《編集者募集中》Web小説・書籍・アニメなど様々な「オーバーロード」の情報をまとめています。考察や情報交換にお役立てください。

雑談場

0 ovr_novel ovr_novel - 16/10/08 18:42:37

雑談はここでお願いします。
読み手を不快にする発言はお控えください

  • 400 tanaka203 tanaka203 - 18/01/28 11:31:46

    そういえばキャラクターですけどなんで概要の直ぐ下に作中の動向持ってこなかったんでしょうね
    当時の私は何を考えていたんだろう

  • 401名無し - 18/01/30 13:11:39 - ID:An3N9iiULg

    読み返してみて思ったけど、粘体の姉を持つバードマンという存在にNPC達は違和感は無いのだろうか
    まあ種族変更アイテムとかがあるから特段今更なんだろうけど

  • 402全裸ヤロー - 18/02/03 15:09:51 - ID:Smi/UqLniw

    >>401
    NPC達は「至高の御方ならスライムでも特別に肝臓があるんじゃない?」と言うくらい盲目的に特別視しているので、
    特に疑問には思わないのかもしれませんね。

  • 403名無し - 18/02/05 16:26:38 - ID:VC0Xkq3z6A

    アインズ様はマジックキャスターで100レベルとして最強でしょうし、課金アイテム使ったタッチミーさんの鎧やら何やらで近接もいけるのでしょうけど、モモンさん状態の戦闘力はどんなもんでしょうか?
    個人的体感としてレベル60前後かな?と思いますが考察はもうされてるのでしょうか?

  • 404名無し - 18/02/05 18:45:11 - ID:nwIlAv6vvw

    >>403
    モモンの戦闘力を論ずる場合は、大前提として魔法で作った鎧を着ているだけの状態と戦士化の魔法を発動させた状態の違いを認識する必要があります。

    単に魔法で作った鎧を着ただけの状態では、身体能力は1/3程度のレベルの戦士職に相当するくらいですから、
    装備の旬日やHP・各種耐性が100レベル魔法職のままであることなどのプラス要素を考慮しても、60レベルというのは高く見積もりすぎだと思います。

    逆に、戦士化した状態では100レベル戦士職に近いステータスとなる(ただし本職の100レベル純戦士よりはやや劣るらしい)ので
    戦士職のスキルが使えないことや近接戦闘の経験が少ないことなどマイナス要素を考慮しても、60レベルよりはかなり高いと思われます。

    なお、戦士化しないと金属鎧や大剣は装備できないため(魔法で作りだしたものしか使えない)、当然タッチミーの鎧も使えません。

  • 405名無し - 18/02/05 18:45:34 - ID:o049bKtTAw

    どこから突っ込むべきか・・・

  • 406名無し - 18/02/05 20:46:37 - ID:nwIlAv6vvw

    >>403
    分かると思うけど一応誤字訂正
    ×装備の旬日→○装備の充実

    魔法で作った鎧を着ただけの状態について多少補足すると、その状態でも意図的に解除しない限り上位物理無効化があるので、
    レイザーエッジのような例外(あるいは法国のようなプレイヤーの残した装備等)がない限り60レベル以下の物理攻撃は通りません。
    それを考えると、普通の60レベル以下の戦士では、ある意味まともな勝負にならないとも言えます。
    ただ、モモン自身の戦闘技術や身体能力・スキルなどはとうていその水準に届かないでしょうから近接戦闘力を総合的に見ればアンバランスで、
    魔法職が近接戦闘をしているのだから当然と言えば当然ですが、通常の戦士職と比較して何レベル相当の戦闘力と一概に言うのは難しいでしょう。

  • 407 tanaka203 tanaka203 - 18/02/06 00:24:44

    最近修正と追記で手一杯で本当にすいません……冬は忙しくて

    >>406
    なるほど筋力(ステータス)じゃなくてスキルを含めれば60レベル以下の存在からダメージは負いませんね。
    デスナイトみたいな言い方をすると、魔法武器装備状態なら攻撃力は30レベル相当で防御力は60レベルまでと言ったところでしょうか。

    魔法は5個しか使えませんけどスキルは制限をたぶん受けてないわけですから、絶望のオーラを撒き散らしながら経験値消費のアンデッド召喚などで総合戦闘力は高く見積もっても良いと思います。
    戦士としてどうなんだというとあれですけど

  • 408名無し - 18/02/06 03:22:27 - ID:2KuXMM1HMg

    コキュートスが妄想してたアインズの子供ってどんな姿だったんだろう
    小さいスケルトンだったのかな?人間とかの子供かな?

