質問スレ part27

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0． senyou senyou - 17/08/18 15:24:29

ゲームへのご質問・ご回答を中心に。
ゲームへのご意見・ご要望、当wikiへのご意見・ご要望は別スレで。

質問者様へ：
・すぐに返事は返ってこないかもしれません。
・正しい答えが返ってこないかもしれません。
・wikiの中を検索した方が早いかもしれません。

回答者様へ：
・どなたでも自由にご回答下さい。
・wiki記事と同様二重括弧で各ページへ簡単にリンクが貼れます。ご活用下さい。
・初心者怒るないつか来た道、廃人笑うないずれゆく道、の精神でよろしくどうぞ。

前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/24952/l50

818．名無し - 17/10/24 21:20:54 - ID:vqRo0zlU8w

>>817
スタミナ12消費のは、確定ドロップのはず
他はスタミナ消費に依存してて、低くても10%～高くても60%程度
クリア出来る中でなるべくスタミナ高いところでやって、出るまでギブアップが妥当
初期のイベントはスタミナ12が無いのが多し
819．名無し - 17/10/24 21:23:09 - ID:02hiMFm8lw

>>817
スタ12は確定泥、それ以外は消費スタの二乗+1%位(つまりスタ7は約50%)ってどっかで見た
ちなみにこの確率はそのイベントの対象白ユニ(クロリスのみ金)に当てはまるので
銀ユニットとかは関係無いと思われる
820．名無し - 17/10/24 21:46:31 - ID:u4EqhvFrBQ

現環境でモルテナの第二覚醒って魔物調教師の方が使いやすいですか？
どちらも使っている人いたら使用雑感教えて下さい
スキル覚醒すべきか否かも教えて下さい
821．名無し - 17/10/24 23:57:27 - ID:Mvmbj9VYDg

>>820
クリア等攻略目的なら魔物調教師
周回目的ならビーストマスター
基本、魔物調教師にした方が犬のスペック高くなって使いやすい

スキル覚醒は基本やって置いた方が使いやすい
モルテナ本体も色々言われたりするけど火力としては侮れないから常時スキル点火してた方が便利
大討伐みたいなすごく時間が長くなるマップなら、トークン増やす目的でノーマルスキルって考え方もあるけど
822．名無し - 17/10/24 23:57:32 - ID:ZwA7TNHj0Q

>>820　初心者ですが。モルテナ二体を一気に第二覚醒させた者です。調教師とビーマスの二体運用していますが、イベント神級などをクリアするには調教師の方が便利でした。毒マップや大討伐ではビーマスの方が便利でした。総じて、手の届かない所に挑むなら調教師、現状の周回などを便利にするにはビーマス、という感じです。スキル覚醒については、調教師は覚醒せずに後衛軍師つけた方がいい感じです。ビーマスは覚醒した方が便利。
823．名無し - 17/10/25 00:28:00 - ID:dr/chGQZfA

>>820
調教師の方がやっぱり使いやすいと思う。
スキル覚醒はした方が楽で便利。逆にしとかないとスキル管理大変というか面倒。スキルは射程も伸ばせるんでその辺気にして置き所に困っちゃう事も。
なんでトークン増やす目当てじゃないならやっといた方がいい。

両方使って見たけど、調教犬の方が無理が効くんでゴリ押しも出来ると思うけど、犬にそこまで求めてないならビーマスで良いと思う。
824．名無し - 17/10/25 00:41:22 - ID:hdVGiqc4NA

>>820
使いやすい、という表現であればビーマス
時限がない犬の方が気楽に使えるので、イベ、大討伐共に今のところビーマスしか使わないので
両方使ってるけど、出番は圧倒的にビーマスの方が多い

ただ全体的に戦力不足してるのであれば、一体目は調教の方がいいんじゃないかな
他の方も述べられてるように調教師の方が無理やり局面を打開しやすい

ビーマスはスキル覚醒一択
調教士は個人の好みだと思う。自分は最初通常スキルで運用してみたけど
魔神マップで狙って打つのとかあまりうまくいかなかったので、スキル覚醒にした
迷うならしばらく通常スキルで運用してみて、面倒じゃなければそのまま、面倒になったら覚醒すればいいと思う
825．名無し - 17/10/25 01:17:25 - ID:XKR7vU/bHQ

>>820
個人的には魔物調教師の犬の方が割り切って使える
適当に置いてもブロックしつつ次々に敵焼いてくれるんで、使い捨てしやすい
ビーマスの犬はちょっと強い攻撃来ると割合すぐ溶けるんで…リジェネ過信は禁物
第一覚醒までの犬でも十分ならビーマスにしとけばっては思う

スキル覚醒はすべきでもないけどやっておくといいよ
モルテナ自身が戦力化見込めるんで
スキルと非スキルの差は結構ある
826．名無し - 17/10/25 02:19:19 - ID:u4EqhvFrBQ

>>821 >>822 >>823 >>824 >> 825
詳しくありがとうございます！
スキル覚醒した方がよさそうなのはなんとなく分かりました。
絵的にはビーマスなんだけど、性能的には魔物調教師の方が良さそう……
難しい(*_*)
827．名無し - 17/10/25 20:23:47 - ID:UaIFUFLi/A

アルスラーンコラボからはじめた初心者ですが、初黒ガチャでシルヴィアを引きました。

Ｗｉｋｉの雑感を読むと強そうなことが書いてありますが、回復が利かなかったりブロック１だったりと前衛盾としては癖が強いような気もします。

実際使った感想として、初心者でも使いやすい強さを持っているか教えてください。黒育成リソースにそれほど余裕が無い中で、白の皇帝、黒チケで取る誰か、シルヴィアの誰を育てるか迷っています。
828．名無し - 17/10/25 20:53:48 - ID:2UzWSGeoyg

