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質問スレ part28
0．
senyou - 17/11/06 19:27:33
ゲームへのご質問・ご回答を中心に。
ゲームへのご意見・ご要望、当wikiへのご意見・ご要望は別スレで。
質問者様へ：
・すぐに返事は返ってこないかもしれません。
・正しい答えが返ってこないかもしれません。
・wikiの中を検索した方が早いかもしれません。
回答者様へ：
・どなたでも自由にご回答下さい。
・wiki記事と同様二重括弧で各ページへ簡単にリンクが貼れます。ご活用下さい。
・初心者怒るないつか来た道、廃人笑うないずれゆく道、の精神でよろしくどうぞ。
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/25891/l50
401．名無し - 17/11/25 21:43:10 - ID:m0xlUCbZrg
>>400
未来の予測は難しいね
あえて言うならベルナやソフィーのぶっこみ系が融通効かせると思うけど
まあ次の魔神が来てから対策兼ねて選ぶのが正解だとは思う
402．名無し - 17/11/25 22:18:10 - ID:4HZJtsBzVA
>>397
セーラは概ね軽コスト（実質コスト0以下で）完全回避が偉いって感じだから酒呑童子みたいな方向性だと役に立つなーくらいで
好みとかでなければ4人の中だと優先度低く感じるかな。
これだけ考えて育成してたり魔神も10までは攻略してて11以降を想定してないなら、自分の考えた通りでも概ね問題ないと思う
いわゆるよくお勧めされるタイプのキャラがいないから戦力だけの話をするのであればよくお勧めされるキャラをオススメするしかなくなるし
レオナ育ててないならアイシャも悪くないと思うというのと
バルバトス10のクリアなら旧チケだとリンネになるんじゃないかな
11以降想定するとなるとアイシャとかイリス、モルテナあたりがまぁ偉くなってるくるけどそうでないなら好みに寄せていい気がします。
403．名無し - 17/11/25 22:56:33 - ID:RugONdEkOw
バフ重複について質問です。
黒チケでセーラさんをお迎えしようか悩んでいるんですが
攻撃力1064のシビラを例に出すと
1064×堕姫配置1.1＝1170
1170×覚醒王子配置1.2＝1404
1404×ラピス覚醒スキル1.5＝2106
2106×セーラ覚醒スキル1.5＝3159
3159×覚醒スキル発動2.0＝6318
となるのでしょうか？
ラピスは所謂フィールド系
セーラはダンサー系みたいな扱いなので重複するのでしょうか？
404．名無し - 17/11/26 00:24:38 - ID:tdNxhE0gvg
389です
いろいろなアドバイス頂きありがとうございます
プラチケはトトノにします
旧チケはイングリッドも捨てがたいですがデイリー復刻の神級が安定しないのでモルテナでいこうとおもいます
ただ新チケはシルヴィアのつもりだったんですが、もしかして手持ちにあってない感じでしょうか？
405．名無し - 17/11/26 00:31:27 - ID:xL0jkwUB9g
>>403
重複する
ティニーのスキルとは重複しない
406．名無し - 17/11/26 00:36:14 - ID:m0xlUCbZrg
>>404
シルヴィアはマップ次第で単騎無双のお仕事できるし、手持ちとの相性は気にしないでいいと思う
407．名無し - 17/11/26 00:36:40 - ID:PfaOlgbLUA
408．名無し - 17/11/26 00:37:52 - ID:tr3hZ121qw
409．名無し - 17/11/26 00:41:52 - ID:4uanoiDFpA
>>404
シルヴィアが合わないってのは基本ないけど、必須ではない構成ってのはいくらでもある。
タイマンユニットが欲しいって言ってるけど、パルフィとあてちゃんをリアナとリンネの回復で支えてやれば、だいたいなんとかなるし、
サキに伝説/雅/ラピスといれば、育て切った時点での火力は十二分。
だから、欲望に正直になった結果、シルヴィアなら知ったことじゃないけど、高難度攻略とか、流行りの強ユニ欲しいとか、そういうなんとなくで
シルヴィアなら別にいらんくね？ って、思った。
かといって、じゃあ、誰がおススメって言われても、特段、脆弱な所ってないから進めようがないけど。
410．名無し - 17/11/26 00:43:49 - ID:4HZJtsBzVA
>>402
の内容レオナ育ってるの見落としてるのでレオナ云々の下りは見なかったことにしてください。
見やすくスクショ取ってもらってたのに申し訳ないです
>>404
シルヴィアは魔神とかミスゴとかそういうの単体で処理するユニットで
そういう相手とやり合わないなら（イベ神級程度なら）使わない
魔神挑む予定あるならシルヴィアが一番心強いと思うけどそうでないなら他の方が役に立つ
他のユニットで例えば挙げるならアーシェラとかウェンディあたりになるんじゃないかな
411．名無し - 17/11/26 00:48:59 - ID:lvZ8hFmgEg
>>397
その手持ちなら、定番になっちゃうけどリンネもいいのではと思う
火力はある程度替えが効くけどリンネの広範囲回復は替えが効かないし
普段使いはもちろん便利だけど、魔神でも広域をカバーできるヒーラーはかなり助かる
>>403
詳しくはwikiのよくある質問にもあるけど
攻撃力×（編成バフ合計）×（配置バフ合計）×(全体バフ)×(属性バフ)×(その他バフ)× スキル倍率