  • 409寄与手 - 18/02/06 15:03:07 - ID:lNGu3Ip3yQ

    すいません、お訊ねなのですが

    アインズ様がウィっシュアポンアスター使えば寿命はなんとかなりそうみたいなことを思ってるシーンがあったかと思うのですが何処か見つかりません。
    ご存知ないでしょうか?

  • 410 cocoa cocoa - 18/02/06 15:08:22

    >>409
    4-418

  • 411寄与手 - 18/02/06 16:17:23 - ID:lNGu3Ip3yQ

    ありがとうございます。

  • 412名無し - 18/02/07 15:47:47 - ID:7r9tMBZXYg

    シャルティアか精神支配受けてた時に漆黒聖典には装備を見られてないけどアインズと戦う時は完全装備をしていたけどいつ装備したかって載ってないですよな?

  • 413 cocoa cocoa - 18/02/07 16:38:53

    >>412
    アインズと戦う前に謎の鎧とエンカウントしてたので、その時に早着替えしてました。

    なおアニメ版でも謎の鎧とエンカウントしてますが、早着替えしたのはアインズと戦った時です。

  • 414 tanaka203 tanaka203 - 18/02/07 17:28:03

    シャルティアはスキルによる早着替えができると確か11巻に載っていたと思います
    実はこれ捜索中なんです
    誰か教えて……

  • 415 cocoa cocoa - 18/02/07 17:31:21

    早着替えスキルはシャルティアのページに書いてますけど……
    11-114以外の部分の事ならわかりません

  • 416 tanaka203 tanaka203 - 18/02/07 18:02:19

    >>415
    おーありがとうございます!
    コメント見たら去年の1月には追記されてたのかな?完全に見逃してました。スッキリしました

    >>412
    シャルティア時系列はそのあたりごちゃごちゃしてるのです
    簡潔に言うと>>413の通りです。詳しくは時系列を見て下さい。このあたりは頭を悩ませながら作ったので割と自信があります!

    アインズ様が墓地の事件を解決した翌日にニグレドの魔法でシャルティアを確認したときは既に完全武装状態です。(3-193)
    謎の鎧と戦ったのは、洗脳時(夜)〜墓地の事件翌日早朝 でs

  • 417 tanaka203 tanaka203 - 18/02/07 18:07:40

    劇場版とアニメ2期でそのあたり補完されて朝か夕方みたいな状況でしたね

  • 418かけだし冒険者 - 18/02/08 09:48:57 - ID:CUu/xfHWSw

    アニメでリザードマンの奮闘とその奮闘ぶりに共感を示したコキュートスにしびれてこの物語にはまりそうです
    そこでwikiを覗くと異世界であるユグドラシルの設定だけで無く現実世界も設定がしてありそこはなかなかハードな世界の様
    一方の世界では絶対の強者としてもう一方の世界ではどうやら弱者の様
    わざわざ二つのパーソナルを持たされた主人公の存在にますます興味が湧きました
    ところで疑問に思った事があるのですがコキュートスの性格と彼の示した価値観についてです
    5ちゃんで5話について意見を交わしたのですが私は奮い起つリザードマンとその意気に共感したコキュートスにしびれたとコメントしたところ確かにトカゲはかっこよかったけど生き返らすほどでは無いというレスされました
    なぜならトカゲ程度ではナザリックに貢献するほどの存在では無いからという事でした
    確かにこれは納得でした。強さこそが絶対の価値で弱者は踏みにじる対象でしか無いと言うのがナザリックの共通認識
    ところがそんな価値観に意を唱えるが如くコキュートスは自分とは比較にならない弱者であるリザードマンの奮い起つ姿に共感を覚えアインズに彼等の救命を願い出た
    コキュートスは強者以外の価値をリザードマンに見出した
    弱者であっても忠誠の対象を持つ者の輝きの様なものを見出した様に見えました
    脳筋であるコキュートスが示した美学的価値観
    ここには重要な意味があるんじゃ無いかと
    コキュートスの能力開発を表現するだけならリザードマン達をアンデッドにせず残したり生き返らせたりする必要もなくコキュートスの美学的価値観の披露も必要無いと思います
    では何故奮い起つリザードマンとそれに共鳴するコキュートスという表現をとったのか
    コキュートスの性格が愚直で不器用だが筋の通った物でその価値観はナザリックでは異端な物に見える
    コキュートスの性格と彼の示した価値観は今後どう展開し物語に影響を与えていくのか
    オーバーロードを知り尽くした人そうで無い人どなたでも思いつく事があればよろしくお願いします