>>827
開始4ヶ月、シルヴィア使用歴2ヶ月です
シルヴィアはスキル覚醒前は差し込み、スキル覚醒後はトークンで時間稼ぎをした上で本体受けで使用しているので、それによって使用法は変わってくると思います
ヒーラーからの回復は受けられませんが、スキル中の吸収で十分ですし、結局は配置の問題かと
また、トークンが出撃数に含まれない且つ高性能なので、基本的には覚醒後からが本番です

初心者としてなら、白の皇帝の方が使いやすいと思います
覚醒不要、30秒間遠距離貫通攻撃と、シルヴィアと比べたら素直な性能な分、とっつきやすいですし
829．名無し - 17/10/25 21:34:47 - ID:nvhsjXOuUQ

>>827
皇帝はステ低いし、所詮は1回こっきりのビーム運用が主体
使いやすいけど出来ることの上限は低い

そろそろ覚醒が視野に入る頃だろうし、今後を考えるとシルヴィア育てたほうがいろいろ無理が利く
運用は使ってれば覚えるし、正直慣れでしかない

皇帝は50程度でも十分仕事するので、リソースはシルヴィアにつぎ込んだほうがいい
黒チケは手持ちや何を優先するかによるので評価できない
830．名無し - 17/10/25 21:41:47 - ID:hdVGiqc4NA

>>827
まず盾役ではないな
抱えて焼く、という視点で言うなら盾役は素直にブロック数が多いヘビーアーマーとか使っておくといいと思う
アイギスの前衛は盾以外にも敵の戦力分散させたり差し込んだり避雷針したりと得意分野が分かれるので
ちゃんと特徴に合った使い方してあげるのが大事

>>828さんが述べられてる通り、シルヴィアは覚醒してからが本番
覚醒できるまで進んでるなら、迷わずリソースぶっこんでいい
本体強い上にトークンが出撃枠含まれないかつ優秀なので、差し込んでよし避雷針にしてよし
覚醒まで進んでないなら、まずは全体のバランスを整えるのが大切なので
手持ち晒してくれればアドバイスできるけど、そこが見えないと一概には言えないな
831． - 17/10/25 23:22:09 - ID:L58VMPFqKg

ハクノカミスキルレベル2
アナトリアスキルレベル7
カルマスキルレベル4
シノスキルレベル6
ダリューンスキルレベル1
サバルスキルレベル3

この中で育てるとしたら誰がオススメですか？
832．名無し - 17/10/25 23:36:22 - ID:vqRo0zlU8w

>>831
状況が見えねーよ
どれくらいやってて、どのくらいキャラが育ってて、今後どうしたいのかくらい書こうか

あ、王子のLvは鉄なんだなって分かった
833．名無し - 17/10/26 00:05:14 - ID:UaIFUFLi/A

>>828 >>829 >>830
アドバイスありがとうございます。
覚醒の宝珠や精霊はなんとかなるのですが、黒精霊足りなくてレベル上げが大変な状態です。
覚醒してからが本番とのことなので、黒精霊入り次第コツコツと覚醒目指して育てようと思います。
834．名無し - 17/10/26 20:22:22 - ID:3i4+s6k9xg

某攻略ブログの「アリス第二覚醒比較」のページで、

王子バフ(1.2倍)こみ　奥義　無双転神

拳王
完成まで約185秒(以後CT30秒)
HP3408→6475
攻902→4221
防348→835→2088(イリス点火)
受け限界値7310→8563(イリス点火)

修羅
完成まで約149秒(以後CT18秒)
HP2944→5593
攻997→3589
防456→1094→2735(イリス点火)
受け限界値6687→8328(イリス点火)

と書かれていたけど、何で素の攻撃力は修羅の方が高いのにスキルを使うと拳王の方が高くなるの？
見たところ、拳王の攻撃力（スキル時）の方が私の計算（902 * 1.2 * 3 = 3247、小数点切り捨て）と違うみたいだけど（ブログの方は4221）・・・。

（攻略ブログの方が間違っている場合も含め）ぜひ教えて下さい、お願いします！
835．名無し - 17/10/26 20:28:10 - ID:3i4+s6k9xg

>>834で質問した者だけど、自己解決しました。

どうやら、拳王の「スキル中は攻撃力1.3倍」を見逃してしまっていたっぽい。

お騒がせしてすみませんでした。
836．名無し - 17/10/26 20:28:17 - ID:ojvugOsvQg

持ってないなら気にする必要無いんじゃないかな
837．名無し - 17/10/27 13:10:09 - ID:uxjXInBfKg

初歩の質問ですいません始めたばかりでスタミナの上限が12なのですが何かで上げることは可能ですか？画像で上限18位を見たことがあります王子レベル上げれば上がったりするのかな？
838．名無し - 17/10/27 13:13:47 - ID:FHIw8u3ckQ

>>837
ご推察の通りです
プレイヤーランク経験値テーブル（ランク経験値表）ページも参照してみて下さい
839．名無し - 17/10/27 17:35:50 - ID:uxjXInBfKg

おおこれは見落としてましたランク101から増加スタートですか今89なのでオアシス委任で頑張って上げたいと思いますありがとうございました
840．名無し - 17/10/27 23:21:28 - ID:2fsi5TPgfA

クリッサの第二覚醒をどちらにするべきかと、
クリッサの運用を教えてください
現在、コスト稼ぎ、ラッシュ対策はアルティア、ゼノビア、アイシャに任せていて特に不満はないです
ブロックしなきゃいけないボスはミルノかウェンディかトークンで止めてラピスで焼いています
現状クリッサが必要になるタイミングがよく分からないです。
よろしくおねがいします。
841．名無し - 17/10/28 00:16:42 - ID:ZhQng+lZfA

ゲイがいないならゲイ
他に育ってる馬(ゲイ変換可)がいるならレギンでいいんじゃない

直近だとバルバトス15とか、アルティアで序盤持たない/処理できない
高難易度の限定MAPとかじゃないとほぼ出番はないよ
魔界等ゲイでもコスト捻り出すと楽なMAPもあるけど、その面子でそこまで困ることもないだろうし