編成バフと配置バフのアビリティはそれぞれ合計出した後で乗算
バフスキルはそれぞれの系統で効果の高いものが適用、ロゼットがいれば別系統で適用
ダンサーがいればバフの計算後にダンサーの適用される攻撃・防御を足す
例に挙げてくれたバフだと堕姫と覚醒王子が配置バフ、ラピスがその他バフ、セーラが属性バフ、それにスキル倍率だから
1064×(1.1+1.2)×1.5×1.5×2.0＝6224.4 だと思う
セーラと重複しないのはヘレナ・鍛冶職人あたり
412．名無し - 17/11/26 04:45:24 - ID:L58VMPFqKg
キャラの並び順が何度レア度に直しても
しばらくすると自動でコストに戻ってしまうんですがレア度に固定する方法はありますか？
413．名無し - 17/11/26 07:48:22 - ID:V3vZNVzn2g
黒チケットの相談をさせてください。
アイシャ、モルテナ、ラクシャータあたりで悩んでいます。
その他おすすめユニットはありますか
414．名無し - 17/11/26 09:33:54 - ID:YNsuQpu9tg
>>413
それだけユニット揃ってたら誰とってもいいと思うから見た目で選ぶのが一番かも？
敢えていうなら
わんこで遊びたいならモルテナ、
後衛軍師使ってスキルをたくさん使いたいならアイシャ、
コスト稼ぎたいならアルティア、
エステルとセットで使うと一粒で二度美味しいイングリッド、
対空強化したいならナナリー、
前衛軍師使って低コスト祭りしたいならマツリ、
アンデッドが苦手ならスー、
麻痺しない前衛がほしいならセーラ、
編成バフが有能なトワ、
優秀な避雷針がほしいならソフィー、
あたりの中から気になるのを選べばいいんじゃないかね。
多分一般的にお勧めされるのはアイシャ、モルテナ、トワあたりだと思う。
ラクシャーサはよほど見た目が気に入っているとかでもない限りは、
敢えて黒チケ使ってとるほどのものでもないと思うよ。
モルテナみたいに２覚で大化けするかもしれないけどさ。
415．名無し - 17/11/26 10:23:54 - ID:gPws0OCcTw
エルフ+プリンセス編成を使用と思い手持ちでこんな感じかと組んでみました。
ネタにしかなりませんか？
4周年黒チケでティニーを取ろうと思っているのですが、この編成に入れても微妙でしょうか？
416．名無し - 17/11/26 10:30:09 - ID:wQC5gHxbLA
自分の感性なら尖らせきってないネタなり縛り編成には何の価値も見出せないけど自分で納得出来るなら良いんじゃない
417．名無し - 17/11/26 10:56:40 - ID:4cMnaEkUWw
>>415
自己満だからいいと思うけど質問するから言うが全然縛れてないけど…
ジェロ、リンネ、ディエーラとかエルフでもプリでもないしバフも持ってないんだが？単純に攻略楽にするだけのユニット入れててただの編成ですね。
418．名無し - 17/11/26 11:07:54 - ID:CSjTJ/3Lfg
>>415
課金王子でしたら、ラピス、ミヤビ、ティニーあたりのガチャ結果をみてから、黒チケ決められるのがよいのでは
419．名無し - 17/11/26 11:16:20 - ID:RugONdEkOw
403でバフについてお伺いした者です。
>>405
>>408
>>411
ありがとうございます！
ざっくりしかバフについての理解を持っていなかったので
これを機会にもう一度しっかり見てみます！
420．名無し - 17/11/26 11:20:53 - ID:v6573doydw
>>415
ネタでもいいんじゃない？
もっと洗練して縛りキツキツにすれば動画とか需要あるかも知れんし
アケゲの対戦ゲー辺りだとリアル凸までされて障害沙汰になるかもしれんが
アイギスは別に各王子が好きに楽しんでいいわけで
今の編成を叩き台としてユニット集めて、エルフのみ編成とかプリンセスのみ編成とかにしていくともっと楽しめるのではとは思う
421．名無し - 17/11/26 12:38:29 - ID:vRYsJ7lGqw
皆さん、絆精霊でのコスト低下は何を優先されてます？
やはりソルジャーや商人？
はたまた戦術家？
エースユニット？
422．名無し - 17/11/26 12:41:05 - ID:uNCH0mZNjg
>>421
三手目以内に出すユニット
423．名無し - 17/11/26 12:46:33 - ID:1/ff7Z7bKg
>>421
序盤に出すユニット
ソルや商人前衛軍師もそうだけど早めに出して準備したいキャラとかもそうだし
後は自分のプレイ内容次第
俺は初手前衛軍師がほとんどだから下限だけど
>>421が前衛軍師使わないプレイがメインなら使いもしない前衛軍師のコストを下げても意味がなかろう
424．名無し - 17/11/26 13:34:07 - ID:tzTBGrP/dg
今更で遅いけど
プラチナチケットでジュノンよりトトノって言ってる人たちが居たけどそうじゃないと思う
コスト稼ぎでトトノって言うなら、後2ヶ月程でエイミーの復刻が有る筈
将来GGやるならトトノで良いんだけど、コスト稼ぎだけが目的ならトトノはもったいない
銀ユニットは初回ドロップが有るからジュノン不要というのも違う
悪霊の迷宮は初回ドロップ確定じゃないし、ジュノンが居てすら銀ユニット落ちない人は落ちない
そんな人がジュノン無しだと禿げあがる事必至
お奨めは『今は使用しない』だろ
425．名無し - 17/11/26 13:57:19 - ID:lvZ8hFmgEg
質問の回答に対して野暮だとは思うけど、トトノとエイミーではコスト回復力にけっこうな差があるんよー
