前と比べて用途の幅が大きく広がる。
これらを考慮すれば、覚醒後の変化が如実に表れるユニットであると言えるだろう。


>>242の案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。 ピピン自身も効果の対象。
クラス特性の強化により回復拡散がさらに緩和、高回復力の複数回復と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。


上記2つの統合案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで自身を含む全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。
上記効果により回復拡散がさらに緩和、スキル発動時の回復総量大幅増加と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上の事から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。


とりあえずこれで

280．名無し - 15/09/27 16:02:15 - ID:bmQSwgVEbg

>>277
風水士ピピン
ほら見ろ全員文章の意図を全く理解していやがらねぇ！
例えば一体が100しかダメージ負ってないときはスキル発動しようと100で変わらないし、40、40、40っていう感じにダメージ負ってる状況なら回復総量はむしろ減る
それに回復総量が「大幅に」増えるのは、限定条件下のみで合ってるわけだしな。
スキルレベルの問題だってあるだろ。その内容なんてピピンのページに載ってることじゃねぇか
それを踏まえての文章だったんだぜ？今現在のピピンのページにすら載ってるようなことさえまともに吟味しちゃいねぇ奴に文章弄られるのなんて、とてもじゃないが耐えられん

今まで意見くれた人には悪いが、まとめなければ変な方向に行く。まとめればまとめたで文句言うじゃあ、発案者としてもどうしようもないわ
どんなもんができるか知らんが、もう勝手にやってくれ

282．名無し - 15/09/27 16:14:10 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン
>>280
それはむしろ「限定条件下で回復総量が減る」だろ？
そもそも>>241だってその辺の説明ないから一緒だと思うけど

284．名無し - 15/09/27 16:18:22 - ID:ifkhEhXYag

風水士ピピン
>>281
えーと、とりあえず>>277で修正するって言った分を修正してもう一度貼る
少なくとも
>それに回復総量が「大幅に」増えるのは、限定条件下のみで合ってるわけだしな。
この意見には沿うと思うから


>>241の案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
ピピン自身にも効果が発動するため、確実な戦力UPを期待できる。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。(詳しくは風水士マール参照)
上記効果により、風水士としての回復拡散緩和性能の向上に加え、限定条件下におけるスキル発動時の回復総量大幅増加など、覚醒前と比べて用途の幅が大きく広がる。
これらを考慮すれば、覚醒後の変化が如実に表れるユニットであると言えるだろう。


>>242の案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。 ピピン自身も効果の対象。
クラス特性の強化により回復拡散がさらに緩和、高回復力の複数回復と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。


上記2つの統合案
覚醒後
覚醒アビリティ「大地の気脈」を習得、出撃メンバーにいるだけで自身を含む全風水士に対し「攻撃力+5％」「スキルの効果時間+20％」の効果を与える。
クラス特性の強化により回復対象が通常時3体、スキル中の回復対象が2体に増加し、地形効果の軽減能力も向上する。
上記効果により回復拡散がさらに緩和、スキル発動時の回復総量増加と相まって唯一無二の性能を発揮できる。
以上の事から、覚醒すると用途の幅は確実に広がる。覚醒させる恩恵は大きいと言えるだろう。


とりあえずこれで

286．名無し - 15/09/27 16:30:04 - ID:bmQSwgVEbg

>>281
>>最初と最後で口調が完全に別人でちょっと笑ってしまった
朝〇新〇のくだりで何かが壊れた。「間違いなく増加するし」の所で崩れ落ちた
>>285
根本的に話が違う気が……
気持ちは分かるが、逃げるのはよろしくない。どの口が言うかっていう話だけど
>>282
ソレイジョウカクトナガイトオモッタカラケズッテルンデスヨー

まぁ足すにしても削るにしても折衷案にするにしても勝手にやってくれい
これ以降は一切ここに顔出さんし