まあ特定状況の為に育ててない職はとりあえず育成しとく
気分転換にいろいろ使ってみるってのもアイギスの醍醐味かと
842．名無し - 17/10/28 02:59:59 - ID:FHIw8u3ckQ

>>840
わかりやすく有用だったのは酒呑童子だね
あのレベルの高難度で断続的に敵がごりごり来ると、ミルノやトークンじゃおっつかないし
コストもかなりきつかったんでアルティアやゼノでOKとはならない
加えて自己回復で回復役の置き場所にも幅が出る

自分もどちらかというとお勧めはゲイかな
このコスト帯で多ブロの殲滅力とコスト稼ぎとHP自己回復を兼ね備えてるのは他で真似できない
クリッサに限らず魔神を自力で攻略しようと思ったら、○○でいい、ではなくて
普段からどんどん色んなユニットに慣れておくといいと思うよ
ある程度把握してないと、いざという時にそのユニットを使ってみよう、という発想が出てこない
843．名無し - 17/10/28 14:18:04 - ID:CLUYYJdv5Q

男だけの祝杯・神級に出てくる覚醒ジジキュア達の攻撃速度は
自分が使ったときのものと同じですか？
844．名無し - 17/10/28 16:19:32 - ID:qt0Y5NAXDA

名声で確認したいのですが、召喚した後も名声は貯めれて報酬はもらえますか？
845．名無し - 17/10/28 16:30:40 - ID:SKAn7JLmmg

シルバーやゴールドは覚醒の時に使えますがプラチナやブラックの同キャラが複数いた場合はスキルレベル上げやコスト下げくらいしか使い道はないのでしょうか？
846．名無し - 17/10/28 16:36:37 - ID:2UzWSGeoyg

>>844
召喚した後でも累積名声値の報奨はもらえます、詳しくはゲーム内のお知らせ参照

>>845
スキルLv上げやコスト下げ以外に、引退させることで虹水晶に還元させられます
847．名無し - 17/10/28 16:40:45 - ID:SKAn7JLmmg

>>846
ありがとうございます
これで安心してイベント回せます
848．名無し - 17/10/28 17:53:30 - ID:FJLN+QhNDA

>>843
「もりたんアイギス」でググってみて。

>>845
重ねないなら「売って虹水晶を貰う」「経験値餌として食わせる」のどっちかかな。
ガチャユニは貰える虹水晶が多いので、売却推奨。
イベユニは貰える虹水晶が少ないので、どっちでも好みで選んで平気。

一応「二人目育成」という手もあるけど、
投入リソースに比してメリットが薄いので、あまりお勧めはしない。
849．843 - 17/10/28 18:25:37 - ID:CLUYYJdv5Q

>>848
ありがとう。
調べてみます。
850．名無し - 17/10/28 21:29:25 - ID:22xhOyHgSA

すみません、いくつか教えて頂きたいのですが、

1.同じキャラを重ねてコスト下げても、覚醒やCCしたらコストって元に戻っちゃいますか？
何かCCしたら増えたような気がして…
2.シェイド、スー、鬼刃姫、ダニエラ、アサルの中だと誰を優先的に育てたら良いでしょうか？始めてから一週間くらいでストーリーは群狼まで終わりました。

長くなりましたが宜しくお願いします
851．名無し - 17/10/28 22:00:52 - ID:vqRo0zlU8w

>>850

1. 戻らない。CCすることでコストは最大も最小も少し増え、一部ユニットは覚醒や二次覚醒でも増減する
　ダイエットした分は無駄にならないから安心してくれ
　なお、この為に援軍要請のあるソルジャーは未CCで運用する人もいるが、大抵はどうとでもなる

2. ダニエラは銀と金どっちもいるけど、銀は使い出がある方で、育てられれば育てておこう
　金のダニエラは、スキル覚醒のパーフェクトゴールドゲットに尽きる。少なくとも王子覚醒してるレベルじゃなければ未だ不要
　アサルは初期ならそこそこ使える。まあエロイし、育てても良いかな
　シェイドは状態異常無効が嬉しいが、スキル発動まで時間が掛かるからちょっと使い難いか
　スーは文句なく強い。覚醒すれば更に強い
　鬼刃姫も状態異常無効だし強いが、重い。援軍要請などでコストさえ稼げば活躍出来る

優先度（初期～中盤王子）
　スー（覚醒まで）＞＞鬼刃姫（未覚醒50前後でとりあえず）＞銀ダニエラ（50CC55）＞シェイド（覚醒も良し）＞＞アサル＞金ダニエラ（S覚してゴールドゲット要員）

終盤以降の王子は、ダニエラやアサルの育成について聞かないと判断
852．名無し - 17/10/28 22:30:58 - ID:RJgtQ5GXtw

名声召還でシエナがあたりました。ついこの前ガチャで
サビーネも来ましたが、どちらも育てるか悩み中です。

モルテナさんがいるため、ワンコでいいんじゃないか
と思って魔法剣士はリカルド以外は育ててません。
魔法剣士がいたほうが良いって場合ありますか？
853．名無し - 17/10/28 22:39:16 - ID:mOx+Kp6TDQ

単純に投入できる戦力数をメリットとしてみないなら放置性能ぐらい
854．名無し - 17/10/28 23:12:25 - ID:22xhOyHgSA

850です。教えて頂きありがとうございました。ダニエラさんって金もいるんですね。
褐色好きなのでいずれは褐色パーティー組んでみたい…
当面は砂漠のオアシス？目指して星無視して進めてみます。ありがとうございました
855．名無し - 17/10/29 00:39:53 - ID:+d9Mq4OO/A

>>852
なくはない、ぐらい
先日の大討伐マップで左下の拠点前に置いてブロックしつつ左右の壁の向こう攻撃したり
今回の近接縛りで拠点近くに置いて使ってみたり
優先順位は高くないけど、一人ぐらいは育てておくと幅は広がるとは思う

ただまほけんに限らずだけど、育成に余裕ないならティンと来るまで待ってもいいと思うよ
最近は第二覚醒の分岐とか読めないところあるし
856．名無し - 17/10/29 09:33:18 - ID:UEGue7phPQ