（エイミーだとリーゼロッテの方がコスト回復だけなら上だし）
とはいえエイミーはコスト回復しながら攻撃もできるし、一概にトトノの方が優秀という訳でもないんだけどね
426．名無し - 17/11/26 14:28:44 - ID:uNCH0mZNjg
エイミーいればトトノいらん、は真顔になるレベルでないな
フーコを始め無課金、微課金でも優秀な重コスト勢が増えてきた現在では
トトノとエイミーでは全く使用感異なる
ジュノンが不要だとは自分も思わないが、トトノがもったいないもないし、
むしろ対象ユニットが増えるわけでもないのにプラチケ眠らしとくこそもったいない
427．名無し - 17/11/26 15:38:56 - ID:4HZJtsBzVA
>>424
ジュノンよりかはセリアで、戦力ならトトノって勧めた張本人だけど
初回確定が残ってなくてデイリー復刻銀掘りするレベルで銀が足りてない古参ならジュノン偉いけど
悪霊の迷宮やGRのために白チケ使うのはもったいないという判断です
ジュノンあっても出ない時は出ないって>>424さんもおっしゃってるように
銀がネックになるばかりでもないしそのMAPでも１MAPあたり結晶1個も割る量変わらないと思います
一方でトトノとエイミーじゃコスト生産能力全然違うし
モルテナや、好きなキャラでかつ決して弱くないイングリットと比較するレベルでコスト要員としてアルティア考慮してたので
それならアルティアの優先度落としてトトノを取ることで黒チケは他に回せるんじゃない？という考えでした
428．名無し - 17/11/26 16:22:22 - ID:poFDCl3RPw
明日からエデンというキャラの復刻が来るみたいなんですけど、ラキュアを持っていても取った方が良いですかね？ラキュアもあまり使いたいと思った事がなくて未育成で放置しています。自分で調べた感じだと麻痺狙いで使うならエデンの方が強そうなものの結晶を使ってまで取りに行くかどうか迷ってます。自分の性格的に中途半端で取っても絶対育成しないので取るならフルスペ、取らないなら完全スルーで行こうと思ってます。
ちなみに麻痺攻撃が出来るユニットはラキュアの他に鬼神姫とシャーリー(未育成)を持っています。
429．名無し - 17/11/26 16:51:13 - ID:od3cyA07eg
>>428
ラキュアとエデンだと運用が違うし少しでも興味があるなら取った方がいい。終わってから興味が出て欲しくなっても遅いし
430．ナナシ - 17/11/26 16:56:39 - ID:BcpPAH4gfg
リュクスかシルヴィアで黒の初覚醒はどちらが良いですかね？
リュクスの再出撃10秒も魅力ですし、
シルヴィアのトークンも強そうです。
手持ち黒の他のユニットはティニー、リンネ、モルテナ、ラピスです。
育成が足らず、Lv50程のため覚醒出来ません。
リュクス、シルヴィアは黒鎧の八倍煮込みで80になれるため、第一候補に挙げました。
皆さんのご意見をお聞きしたいのでよろしくお願いします。
431．名無し - 17/11/26 17:02:28 - ID:4cMnaEkUWw
>>430
モルテナ第２覚醒までかなー。あと10ほど上げて黒鎧食わすだけじゃない。覚醒さえさせれば第２はすぐ出来るし。
432．名無し - 17/11/26 17:04:49 - ID:4cMnaEkUWw
>>424
すげー的を射てないな
433．名無し - 17/11/26 17:08:22 - ID:uNCH0mZNjg
>>428
正直今の環境だと、あえて明確に意図しない限りエデンで麻痺させる戦術は出番ない
ラキュアや鬼刃姫とは良くも悪くもタイプが違うから、相互関係はないと思っていい
エデンはエデンで遊び心溢れるユニットなので、まずは動画を何本かみて
そういった遊び方を試してみたいと思うなら取る、ピンと来なければスルーでOK
434．名無し - 17/11/26 17:13:00 - ID:uNCH0mZNjg
>>430
シルヴィアが無難
特に戦力が整っていない陣営では、一体ボスをがっつり受け止められる子が
いるといないで、全体の安定性が大きく変わる
リュクスは補助戦力として優秀だけど、エースとして扱うのは荷が重いというかタイプが違う
435．名無し - 17/11/26 17:24:40 - ID:lvZ8hFmgEg
>>430
黒の初覚醒であれば股間で選んでいいのではと思わなくもない
どうせ黒ならレベルや素材が揃い次第どんどん覚醒させるだろうし、そのメンバーなら誰を覚醒させても強いし(しいていえばラピスは覚醒前で強いから急がなくてもいいかも)
迷宮産の技覚醒の聖霊を使うとかなら、曜日で手に入るようになるまで期間が空くからそれなりに慎重になった方がいいかもしれないけど、ただの覚醒であればそこまで悩まなくても大丈夫だと思う
436．名無し - 17/11/26 18:04:59 - ID:+ujZqFY02Q
すみません、だいぶ返信が遅れてしまいました
>>327です、レスありがとうございました
特に>>329、耳が痛かったです
一応キュウビはレベル以外のステは育て上げていて、素材も揃えてバフで囲う準備も進めてきましたからオーブが揃い次第真っ先に育てたいと思っています
その後は ディエーラ・アリス＞フレデリカ＞ウェンディ くらいの優先度で育てていき、黒チケの消費先はその後でまたじっくり考えさせていただきます
ありがとうございました
437．名無し - 17/11/26 18:05:46 - ID:OcHcF+h2Vw
新旧黒チケのアドバイスをお願いします。