  • 419全裸ヤロー - 18/02/08 21:10:58 - ID:Smi/UqLniw

    あ〜。DVDどの店で買うか迷うなー。
    早く各店舗の特典の詳細出ないかな。
    みなさん、どこで買うか決めてます?

  • 420名無し - 18/02/09 18:24:44 - ID:esQiN6P2hA

    >>418
    はまりそうだと思ったなら、小説を読んでみるといい
    アニメだけだと詳しい背景とかキャラの考えが全然わからないし、5chもアニメしか見てないひと多いからさ
    読んでから自分の書いたのみたら、きっとパンドラズ・アクターを見たシズみたいなリアクションになるよw

  • 421駆け出し冒険者 - 18/02/09 18:54:35 - ID:lFtqcx+3FA

    >>420
    レスありがとうございます
    アドバイス通り小説版を読みたいと思いますがパンドラズアクターを見た後のシズみたいな反応になるっていうのが少し怖いですね
    それにしてもあんなクソ長文を飛ばさず読んだ上に返答までしてくださる貴方の優しさが染みますね
    あ、私は男ですので可愛い女の子を想像してたなら申し訳ないです

  • 422 tanaka203 tanaka203 - 18/02/10 16:38:47

    諸王の玉座でweb版読み直したんですがwebの世界には蘇生魔法というのは本当に一般的に知らされてないんですね。ロバーの最後で否定されてますし。

  • 423 ginga ginga - 18/02/11 21:43:00

    アニメ第5話でリザードマンの家屋の中を見る時に使ったスクロールに
    上の一文「is still at large」(まだ逮捕されていない?)
    下の一文「arrange person」(人を手配?)
    魔方陣の中「fire wall」(防火壁)
    みたいな文章が書いてあったけどどういうことだろう。

  • 424 tanaka203 tanaka203 - 18/02/11 22:51:28

    ファイアウォールはアニメ1期から超位魔法の文字は全部それになってます
    見栄えの問題では? 厳密に考えるとなんで王国語が超位魔法の文字になってるんだという話になってしまうのですけど

  • 425 ginga ginga - 18/02/11 23:13:21

    魔法に合わせて文字も変えてるのかなって思ってたんですけど使い回しなのか。

  • 426 tanaka203 tanaka203 - 18/02/14 21:22:18

    八本指のマークがせっかくアニメで出たので作ろうと思って挫折しました

  • 427 tanaka203 tanaka203 - 18/02/16 00:26:59

    いやー 前に見出しの黄色指定消しといて良かったですなぁ
    今回のと合わさったら酷いことになってました

  • 428インゴッド - 18/02/17 23:30:33 - ID:j/xE/idjKg

    >>418
    面白い考察されますね。
    リザードマンを迎え入れた理由は統治の実験のみならず、もう一つは武技についての研究。
    武技や、ユグドラシルとは異なる事象ついては、作品の初期から一貫してアインズ様は警戒対象としているようですね。
    原作中では蜥蜴だけではなくハムスケやデスナイトなどにも武技についての言及がありました。
    ユグドラシルに存在しなかったシステムですから、仮に、ユグドラシルプレーヤーとこの世界で相対した際、武技などこの世界特有の技術や特技が互いの優劣を左右するかもしれない、と考えているのでしょうか。
    作者がわざわざユグドラシルとの相違点として設けた設定ですから、物語の重要な局面、例えばプレーヤーとの対決エピソードなどにおける伏線として仕込んであるのかもしれないですね。
    などと考えると、リザードマンの戦士を鍛え上げる目論みは、将来的に小さくない恩恵を与えることに繋がるのかな〜というのが個人的な印象です。