今あるミッションのゴブリン博士のミッションだけど
あれってゴブリン倒さないと報酬コンプリート出来ないの?
5回も挑戦して最後の山賊ユニットがどうしても出てこないんだけど
857．名無し - 17/10/29 10:58:21 - ID:noRPQQeFKw

>>856
ゴブリンしかいないマップでゴブリン倒さないとって言われても解らんけど、山賊手下は初期配置の紫ゴブ(徒歩)が落とす
飛行ゴブは関係無し
858．名無し - 17/10/29 12:19:40 - ID:A22oyy446Q

やっと覚醒に手が届くところに来ました

覚醒の聖霊も入手が厳しいので
覚醒後のリハビリも含め、厳選しないといけない所なのですが

とりあえず金聖霊が余り気味なので
リハビリの容易な金をと思い
ケイティとイーリスの２名を手始めに覚醒しようかと思うのですが

覚醒のおすすめ順番などありますか？
859．名無し - 17/10/29 12:20:17 - ID:s9QlvlEDYA

覚醒させると、下限させていたコストも初期値に戻ってしまうのですか？
860．名無し - 17/10/29 12:24:46 - ID:UEGue7phPQ

>>857
回答ありがとうございます。
書き忘れました。
飛行ゴブリンの事です

飛行は倒さなくても手に入るんですね
何度かチャレンジしてみます
861．名無し - 17/10/29 12:32:41 - ID:lmNq1K5e+w

やることないし魔水晶神級に挑戦でもしてみようかなと考えたんだけど、
もうすぐくる1.5倍期間考えると無理して神いくことないのかな。

神級はたぶんメル覚醒させないと無理なんだけど、ヴィクトワールの在庫が少ない。
だから魔水晶がほしいんだけど・・・。
という状況で、無理矢理神級（シーフ無し）を攻略するメリットってありそうでしょうか？
極級ならシーフありでもいけると思います。
862．名無し - 17/10/29 12:48:35 - ID:4Hvri3oA7w

>>861
こっちとしては神級一択でやってるからシーフ極級とどっちがいいかはわからないけど
基本弓並べて風水入れてれば神級も行けると思う
最後のラッシュはサキ＝サンのスキル覚醒で溶かす事も出来るから
避雷針代わりのオラクルも入れれば大丈夫だと思うよ
863．名無し - 17/10/29 13:23:48 - ID:4Hvri3oA7w

>>861
質問の答えとしては確率次第なんじゃないかな
そんなに違いがなければ慣れてるシーフ極級を回した方がカリスマがちょっとお得になるんだろうけど
1.5倍で覚醒モニカ有りの神級回してるけどほぼ全ドロするからやりやすい方でいいんじゃないかな
864．名無し - 17/10/29 14:00:52 - ID:4HZJtsBzVA

>>858
覚醒を優先するべきキャラは覚醒アビリティやスキル覚醒が強いキャラ
具体的にはガチャ黒とかはそういう傾向が強いから
誰取ったか次第ではあるけど黒チケでとった黒は覚醒させても損ない気がする
逆に最近のイベユニでいえばフーコやヴェルティなんかはとんでもなく優秀なイベユニでがあるけど
別に覚醒させなくても優秀だから急ぐ意味は薄い
あとはGGやりたいなら金ダニエラとかゴールド上昇ユニット（ミア、ノエル、年賀レアン）とかビエラとか

具体的に誰からってのは手持ちみないとなんとも言えないけどとかく覚醒アビとスキル覚醒に注目しておけば概ね間違いないはず

>>861
効率考えると1.5倍時に覚醒シーフ＋モニの極級で集めるのが一番結晶比の効率がいいから
1.5倍で割る前提なら無理して神級いける戦力集めるかと聞かれると疑問
今後魔水晶の曜日にスタミナ余ってやることないぞーってなるなら1.5倍じゃない期間なら圧倒的に神級のほうが偉いから頑張る意味はある
新規だと刻水晶やらデイリー復刻やら現行イベでそれなりに忙しそうだから魔水を平時に回る余裕があるのかなーという疑問はあるかな

個人的には1.5倍終わってからメルに魔水晶使うべきか考えるのがオススメ
どうせ今日含めたってあと2回しか魔水晶こない（うえに、片方が刻1.5倍の水曜日だし）から
865．861 - 17/10/29 14:07:33 - ID:lmNq1K5e+w

>>862
>>863
>>864
アドバイスありがとうございます。
モニカがいないのが辛いところですが、変に焦っても仕方がないと割り切って、無理に神級いくことはやめておきます。
1.5倍時に稼げるだけ稼いで、ヴィクトワールちゃんが潤沢にあればメルの覚醒も視野に入れていこうかと。
皆様丁寧にありがとうございました。
866．名無し - 17/10/29 14:22:28 - ID:QnrkBlnm5w

>>859
いいえ
覚醒もCCと同じで、合成で減少させていた分のコストは変化しません
下限にしていたら下限のまま、下限+3や+5なら下限+3や+5のままです

ただしアーマー・侍・竜人や鬼・雷神・風神・デモンサモナーなどのようにクラス自体の基本コストが
増加するクラスや忍者のように減少するクラスがあります
また覚醒時のアビリティ取得・変化でコストが変化するユニットもあります

統一された用語ではありませんが以下のような感じ
コスト＝クラス基本コスト＋レアリティ補正＋ユニット個別補正＋アビリティ補正＋減少幅

・クラス基本ホストはCCや覚醒で変動することあり
・レアリティ補正は固定
・ユニット個別補正は固定
(チズルやロベルト、一部の聖なる覚醒持ちなど同レアよりステ低い代わりにコスト低い)
・アビリティ補正は個人のアビリティで覚醒時に変動することあり
・減少幅は合成によって下がるもので0(アーニャなど)～5(大抵のイベント産ユニット)まである
867．名無し - 17/10/29 18:32:36 - ID:FJLN+QhNDA