目的は魔神LV10を攻略するための戦力強化です。
画像は手持ちの黒とガチャ産の白です。チケの前に現有戦力の強化が先と言われればそれまでですが…
候補としては旧2枚がモルテナ、リンネ、アイシャ、トワ。新はミヤビ、シルヴィアあたりで悩んでいます。
438．名無し - 17/11/26 18:33:57 - ID:ixYngG2q5g
414様
ご回答ありがとうございました。
参考にさせて頂き、モルテナと交換します。
439．名無し - 17/11/26 18:51:15 - ID:EhnJ5MoOgw
>>437
旧だとリンネは取っときたいかな、あとはどれ選んでも活躍するかと
新はマーニーもいるしシルヴィアかラピスにすべきかなと思う
440．名無し - 17/11/26 19:15:15 - ID:QIDiVtxW7A
デイリー復刻はキャラは初回しか手に入らないの？魔導師ヴァレリー Lv4ほしくて何回かやって敵全部倒したのに入手できたのは初回だけエステルをクラスチェンジしたい
441．ナナシ - 17/11/26 19:18:23 - ID:BcpPAH4gfg
430のナナシです。
様々な意見ありがとうございます。
モルテナも惹かれるんですよね。
ブランシュがいるので犬４匹で遊んでます。
ですが、初はシルヴィアにしたいと思います。
理由としては犬４匹の雑魚ちらしはいいのですが、再配置しないとボス級に火線を集中できないとか
マップによってはそもそも集中させられないとかです。
シルヴィアなら一体で受け持てると思いますのでシルヴィアにしようと思います。
様々なご意見ありがとうございます。
442．名無し - 17/11/26 19:24:51 - ID:e7QJIr/zKQ
ブラックを第二覚醒すると初回は同じキャラが貰えるようですが
その「初回」と言うのは本当に最初に第二覚醒したキャラだけなのでしょうか？
それともそのキャラの初回だけで、他のブラックキャラがまた第二覚醒する時は同じく1体貰えるのでしょうか？
443．名無し - 17/11/26 19:33:49 - ID:QnrkBlnm5w
>>412
ありません
ログインとかのタイミングでコスト順にリセットされます
>>440
確率が低いだけで2回目以降も入手できる可能性はあります
銀ユニットは10%前後と言われています
ドロップする敵は変わらないので、ヴァレリーを落とす敵を見極めて落とさなかったらギブアップしてカリスマやスタミナの消費を抑える手もあります
>>442
そのユニットの初回です
仮にイリス(1体目)、イリス(2体目)、リンネと第二覚醒させた場合、
イリス(1体目)→貰える、イリス(2体目)→貰えない、リンネ→貰える
となります
444．名無し - 17/11/26 19:40:20 - ID:e7QJIr/zKQ
>>443
素早い回答ありがとうございます
これで心置きなく第二覚醒できます
445．名無し - 17/11/26 19:53:23 - ID:poFDCl3RPw
>>429
>>433
返信ありがとうございます。動画でエデンとラキュアがどんな感じで使われているか調べてみた所、ラキュアの方が面白い使い方が出来そうだったので、今回は見送って余裕が出来たらラキュアを育成して遊ぼうと思います。
446．名無し - 17/11/26 21:04:17 - ID:h0klB9XhSQ
旧黒チケのアドバイスお願いします。
コスト稼ぎのアルティアorクリッサ、魔耐削減のイングリッドorエステル、よく強力なヒーラーとして話の上がるイリス
以上まで絞りました。プレイスタイルはかなりのんびりなので魔神高LVなどはいつか攻略できたらな〜くらいの感覚です。
ちなみに新チケの方は、以前爆死して悔しかったティニーを取ります。
447． - 17/11/26 21:32:42 - ID:gK/v2SANLg
そのメンツならアルティア択一っしょ
他のは代替きくし
448．名無し - 17/11/26 21:42:17 - ID:4HZJtsBzVA
>>446
魔神少しでも早くクリアしたいとかそういう意識がないなら自分が好きな子選んだ方がいいと思います。
神級までは別に誰取ってもクリアできるので。
単純に強さとか代えの利かなさを考えるなら魔神深層の酒呑童子以前はかなり活躍できるイリスが無難だと思います。
あとは二択になってる子だと汎用性からアルティア＞クリッサ（クリッサはハマったらすごいけど）、イングリット＞エステルだなと感じます。
>>437
候補になってる子だと多分旧はモルテナ取るのが一番Lv10クリア楽になると思います。
アイシャはレオナ取らないならメテオもスキル再動短縮もかなり強力で、11以降でも結構使いやすいと感じます
リンネは魔神でいたらいたで便利程度ですが、周回がすごい楽になります
トワは他の3人に比べたら強さは劣りますが、まぁ常に編成に入れてて損がない点は偉いです
新は候補外のラピスが一番楽だとは思いますが、その二択ならシルヴィアの方が魔神10クリアは楽だと思います
大半の魔神本体を単騎で処理してくれるので他に戦力を回せるようになります
一方で高難易度はガチャ白ダンサーで誤魔化せますがミヤビの周回性能は白ダンサーじゃ真似できませんし、シルヴィアと比べ物になりません。
449．名無し - 17/11/26 21:55:33 - ID:v6573doydw
>>446
イリスならお手軽に防御力上げられるからそれが一番おススメ出来るとは思う
イングやエステルも火力面ではかなり助かってる部分もあるけど
個人的にはコスト稼ぎならアルティアよりはクリッサを選ぶけど、別に大丈夫な気もする