  • 429 tanaka203 tanaka203 - 18/02/21 00:31:19

    やばい。アインドラ家に迷惑がかかるかアルベイン家に迷惑がかかるのか聴き逃した……
    今日は珍しくリアルタイムで見れたのに

  • 430 cocoa cocoa - 18/02/21 00:35:13

    アルベイン家でした
    たぶん……(小声)

  • 431 tanaka203 tanaka203 - 18/02/21 01:00:27

    しかしあれだ
    アニメと原作を見比べるつもりでみるとアニメの話がぜんぜん頭に入ってこない
    書籍の長い説明がいい感じにちゃんぽんされてたのは覚えているんですが

  • 432 tanaka203 tanaka203 - 18/02/21 22:10:30

    いつもはこの時間あたりにオバロの再放送がアベマでやってるのにりゅうおうのおしごと一挙配信のせいで潰れてる
    ひどい

  • 433名無し - 18/02/22 00:38:32 - ID:x3l2S13xpQ

    かつての六大神や八欲王の墓(遺体)があった場合、復活させることは可能だろうか
    何百年も前の遺体でもペストーニャの蘇生魔法やウィッシュ・アポン・アスターあたりなら何とかなりそうな気もする

  • 434名無し - 18/02/22 21:58:20 - ID:bQHQDQ8COg

    ワールドアイテムによる変更でプレイヤーの蘇生不可能にしていたら無理だろうな

  • 435 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 00:56:56

    リーダーが蘇生拒否してるので一応可能なんじゃないですかね
    でもプレイヤーの蘇生してくれると歴史考察が捗って本当に嬉しい

  • 436通りすがり - 18/02/23 13:08:11 - ID:zEhpFNuspQ

    >>429
    アルベイン家ですね

    現状書籍、漫画、アニメにおいてアルベイン家とある為
    誤字脱字での項目は一時保留にしておいたほうが良いのではないでしょうか?
    貴族の名前の構成が姓、名、そして恐らく洗礼名?までは合ってるかと思いますが
    残り一つが何を表すのか今のところハッキリしませんですし…

  • 437 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 18:24:45

    >>436
    すいません通りすがりさんが言っていることがわかりません。
    「アルベイン家に迷惑がかかる」というところで誤字と判断しているのは、ラキュースの家名(姓)はアインドラであるから、「アインドラ家」が正しいのだろうとしています。
    残り1つが何だという話は別の話かと思います

  • 438 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 18:38:04

    誤字脱字のコメントでもいいましたが、ラナーを始め現在の王族は「ヴァイセルフ王家」です。
    領地名の考察で、封じられた土地が称号で付く可能性も指摘されています。
    パターンとしては下記でしょう。

    1.名・姓・洗礼名・称号
    2,名・称号・洗礼名・姓

    ただアインズのことをゴウン様とエンリが呼んでいることから、単純に名前の最後が姓なのか、名前の最後を呼ぶ風習があると思われます。
    エンリは法国の名前の組み方はしらなかったわけですし

  • 439 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 19:09:10

    で、アルベイン家を仮に誤字ではないとするなら、ラキュースの家名は「アルベイン」となります
    しかし、ラナー、ザナック、バルブロは父親が同じであるにも関わらず、それぞれの二番目に来ている名前が違います
    逆にヴァイセルフは共通しています。王族に付く特殊な名前や称号という判断もできなくはないですが、上記のことから厳しいと思います

  • 440 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 19:10:58

    アルベイン家というまったく別の貴族のことを言ったという可能性は……いや……それはないかな

  • 441通りすがり - 18/02/23 20:14:27 - ID:zEhpFNuspQ

    アルベイン家は誤字ではない、と言いたいわけではなく
    現在の公式媒体全てにおいてアルベイン家とされてる以上
    正確を期するなら一旦保留にしておいたほうが無難ではないでしょうか?という事です
    全媒体でミスをした…というのは有り得なくはないと思うのですが考えづらいというのも事実ですし…
    ただ最終的判断は管理人であるtanakaさんにお任せします

  • 442名無し - 18/02/23 20:14:48 - ID:bQHQDQ8COg

    親のどっちかがアルベイン家出身でアインドラ家に嫁いでミドルネームに嫁いできた家の旧姓を入れたんじゃね?