>>858
基本的には「覚醒して何が変わる？」という発想かな。
だからアビリティ・職特性の変化やスキル覚醒の性能、ステの伸びあたりに注目。
あと覚醒ユニットが少ない頃なら、汎用性も大事な評価ポイント。
（汎用性が高いほど利用頻度も増え、貴重な覚醒ユニットを遊ばせずに済むため）

そういう意味ではKT・イーリスは汎用性も高いし悪くはないけど、
他にもっと優先度の高い子が居るんじゃないかな、って懸念が強い。
それに「余ってる金聖霊」を使うために「現状貴重な覚醒聖霊」を使うのは後悔の元。
再検討するなり、スクショ貼って意見聞くなりした方が良いんじゃないかな。

金聖霊があふれて仕方ないなら、金レア以外の子に1.5倍で使うという手もあるよ。
もったいないと思うなら、層の薄い職の金ユニに使って戦力の穴を埋めてもいいし。
868．名無し - 17/10/29 23:19:18 - ID:L58VMPFqKg

新魔水晶の守護者神級を
レダを編成に入れた状態でやった場合
カノンで一撃で目玉を倒せるようになりますか

また倒せる場合は大体の目安のレベルを教えてください

攻撃力アップのアビリティはウズメを持ってます
869．名無し - 17/10/30 02:06:50 - ID:E6b+IIV4rQ

神目玉は900(HP750)なので1050、王子とウズメで25/26%
カノンちゃん覚50ぐらいでワンパンできそうやね

ラスト集団の処理ならS覚すれば3倍なので1でも出来るけど
個人的にはGG出来るモレ子がお勧め

まあシーフ入れても誤差レベル(3/5%)でしかないから、モニカだけで十分だと思うけどね
870．859 - 17/10/30 05:58:54 - ID:s9QlvlEDYA

>>866
丁寧にお答えいただきありがとうございます。
871．名無し - 17/10/30 07:21:38 - ID:qA8yQ3OOyA

>>855
ありがとうございます。とりあえず第二覚醒待ってみます。
872．名無し - 17/10/30 09:38:21 - ID:pF0bLa7eJg

石は299が最大みたいですが、クリア等でそれ以上手に入った場合消滅しますか？
873．名無し - 17/10/30 10:20:19 - ID:gU/3/Iotkw

ちょっと待って、メル覚醒させるくらいなら他に優先させるべきキャラが幾らでもいると思う。例え無課金王子だとしても今はイベ回るだけでかなりの石を貰えるし、その石でガチャもそれなりに回せるだろうから、優先すべきは黒もしくは強めの白。間違ってもメルは序盤で覚醒させる様な有用キャラではないよ。
874．名無し - 17/10/30 13:20:29 - ID:4HZJtsBzVA

相談内容見る限りヴィクトワールの在庫「少ない」っていうくらいだから
ある程度覚醒何人かした後の相談じゃないのかな？
一人目とかの覚醒にメルはキャラ愛でもない限りオススメじゃないという点は同意ではある
ある程度覚醒増えて魔水神攻略に必要でヴィクトワールにも余裕できてきたらメル覚醒は有りだと思う
875．名無し - 17/10/30 14:42:29 - ID:9cxL2xOJXA

メル好きなら覚醒させていいと思うけど、戦力目当てならカノンとかのほうが無難だとは思う
かくいう俺が覚醒砲術士いないしメルかわいいし育成の手間かからんから覚醒させよって思って覚醒させて、結局戦力目当てにカノン育てることになった経験がある
メルは攻撃速度遅くなるからカノン使ってる動画をメルで代用しようとすると失敗することがある（特に曜日魔水晶）
876．名無し - 17/10/30 14:45:54 - ID:Lz1igKOuYw

>>872
プレボ行く
877．名無し - 17/10/30 15:07:44 - ID:NqFlFM2g6w

動画見て失敗するは自身のセンスの問題だと思うが‥

カノンはスキルが面白いからスキル目当てでカノン勧めるのに一理はあるが
魔水晶ならメルで十分、というか最近はアレグリア配られること多いから
目的が明確なら金を選ぶのは普通にあり
最近は名声要素追加されて金縛り要素も常駐感あるし
結局は何を目的とするか次第
878．名無し - 17/10/31 09:17:20 - ID:Lz1igKOuYw

うちはカノンでもメルでもなくゾラを覚醒して運用してるけど(残りの2人入手の前にベースSPから来た)個人的に砲術の役割は雑魚処理だと思ってるから攻撃速度がメルより早いカノンちゃんをおすすめしたいなあ
正直砲術師は射程300で充分だと思ってるし
それにカノンちゃんならフェネクス15でも金蝙蝠確1で有能だからね
メルやゾラやジャンナじゃ同じことはできない
879．861 - 17/10/31 10:17:21 - ID:lmNq1K5e+w

>>873 >>874 >>875 >>877 >>878
色々なご意見ありがとうございます。
お察しの通りで、覚醒はすでに何人かいます。ちなみに先ほどアリスちゃんが拳王になりました！
ケイティ・バシラ・イーリスなど覚醒優先度高そうなキャラは一応覚醒終わってて、攻略の幅を広げたいなぁと思っていたところだったのです。
ガチャ控えめなので主にイベ銀やGR金が候補なのですが、メルよりはカノンという意見が多いので検討してみようと思います。（メル持ってるからデイリースルー気味でした）

レジェチケ確定しているので、何にしてもまずは月変わってからですね。
今のところメルは場に出す機会がさほどないので、もう一度冷静になってバランスを見ながら次の覚醒キャラを決めていこうと思います。
実際に使っている方々の意見は本当に参考になります。ありがとうございました。
880．名無し - 17/10/31 12:01:42 - ID:9cxL2xOJXA

(元々神級レダ入りを7人くらい出してクリアしてて、動画でカノン含め4人ぐらいのやつがあって楽そうだから真似しようと思ったらメルじゃ代用できなかったってだけなのにセンスとか関係あるのか…？)