450．名無し - 17/11/26 22:20:16 - ID:gEuEscZB7A
アガレス11がクリア出来ません、今からだと無理だとは思いますがこの手持ちでイケそうであればアドバイスお願いします！因みに詰まる所は黒フライデーモンと中盤のエレメントラッシュです、酷い時は序盤の黒デーモン辺りです
451．名無し - 17/11/26 22:24:04 - ID:rXgF+TVu/Q
王子が覚醒してしまったので代わりの1ブロユニを探しているのですが
おすすめのキャラなどいますか。
エデンにtnpkですが回復できないのはやはり厳しいでしょうか。。。
452．名無し - 17/11/26 22:40:03 - ID:SH6QyTzdAA
>>451．
軽い１ブロならワルキューレとかローグとかじゃないか？
重い奴は色々いすぎてそれだけじゃ絞れない気がする。
453．名無し - 17/11/26 22:45:07 - ID:wQC5gHxbLA
してしまったというなら戻せばいい
454．名無し - 17/11/26 23:24:44 - ID:uNCH0mZNjg
>>451
エデンはエデンで面白いけど、王子の代わりはないな
そもそも軽い1ブロをどんな場面でどういう意図で使ってきたのかがわからない
わざわざ取りにいくこと考えるより、まず基本編成と手持ち候補晒してくれた方が早そうだが
455．名無し - 17/11/26 23:33:37 - ID:h0klB9XhSQ
>>447
>>448
>>449
アドバイスありがとうございます。
チケットはイリスに使おうと思います。
他の選択肢についても参考になったので、ピックアップ時の参考にしたいと思います。
456．名無し - 17/11/26 23:37:22 - ID:lvZ8hFmgEg
>>451
通常王子をどの程度酷使してたかにもよるけど、普通の敵の差し込み程度ならエデンも十分こなせるし実際取って使ってみてはと思う
股間に来るならどちらにしても取った方がいいだろうし、好きなキャラを使えるのは楽しい
コスト・能力的に考えるなら既に書かれてるけどローグやワルキューレあたりだと思う
457．名無し - 17/11/26 23:49:27 - ID:rXgF+TVu/Q
>>452
>>453
>>454
何を求めているかを改めて考えてみると、別に軽い1ブロは求めていなくて、
重くていいので安心してボスを任せられるユニットが欲しいです。
そういう意味で王子の代わりじゃないですね。
最近始めたばかりでデイリーのキャラぐらいしかいませんが、
これだ！というキャラが見当たらず・・・
傀儡とセーラーは何か違うし、、、
皆さんがどんなキャラ使ってるのか参考にしたいです。
458．名無し - 17/11/26 23:53:35 - ID:Fqj+z9D0kw
初めてのレスです。
4周年チケットの相談をさせてください。
チケットでコスト要員が欲しいのですがどちらの組み合わせがオススメですか？
アルティナ+トトノ
ジェロ+ディエーラ(名前あってる？黒商人のやつ)
大好きなあてちゃんがベンチウォーマーになってることが多くて辛いです。
因みに現在のコスト要員はウズメ、エイミー、リーゼロッテ、KTです。
回答お願いします。
459．名無し - 17/11/26 23:58:46 - ID:uNCH0mZNjg
>>458
残念ながらディエーラは対象外なので、選択肢としては前者しかない
もっともトトノだけで十分な可能性もあるので、まずはトトノだけ入手してみて
コストの増え具合を確認してみたらどうかな
アルティアも優秀だけど、黒は他にも優秀なユニット多いし
460．名無し - 17/11/26 23:59:57 - ID:7ejydAi/9Q
>>458
>因みに現在のコスト要員はウズメ、エイミー、リーゼロッテ、KTです。
これでコスト捻出は大丈夫な気はするが
育てられるのであれば、とりあえずアルティアとディエーラで良いのではないかと
461．名無し - 17/11/27 00:03:20 - ID:7ejydAi/9Q
>>458
ディエーラは対象に入ってなかった気が
それならアルティアとトトノで良いのではないかと
462．名無し - 17/11/27 00:06:06 - ID:uNCH0mZNjg
>>457
新チケまで対象に含めるならやはりシルヴィア
本体でボス受けるだけでなく、トークンで受けやすくしたり避雷針で負荷分散したりと応用も効く
物理受けならミレイユ、魔法受けならコーネリアも優秀なので
ここら辺の面子から見た目好きな子選んでおけば大きく外れることはないかと
イベ限定なら‥やっぱり持ってる子晒してもらうのが早いかな
463．名無し - 17/11/27 00:10:53 - ID:Fqj+z9D0kw
464．名無し - 17/11/27 00:42:04 - ID:lvZ8hFmgEg
>>450
飛行デーモンはもしクレアのスキルを攻撃力強化�靴砲靴討譴舒導阿修涼罎世箸いご兇犬�もしれない
クレアだけで処理できなくなったらレイメイ・ラミィ・ミルノあたりは補助に向いてるかも
土エレはやはりソフィーのレベルを上げて使うのが良いんじゃないかと思う
黒デーモンは覚醒王子にぶつけてスキル点火で行けると思う
>>457
正直ボス受けなら覚醒王子がいいんじゃないかなぁとは思う
候補がデイリー復刻と最近のイベキャラとなると特に
課金してもＯＫな人なら新王子応援パックでアリシア取るのもアリかも…？
自分は普段使いでさっと出す用で使ってるのはディーナかな とりあえず出しとけば大丈夫って安心感ある 雑魚もついでに消し飛ばせるし
ただ高難易度でボス受けに使うのはシルヴィアやキュウビ（特にキュウビ）が多い