  • 443 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 20:30:28

    >>441
    >現在の公式媒体全てにおいてアルベイン家とされてる以上
    >正確を期するなら一旦保留にしておいたほうが無難ではないでしょうか?という事です

    通りすがりさんの言いたいことはわかりました。
    ではその上で通りすがりさん自身はどう思いますか?

    >>442
    なるほど。面白いです。
    web版だとラナーはラキュースを「アルベイン」 ラキュースはラナーを「ティエール」と呼んでいるんです
    同じ場所に居るクライムは「アインドラ様」と読んでいるので、親しい間柄で使う名前のようなものが入っているのかなーとwebを漁ってて思いました

  • 444 ginga ginga - 18/02/23 20:36:06

    ミドルネームに嫁いできた家の旧姓を入れるんだったら、書き方としてはラキュース・デイル・アルベイン=アインドラになるんじゃないかな。

  • 445通りすがり - 18/02/23 20:48:14 - ID:zEhpFNuspQ

    私自身の考えでは「現状ではどちらとも言えない」です
    tanakaさん等のされる説明も納得いくものなのですが
    書籍だけではなく公式媒体全てでとなると誤字と断言することも出来ません
    特にアニメ製作陣は携わる人数も多いはずですがその中の誰一人として疑問に思わなかったのだろうか?
    と考えるとそれはさすがに無いのではないか?と考えてもしまいます
    ただ全ては推測に過ぎないため私自身は確定的答えがでるまで「保留」というスタンスになります

  • 446 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 20:55:10

    全然関係ないですがワンフェスのコスプレのレベル高くてびっくりした
    ワンフェスがどういうものか分かってなかったからスルーしたけど惜しいことをしました。

  • 447 tanaka203 tanaka203 - 18/02/23 21:19:35

    >>445
    この件は例えば保留にした場合、誰かから「ラキュースの姓はアインドラでしょ?」と聞かれた時に「公式が全てアルベインだから」と返答するのはwikiとして興が無さ過ぎます。
    公式解答が無いなら無いなりに物好き連中で考察して結論を導くのが考察の醍醐味。

    この件はまとまり次第項目を作ろうと思います。
    私の考えはとりあえず出し切ってるので他の方の意見待ちとさせてもらいます

  • 448名無し - 18/02/24 11:42:53 - ID:AQFTy8ekkg

    モンスターの下位・中位・上位のレベル幅はどんなもんだろう
    アインズが魔導国の街の様子を見ようとしたときに「高位モンスターのシモベがいない」(オーバーロード10)
    といっていたので高位モンスターという括りもあるとするなら25レベル刻みだとしっくりくるかな
    下位(1〜25)中位(26〜50)上位(51〜75)高位(75〜100)

    以下根拠になりそうなもの
    中位アンデッドのデスナイトがレベル35
    人間の死体では中位アンデッドのなかでも弱いものしか作れない、陽光聖典の死体を使って作り出せたアンデッドの最高レベルは40(オーバーロード3)→40レベルでも中位では弱いほう
    守護者の外出の際には最低75レベル以上のシモベを五体連れて行く必要がある(オーバーロード8)→高位モンスターが75レベル以上を指していると推察
    上位アンデッド創造で作れるのが70レベルまで(オーバーロード10)→少なくとも70レベルからやや下のレベルくらいは上位に該当

    この分類だとエルダーリッチ(22レベル)が下位に該当するけど、司書Jの種族が「白の雁金持ち」でエルダーリッチ系モンスターとしては下から2番目の30レベル(オーバーロード8)とあるので、エルダーリッチの最下位の種族が22レベルで下位、それ以外が中位以上となるかな

    もっとモンスターのレベルの情報が欲しいところ

  • 449 tanaka203 tanaka203 - 18/02/24 20:23:05

    唐突ですが、9巻(2017/12/17発行 14刷)の次巻予告が10巻仕様に修正されていることを確認しました。
    もしかしたら10巻の予告の「何処かで見た予告ですね!丸山くがね」という文章なども修正が入っているかもしれません。
    もっと修正入れる所あるだろ……というはともかく、最近10巻を新刊で買った方は是非ともご一報下さい

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