メルは攻撃速度の関係で他砲術士よりDPSは一回り低かったり、他砲術士と同じ配置にしても同じ挙動にならなかったりするけど、逆にスキル時射程640はメルだけで他砲術士が育ってても固有の強みがあるとも言えるから、クセがあるだけで戦力的にダメという訳ではないとは一応フォローしておく
魔水晶神級自体はこんなのttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27432697もあるから参考にするのもいいかも
881．名無し - 17/10/31 12:23:49 - ID:ZYHp1Veiug

攻撃速度差を把握してなければ、知識の問題
攻撃速度差を把握した上で、どうなるかを想像できなければセンスの問題
少人数構成を実現したいは好みの問題。理解はできるが、質問者がそもそもその動画をチョイスはしないと思う

回答自体に悪意はないと思うけど、魔水晶攻略自体はメルで問題はないわけだし
戦力云々を伝えたいのであれば、魔水晶攻略に問題があると誤解するような表現ではなく
具体的に役に立った例を他に教えてあげた方がよかったんじゃないかと思う
実際カノンの覚醒スキルは面白い使い方できるわけだし
882．名無し - 17/10/31 13:58:17 - ID:9cxL2xOJXA

攻撃速度差は理解してたけど、実際どうなるかはやってみなくちゃ分からないんじゃないか？
敵の攻撃速度や移動速度、攻撃力、そのすべてを把握して頭の中でシュミレーションできることがセンスっていうなら俺はセンスがなかったんだなとは思うけど

魔水晶クリアだけで考えるなら良いと思うけど、砲術士としての役割をメルに任せようとしてたんじゃないかって思ったんよ
俺自身がそう思って昔メル覚醒させたから
色々メルで使っていく上でこういうこともあるよって言いたかったんだ
883．名無し - 17/10/31 14:24:36 - ID:9cxL2xOJXA

あと最初誤解を招く言い方してたのは素直にスマン
884．名無し - 17/10/31 22:31:25 - ID:urq3V3I7pA

既出だったら申し訳ないのですが今回のウェパルでもグレースはスキルが切れると即死しますか？
また、即死する場合でもウェパルさえ削りきったらスキルが切れても問題ないんですよね……？
リソースがカツカツ過ぎてなかなか自分で実験できず……。すみません。
885．名無し - 17/10/31 23:33:23 - ID:QnrkBlnm5w

>>884
今回は確認してないけど初回ウェパルではグレースや暗黒騎士団長は半減のままで即死はしなかった
リスティスはHPが偶数なら即死、奇数なら1残る

仮に初回から今回までの間でいつのまにか倍受けるようになってたとしても切れた瞬間のHPが奇数ならワンチャンあるかも(なお抱えてたら間違いなくキャーする
886．名無し - 17/10/31 23:40:35 - ID:urq3V3I7pA

>>885
シエナが即死すると書かれていたことを考えると発動時系は倍化で終了時系は問題なし……で良さそうでしょうか。
次回に使ってみて報告します。
887．名無し - 17/11/01 00:23:37 - ID:ZFiMQvFtDQ

ものすごく今更な質問だと自分でも思うんだが、キャラページのコメントよりはこっちの方がいいかと思って、
ちょっと質問。

HPで耐えられるヒーラー（避雷針？）がほしいなぁと思ってて
入手したものの覚醒だけして放置してたハクノカミを今更育ててるんだが。

キャラページだと、スキル覚醒のところに
「対ボスから対ラッシュになるから注意」
みたいなこと書いてるけど、対ボス想定だとスキル覚醒しないほうがいいのかな？
888．名無し - 17/11/01 00:35:11 - ID:37cggh5WKA

>>887
正直対ラッシュでも通常スキルのがいいと思う。一射一殺で確実に数減らすし
S覚ハクノカミで捌かなきゃならんラッシュ状況って中々想定出来ないのよね
それに比べて通常スキルで中ボス大ボスをゴリっと削るのはとても気持ちいい
889．名無し - 17/11/01 00:47:19 - ID:4HZJtsBzVA

>>887
概ねその通り
4体マルチロック程度だと適当な範囲キャラで替えが効く部分も強いし
通常スキルハクノカミの魔法DPSはイベユニの中では相当偉いしガチャユニでもそんなにいないから
888さの同じでS覚ハクよりは通常ハクでいいんじゃないかなと思う
890．名無し - 17/11/01 00:52:18 - ID:SvSwfT8oWQ

>>887
MAPによるとは思うけど、ハクノカミじゃないと駄目でかつ素じゃ無理ってならS覚するけど
マルチ火力としてみると今一つの性能だし、素にバフ＆ラピス乗せたほうが爆発力ある

耐える想定も、魔法だと魔防の高いヒラ(かつオラクル)の方が無効化もあって意外に粘れる事が多い
あえてハクノカミ出す時って攻撃参加が基本だしね

まあ危ないから基本ヒラで受けたりせず他使ったほうがいいけど
891．名無し - 17/11/01 01:01:46 - ID:ZFiMQvFtDQ

887です。
スキル覚醒はしないほうがよさそうですね……

つーか、俺よ、ハクノカミのページちゃんと読めですな……
通常スキルだと「４発の水弾を一体に撃ち込む」
が、
スキル覚醒だと「４体に水弾を一発ずつ撃ち込む」
ってことですな。

つか俺よ、金や白金に対ラッシュなスキルもってるキャラいるからそっち育てろ、でしたわ……
スレ汚しになってしまい、申し訳ありません。
892．名無し - 17/11/01 18:49:39 - ID:NyTE9aJp1g

金や白の第一覚醒のＭａｘレベルを超えて経験値を突っ込んだら
第二覚醒した時にレベルアップしますか？
893．名無し - 17/11/01 19:01:19 - ID:ZYHp1Veiug