465．名無し - 17/11/27 01:52:05 - ID:yjwaTwpt5w
回復役でイリスを推している人が多いけど、リンネさえ第二まで覚醒させてしまえば回復が足りない事も滅多にないし、イベ神級程度ならリンネで足りなければ後はその都度拾ったlv1の銀ヒーラーや銀神官戦士でも十分。
高lv魔神でも必要になるのは高火力の回復役じゃなく、ボス受け出来るシルヴィアや単体でも色々出来るモルテナ、後は殲滅力で場面に応じてユニットを選ぶだけだから、正直なところ今更イリスに黒チケを割く必要性が見当たらない。ティニーやその他のリジェネもあるしで、もういい加減イリスを推すのは時代遅れすぎるよ。
466．名無し - 17/11/27 02:04:02 - ID:CHSGImqsYw
アーシェラ手に入れたのですが第二覚醒はセレーネとラピッドシューターどちらがオススメでしょうか？踊り子系は使ってなくもう一人アーチャー枠でナナリーがラピッドシューターでいます。コストが軽いので二人セットで運用したいと思ってます
467．名無し - 17/11/27 02:10:07 - ID:yjwaTwpt5w
>>465の捕捉で、今後実装される予定の神獣戦は麻痺の回復役に第二覚醒させたハイエロヒーラーが必要になると思うけど、それすらイベユニで事足りると思う。
戦力が揃えば揃う程イリスは要らなくなるし、各魔神のlv15ですらイリス無しで攻略出来る現状から、リンネ以外の回復役で取るならエクスくらいで、エクスも居るなら回復に困る事はないと思う。
もう今は火力やスキルがインフレしているから、リンネ以外の回復役に黒チケを使うのはハッキリ言って勿体無さすぎる。
468．名無し - 17/11/27 02:16:00 - ID:wQC5gHxbLA
キャラがいる上でイリス使わんのは同意するけどあくまで必要無いくらいの処理能力がある前提の話で
黒チケの使い道を人に聞くレベルの人ならとりあえず固くなれるイリスは悪くは無いと思うよ
別に良いとも思わんけど
469．名無し - 17/11/27 02:20:11 - ID:uNCH0mZNjg
>>467
状況次第だよ
リンネが優秀なのは全くもって同意だけど、本領発揮し出すのはスキル覚醒化してからだし
高レベル魔神に挑み出したらバフってもダンサー付けてもリンネで十分ってことはない
逆にイベ程度ならリンネも別に必要でも何でもない（便利だけどね）
イリスは未覚醒の段階からわかりやすく強化できるし、未覚醒段階の初心者王子が
即戦力を求めるなら、今でもリンネよりイリスを推すよ
逆に総合的な便利さを求めるなら、迷わずリンネを推す
ここは質問スレだから、本気でその議論を続けたいならユニット能力議論スレで展開すべき
470．名無し - 17/11/27 02:26:20 - ID:xL0jkwUB9g
>>465
それはここに書くことなのか？
そもそもシルヴィアもモルテナも無しで各魔神15クリアできるし
雑魚が雑魚じゃない魔神でぱっと高倍率防バフかけれるのは強いと思うけど
召喚から除外されてるからダブりにくいのもセールスポイントや
471． - 17/11/27 02:43:19 - ID:JDgpT9xjbA
課金黒チケでイリス取るとかなら止めるかもだけど
そうじゃなきゃ好きにすればいいと思うが
472．名無し - 17/11/27 03:59:21 - ID:JdloVMAiZQ
>>465
そもそもリンネとイリスじゃ役割違うじゃん？モルテナやシルヴィアは尚更
魔神でのイリスはボス受けじゃなくてわらわら出てくる強い雑魚を処理してる面子にスキル使いたい
でも確かに魔神15とかいかないのならリンネ育てればそれだけで足りることは多いね
なんなら二人目育てて八門と仙人両方使えば同時制限ないマップは完璧
473．名無し - 17/11/27 07:10:11 - ID:fzWFrLmpng
>>466
後衛軍師を採用してないPTでない限りはセレーネでいいと思います
特にアーシェラはＳ覚するなら範囲UPが欲しいので、尚の事セレーネで良いと思います
474．名無し - 17/11/27 08:50:12 - ID:UlYLb6ksyQ
>>473
ありがとうございます、セレーネにしようと思います！かなり迷っていたのでふんぎりが付きました！
475．名無し - 17/11/27 09:51:44 - ID:8I/ombssSg
魔神深層見据えてるならリンネよりイリスだし見据えてないならイリスよりリンネだと思われる
魔神深層考慮して黒チケ使いたい（将来的な物含め）って人にリンネはオススメしないし
魔神深層興味ないですって人にイリスはオススメしないなぁ
イリスを時代遅れっていうのはフェネクス、キメリエス、バルバトスと三連続でイリスがそんなに活躍しない魔神が来てることだけだと思う
しばらく復刻来てない酒呑童子筆頭に過去の魔神なら実際かなり活躍する
476．名無し - 17/11/27 10:02:19 - ID:4X3zcu3iDQ
イリスが時代遅れという発想が時代遅れなんだよなぁ
そもそもバルバトスにしたって14以降(リンネも死ぬレベル)じゃなければ
右下にイリス置いたらその上に届くからミノ対策としては十分だったし
2ch辺りに毒されたトレース勢共が勝手に時代遅れだと思い込んで使えてないだけで
使ったら楽になるマップなんていくらでもある
477．名無し - 17/11/27 11:32:56 - ID:JcGiHiNheg
ちょっとアドバイス下さい無課金、手持ち石使わずで黄金の鎧神級(極級はクリア出来る)をクリアするには何を優先に育てたらいいですか?