>>892
します。ちょっとお得
894．名無し - 17/11/01 19:44:21 - ID:CQxOPj4VlA

３年近くやって今頃の恥ずかしい質問なんだけど、1.5倍期間ってキャラを育てたり何か（金、水晶２種、精霊、好感度アイテム、オーブ等）を集めたりする場合、人によるとは思うんだけど何を優先すれば良いんだろう？
結晶を育成関係に振るのが初めてなんで、出来ればそれぞれの曜日ステージの回り方等教えてほしいです、結晶は３０個程割るつもりです。
895．名無し - 17/11/01 20:27:36 - ID:PPJQ/Ppq2A

>>894
30個じゃあ、平均的に割ってるだけですぐに尽きちゃうんじゃね？
たとえば魔水晶7、ゴールド7、精霊7、好感度だけ9とか
好感度だけは効率がちと悪いし、すぐに無くなるから12程注ぎ込んで、他は6にした方がいいかもね
オーブも欲しけりゃどこかを削るしかない、技覚醒の精霊も欲しけりゃさらに削れ
水晶2種ってことはひとつは刻水晶って事か？
30個程度なのに、わざわざドロップアップ期間中に集めたい物とは思えんが、それでも欲しけりゃ何かを諦めりゃいいんでない？
896． - 17/11/01 21:47:47 - ID:73mWfBylyg

黒2/3くらい揃ってるんだけどチケット、リンネとトワどっちとるべきかご意見伺いたいです。

ちなみにイリスは持ってないです。
897．名無し - 17/11/01 22:20:54 - ID:CQxOPj4VlA

>>895
育てるのはこれ位でも足りないんだね、３桁割ってる人は重課金の人だけかと思ってた。
俺の場合だとあんま好感度は必要に感じないからそこを少し削ってみるわ、刻水晶は黒育てる場合に皇帝煮込みの方が良いのかな？と思って話したんだ、やっぱり黒は精霊は数集まらないから。
大体方向分かったわ、付き合ってくれてありがと。
898．名無し - 17/11/02 00:09:50 - ID:ZYHp1Veiug

>>896
それだけ持ってればどっちでもいいと思うよ。顔の好みでOK
正直どっちも有能だから、課金王子ならどっちか引いてから
引けなかった方チケで取るのが正解じゃないかと

あえてのあえてで言うならうちではトワはもう魔神であろうがGGだろうが外れることない
リンネもほぼほぼ入ってるけど、外れることがないことはない
899． - 17/11/02 00:51:24 - ID:5blO3FQeIA

どちらでもとなると両方とりたくなりますね。

今度ピックアップで狙ってもう片方をチケで取ろうと思います。
900．名無し - 17/11/02 01:20:13 - ID:D+G48TsQxw

今復刻されているウェパルについてアドバイス欲しいです
前回lv3で敗退して、今回無事lv10をクリアできました

①ヘレナトトノＫＴ→クラリ（S）・シルヴィア（H）とトークン（闇G・KシルトークンI傭兵J）で初動をさばく
②コストたまり次第下アシェ、上リヴル王子リンネ（R）で初動後半をさばく
③レオナ置いてシルヴィア進化させつつ頃合を見てクラリ→エステル
④最終ラッシュでシルヴィアがボスを抱えIにトークン置きながらLから敵集団にシルセススタバ

これで割りと余裕があったのでlv11に挑戦したんですが
②で左からやってくるデカ魚人に対応しきれず上下ともブチ抜かれてしまいます
とにかくシル以外が敵を抱えたら瞬殺されるのですが敵も倒しきれない
私の手持ちで序盤を凌げるキャラはいそうでしょうか・・・ちょっと攻略のビジョンが見えなくて困っています
写真外の金では二覚スキ覚クレア・サンタアリサ・リノ・夏エレイン　覚醒マガレ・ライチが居ます
901．名無し - 17/11/02 04:10:15 - ID:RY+pRMX6gg

このゲーム始めたばかりのものだけど
☆4の「換金ユニットゴールドアーマー」って換金していいものなの?
最初クラスチェンジとか知らなくて妖精の説明文見たら「合成専用ユニットです」って書かれてたから
適当にレベル上げに使ってたら後でまずい事した事に気づいた前例がある
同様に☆5のプラチナアーマーも合成に使っていいものなの?
今はレベルが低いから使い所がよく分からないけど後で必要になったりしないんでしょうか?

それと妖精類はよほどあまってない限りコストを下げる奴とスキルレベルを上げる妖精は合成に使って
それ以外は全部クラスチェンジの材料に使うのが正解ですか?
902．名無し - 17/11/02 07:06:49 - ID:tr3hZ121qw

現在、換金用ユニットに換金以外の用途は存在しません
プラチナアーマーは合成専用ですが、合成費用の節約を兼ねて40以上の高レベルでの8倍煮込みが基本になります

聖霊（妖精）は上記の8倍煮込みとクラスチェンジ用でやりくりするものです
鉄と銅の聖霊は、デイリー産のユニットを重ねるときに混ぜるといったように雑に消費して構いません
903．名無し - 17/11/02 07:22:23 - ID:HCxJeW8XUg

>>901
金鎧は売る以外の使い道は無いし、まとめ売りでも1体ずつでも値段変わらずなのでドンドン売って良いよ

白鎧は基礎経験値1000、合成のベースになるユニットと同じレア度の妖精と合わせると2、4、8培になる(例:銀ユニに白鎧1+銀聖霊3で8000)から、基本的に8倍以外で使うのは損

コスト下げ聖霊は更に貴重なので急いで使わずゲームする内に詰まって「ここで後コストが1安ければ勝てるのに」って場面まで取って置く方が良いかも
904．名無し - 17/11/02 10:54:06 - ID:LUUe2BgKMQ

>>900
序盤というのがどの辺までを指すのか分からないけど、最初に来る緑ギルマン倒すくらいならヒバリや王子の神器で受けながらレイメイやイブキで潰して行けばいいと思う。ただし息切れして後が続かない。
シルヴィアはウェパル隔離に精一杯だから実質ブロッカーとして戦えそうなのがスキル中のヒバリと王子くらいで、CTの長い彼らで延々続くラッシュを受け切るのは難しい。

手持ちでどうにかするというのであれば、ビビアンとフーコをガッチリ育成出来ればある程度対応できるかもしれない。
ビビアンのスキル鬼切や神器のCTを多少フォローできるし、ラッシュをシルセスとフーコで捌くのも良いかも知れない。

・ギルマンを受ける瞬間的な防御力or瞬殺する火力
・黒マーマンラッシュを溜め込まずに捌き切る継続的な高火力
・サンダーギルマンの魔法攻撃への対処方法

多分この辺りがウェパル攻略のキモ。
905．名無し - 17/11/02 15:53:43 - ID:VvUSFNHcEw

結晶購入しようとして、アイテムを購入するって部分押したんですが全く反応がないです…
再起動しても直らないのですが何か分かる方いますでしょうか？
906．901 - 17/11/02 15:55:24 - ID:XzhGC7RIVw

>>902,903
ありがとうございます。
8倍煮込み存分に利用します
907．名無し - 17/11/02 15:58:59 - ID:XzhGC7RIVw

復刻ミッションって35個位ありますけど
これって今の所35まで言ったらまた1に戻って延々とループするって形で行われてるんですか?
弱いからスタミナを曜日ミッションや復刻じゃないミッションその他に使いたいと思ってるんですけど
復刻がループじゃなくて気まぐれで開催されるなら今は銀ユニットと神結晶回収しといた方がいいですか?
908．名無し - 17/11/02 16:05:43 - ID:cUV9C6mAGw

復刻ミッションはループだよ
弱い王子だとコスト最大のプラチナユニなんかしばらく使う機会がないだろうから
兵舎拡張してないなら手を出さない方がいいかもしれない
909．名無し - 17/11/03 00:21:53 - ID:urq3V3I7pA

ウェパルLv9攻略においてイリスはスキル覚醒と第二覚醒（オラクル）どちらが有用でしょうか。オーブの問題でどうしても片方しか出来ないです。

あとここで言うことでは無いかもしれませんが>>886について、言った通り報告します。
一回捨てて手持ちのユニ（グレース　カヨウ　ロゼット）を使って実験してみましたが発動時系は倍化、終了時系は影響無しで良さそうでした。
910．名無し - 17/11/03 00:34:34 - ID:flyFLTaUjw

各曜日の覚醒クエストをクリアできるようになりユニットの覚醒で悩んでいます
上位のクエストいくなら弓の覚醒が大事とみたのですが昔にやめた復帰勢のためバシラを持っておらずベラとヴィクトリア位しか弓がいません
この場合それならケイティとか他の便利なユニットを優先的に覚醒させるのか、それでも弓は必要として早めに覚醒させるのかいまいち分かりません

長いのでまとめると誰を覚醒させたらいいのかわからないということです
911．名無し - 17/11/03 01:11:55 - ID:ZYHp1Veiug

>>909
ウェパルだと防御増やしたところでどうにもならんシーン多いから
あえて言うなら第二覚醒な気もするけど、あそこはの肝はイリスじゃない気がする
912．名無し - 17/11/03 01:15:58 - ID:ZYHp1Veiug

>>910
どんどん覚醒していくことになるから、あまり順番は気にしないでいいと思うよ
手持ち次第だけど覚醒弓も二体ぐらいは欲しくなるだろうし、
ヴィクさんも覚醒しちゃっていいと思う
ガチャ黒がいれば優先的に、その他メイン遠距離、ヒーラー、メインの壁ユニットあたりから
どんどん覚醒していけばいいと思う

詳細なアドバイス欲しいなら手持ち晒した方がよいかと
913．名無し - 17/11/03 01:26:52 - ID:U7Vk0oqo1g

>>909
基本S覚でいいんじゃね？というか、プロテクションⅡ使って決壊するなら2覚した所でどっちみち決壊すると思う。
ただ、>>911の言うとおりあそこのキモはヒーラー云々じゃなくてウェパルをいかに隔離するかなので、変身後ウェパルの攻撃が複数に飛んでくるならその当たり見直したほうがいいと思う。隔離できてて決壊するならそもそも戦力不足じゃないかな？

>>910
誰持ってるかがわからないとどうしようもないっす。
914．名無し - 17/11/03 01:58:07 - ID:lvZ8hFmgEg

>>909
オラクルは攻防据え置きだし、イリスがかなり攻撃受けるような配置にしてるとかじゃない限りは第二覚醒で劇的に戦局が変わるってことはないと思う
スキル覚醒はスキル時間が少し足りなくて落ちるとかなら有効かもしれないけど、現状もし後衛軍師使って序盤と終盤で２回スキル使ってるなら、スキル覚醒させた場合１回しか使えないと思っていいからそのあたりは注意が必要かも

>>910
基本的にバシラがいなくても弓の優先順位は高いと思う
弓・ヒーラーあたりは覚醒させて困ることはない
一応ステージの進行具合とか手持ちとか詳細を教えてくれたら先輩王子達がレスくれると思う
915．名無し - 17/11/03 02:15:09 - ID:flyFLTaUjw

>>912 >>913 >>914
こういうものの利用が初めてなので合っているのかわかんないですけどとりあえず手持ちです
ダブりや餌等は兵舎に移しました
残り3枚あるのでそれも晒します
916．名無し - 17/11/03 02:17:24 - ID:flyFLTaUjw

>>915の続き

一応拠点制圧の後編と日曜日から木曜日までの覚醒クエストは星三つ取れてます
917．名無し - 17/11/03 02:32:04 - ID:ZYHp1Veiug

>>915
メイン盾はレアンネキと皇帝さんあたりかな

ヴィク姉いいんじゃない。ただ全く育ててないなら二番目以降でもいいかも
多分アレグリアいるだろうし、イーリスは覚醒して一気にLV上げてもいいと思う
黒チケはカヨウなのかな？スキル覚醒のくせは半端ないけど、使いこなせばさすがの黒の力あるので
せっかくだから覚醒して育成してあげてよいかと