下記が手持ちです
ttps://www.youtube.com/watch?v=KM4sIdASAb4
一つ目が現在一応主力にしてあるもの
二つ目はクラス順に並べてあり、全く育ててない、もしくは中途半端にして放置しているものです
聖霊類は大体
ブラックアーマー1
プラチナアーマー14
銀聖霊46
金21
プラチナ42
黒39
技強化聖霊11
聖霊女王14
アレグリア4
フロイデ7
ファラハ2
石もブラックチケット(2枚)も全く使わない予定ですが
ここから無駄なく動いて一週間以内に神級をクリア出来るなら使ってもいいかなと思ってます
478．名無し - 17/11/27 11:35:53 - ID:JcGiHiNheg
最後に神級をやったのは10日前位でその時も上記と同じ様な編成で、ユニットステータスもほぼ同じだったはずです
あれ以降レベル上げの素材集めだけやり始めて実際にはほとんど上げずに後でまとめて上げようと予定しています
479．名無し - 17/11/27 12:03:24 - ID:q24rWY1Y2w
前回やって倒せたのはたしか序盤の3,4体位でその後は処理しきれず死亡したはず
480．名無し - 17/11/27 12:14:11 - ID:lueBpuAKuw
>>465
すごい的外れ…
リンネ推しなようだがそのまま返すとイリスがいれば他のヒーラーいらなくなるとこもたくさんあるのわかるでしょ。
それこそ防御アップのおかげで他ヒーラーレベル１のやつでもいいし。
ダンサーイリス乗せたらウェパルとかアガレス隔離とかする意味ないぐらいみんながカチカチになるんやぞ！
481．名無し - 17/11/27 12:56:41 - ID:LUUe2BgKMQ
465へのレスはもういいでしょ。
大元の話がスレ違いだしこれ以上引っ張ってもしょうがない。
482．名無し - 17/11/27 13:06:38 - ID:JdloVMAiZQ
>>477
シルセスを育ててうまく配置すればかなり楽になると思う
後は風水士は欲しい、黒チケでリンネを取るか取りあえずフェイでも用意するか
相手鎧ばかりなんで基本的には魔法の方が刺さる
後ヒーラーがかなり薄いからまずイーリス育てましょう、アレグリア使えばCCレベルマぐらいまでは余裕、でもこれでも足りないぐらいからやはり黒チケリンネか最低でも銀ヒーラーもう一人ぐらい欲しいかも、相手物理ばかりなんで上で言われてるイリスもありだと思う
フロイデの方はシルセスとクラス被るけどパルフィかな、この二人が育てば壁としては申し分ない
壁が十分だと思ったらコノハとかルシル、もしくは遠距離のウィッチ軍かね
ちなみにCC後レベルマックス付近を想定した、シルセスもリンネもイリスも取りあえずS覚しなくて神級なら大丈夫なはず
483．名無し - 17/11/27 13:10:05 - ID:40WzRmGNfA
質問です。
当方無課金で今度黒チケ課金をしようと思ってます。
イベキャラは全員いますが
ガチャ黒はイリスとリンネとシルヴィアしかいません。ガチャ白はライラとビビアンのみです。
課金黒チケでミヤビとラピスだったら、どっちを交換するのがいいでしょうか？
目標は魔神１０クリアです。
484．名無し - 17/11/27 13:20:17 - ID:AWfJ5AW6QA
ラピス
485．名無し - 17/11/27 13:22:21 - ID:YlY7NC0HoQ
>>483
魔神10はイベユニオンリーでもアイデア次第でクリアできる世界、逆に言うと
王子自身のひらめきか、動画を参照する能力がなければミヤビとラピスどちらを取っても
クリアできるかはわからない（育成具合もわからないし）
あえて言うなら本人プラス周囲を一気にブーストして局面乗り切るという点で
ラピスの方がちょっと上かな、という気がする
486．名無し - 17/11/27 13:31:12 - ID:9cxL2xOJXA
>>477
その手持ちなら皇帝が欲しいかも
刻水晶が貯められれば交換したい 鎧神級以外でも序盤なら特に何かと便利なはず
左上から出てくる鎧はこのwikiのマップのＢに初手ラミィで全部片付けられると思う（参考動画：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31300812）
ただ直後の右下の処理はメイジウィッチ等が必要になるからコスト的に厳しい
けど皇帝を置いてスキル発動でなんとかなるから、スキル発動で敵を倒したら皇帝の近くにヒーラー配置
その後ヘビーアーマー、追加ヒーラーを配置、その後メイジを配置、コストに余裕ができたら神官戦士配置でクリアできると思う
ヘビーアーマー→マチルダ、メイジ→モルディベート、神官戦士→ルチアでいけるはず
ただ皇帝とヒーラーは追加で育成してもらわないとだめかも
487．486 - 17/11/27 13:57:49 - ID:9cxL2xOJXA
追記
皇帝は素コストで置いても間に合うけど、ヘビーアーマーのタイミングがシビアになる可能性があるから火力さえ足りてれば皇帝→ヘビーアーマー→ヒーラーの方が安定するかも
488．名無し - 17/11/27 15:01:03 - ID:gEuEscZB7A
>>464
なるほど、次回復刻までに鍛えときます！
489．名無し - 17/11/27 15:03:27 - ID:A22oyy446Q
今回のエデンって、ゴーレムにぶつけて麻痺させるのがメインの使い方ですか？
取るべきかどうか迷ってまして・・・
490．名無し - 17/11/27 15:19:31 - ID:YlY7NC0HoQ
>>489
ざっくり言えば合ってる（合ってるのかよ）
ゴーレムに限らず麻痺させてハマる敵はいるのだけど、本気で強敵に当てようとすると
初見では☆落とす可能性が高いし、二回目以降の攻略でも使おうとするのはセンスがいる
動画はたくさんあがってるので、アイギス エデン で検索して、ピンと来るか確認するのがいい
ピンと来るようなら楽しいユニット、ピンと来なければまず使わない
491．名無し - 17/11/27 15:35:45 - ID:RYwrZgu7Ag
>>489
戦力上トークンリレーが出来ないとか、ゴーレム系を受けれるユニットがいないとかならマヒらせてってのも良い戦術
ただミスゴにはワンパンされるからただ差し込むだけでなく工夫が必要になる(覚醒カンスト+大英雄+呪術10%デバフでも僅かに足りない)
492．名無し - 17/11/27 15:49:36 - ID:4HZJtsBzVA
>>483
魔神10クリアが目的ならミヤビよりラピスの方が他の戦力にかかる負担は少ないです
>>489
メルヴィナとかの時止めと合わせると割と誰でも麻痺かけれるようになる
ガチャ白のラキュアと使用感は違うんだけど麻痺させる役割自体はまぁどっちでもできる
強いてあげるなら（範囲だったりでやっぱり使用感違うけど麻痺させることができる鬼刃姫含め）麻痺ユニもってないなら素コスト〜確定下げの-2でいいから確保した方が後悔は少ないと思う
復刻ペース上がったとは言え前回のエデン復刻一年近く前だし
493．名無し - 17/11/27 17:24:00 - ID:AXDaq8uKiA
>>489
エデンは覚醒までさせれば自分で回復できるので攻撃の遅い敵を隔離するのに適してますね
ゴーレム以外でもパンプキンキングなど範囲攻撃してくる敵にも割と有効かな？
麻痺あれば戦略のバリエーションも増えますし無理が無い範囲でとって良いと思います
494．名無し - 17/11/27 17:24:55 - ID:LUUe2BgKMQ
>>489
麻痺ユニとか不死ユニットってのは一人は持っておくと切り札として頼りになる事がある。
つまりエデンは取っておいた方がいい。
495．名無し - 17/11/27 17:27:45 - ID:A22oyy446Q
エデンの動画を見てきたけれども
２回目以降の麻痺は条件が厳しそうで・・・
ゴーレム１体受けるだけならフーコが居るので
素コストで１体取って出番が来るときに育てる感じで様子見ます
496．名無し - 17/11/27 18:17:43 - ID:AXDaq8uKiA
>>477
風水が一人と皇帝がいればクリアできそうです
ローリエの草と銀以上の育ったヒーラーで回復面は補って
アンナ入れて魔法剣王子、皇帝を駆使すれば行けると思います
一応これでクリアできたので参考にしてみてください
497．477 - 17/11/27 18:39:40 - ID:UEGue7phPQ
>>482,486,496
ありがとうございます。
皇帝は水晶が大分足りないので、とりあえずヒーラーと魔法を育てていこうと思います
498．名無し - 17/11/27 20:08:30 - ID:+CP2UR9/eQ
黒チケでミレイユを入手しようかと考えているのですが、2ブロ黒のヒバリをそれなりに育てており、またレベル1ですがダリューンもいます。
それならば、持っているこれらの2ブロユニットを育てて、違うユニットを入手した方がいいでしょうか？
ご意見お願いします。
499．名無し - 17/11/27 20:09:08 - ID:A/6WjN9xMQ
エラー落ちした時のカリスマ・スタミナは半分諦めるしかないですか？
課金した結晶使って増やしたスタミナを半分ロストしたら滅茶苦茶怒りを感じるんですが・・・
500． - 17/11/27 20:29:20 - ID:Kq1sFOF7KA
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