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質問スレ part28
0．
senyou - 17/11/06 19:27:33
ゲームへのご質問・ご回答を中心に。
ゲームへのご意見・ご要望、当wikiへのご意見・ご要望は別スレで。
質問者様へ：
・すぐに返事は返ってこないかもしれません。
・正しい答えが返ってこないかもしれません。
・wikiの中を検索した方が早いかもしれません。
回答者様へ：
・どなたでも自由にご回答下さい。
・wiki記事と同様二重括弧で各ページへ簡単にリンクが貼れます。ご活用下さい。
・初心者怒るないつか来た道、廃人笑うないずれゆく道、の精神でよろしくどうぞ。
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/25891/l50
450．名無し - 17/11/26 22:20:16 - ID:gEuEscZB7A
アガレス11がクリア出来ません、今からだと無理だとは思いますがこの手持ちでイケそうであればアドバイスお願いします！因みに詰まる所は黒フライデーモンと中盤のエレメントラッシュです、酷い時は序盤の黒デーモン辺りです
451．名無し - 17/11/26 22:24:04 - ID:rXgF+TVu/Q
王子が覚醒してしまったので代わりの1ブロユニを探しているのですが
おすすめのキャラなどいますか。
エデンにtnpkですが回復できないのはやはり厳しいでしょうか。。。
452．名無し - 17/11/26 22:40:03 - ID:SH6QyTzdAA
>>451．
軽い１ブロならワルキューレとかローグとかじゃないか？
重い奴は色々いすぎてそれだけじゃ絞れない気がする。
453．名無し - 17/11/26 22:45:07 - ID:wQC5gHxbLA
してしまったというなら戻せばいい
454．名無し - 17/11/26 23:24:44 - ID:uNCH0mZNjg
>>451
エデンはエデンで面白いけど、王子の代わりはないな
そもそも軽い1ブロをどんな場面でどういう意図で使ってきたのかがわからない
わざわざ取りにいくこと考えるより、まず基本編成と手持ち候補晒してくれた方が早そうだが
455．名無し - 17/11/26 23:33:37 - ID:h0klB9XhSQ
>>447
>>448
>>449
アドバイスありがとうございます。
チケットはイリスに使おうと思います。
他の選択肢についても参考になったので、ピックアップ時の参考にしたいと思います。
456．名無し - 17/11/26 23:37:22 - ID:lvZ8hFmgEg
>>451
通常王子をどの程度酷使してたかにもよるけど、普通の敵の差し込み程度ならエデンも十分こなせるし実際取って使ってみてはと思う
股間に来るならどちらにしても取った方がいいだろうし、好きなキャラを使えるのは楽しい
コスト・能力的に考えるなら既に書かれてるけどローグやワルキューレあたりだと思う
457．名無し - 17/11/26 23:49:27 - ID:rXgF+TVu/Q
>>452
>>453
>>454
何を求めているかを改めて考えてみると、別に軽い1ブロは求めていなくて、
重くていいので安心してボスを任せられるユニットが欲しいです。
そういう意味で王子の代わりじゃないですね。
最近始めたばかりでデイリーのキャラぐらいしかいませんが、
これだ！というキャラが見当たらず・・・
傀儡とセーラーは何か違うし、、、
皆さんがどんなキャラ使ってるのか参考にしたいです。
458．名無し - 17/11/26 23:53:35 - ID:Fqj+z9D0kw
初めてのレスです。
4周年チケットの相談をさせてください。
チケットでコスト要員が欲しいのですがどちらの組み合わせがオススメですか？
アルティナ+トトノ
ジェロ+ディエーラ(名前あってる？黒商人のやつ)
大好きなあてちゃんがベンチウォーマーになってることが多くて辛いです。
因みに現在のコスト要員はウズメ、エイミー、リーゼロッテ、KTです。
回答お願いします。
459．名無し - 17/11/26 23:58:46 - ID:uNCH0mZNjg
>>458
残念ながらディエーラは対象外なので、選択肢としては前者しかない
もっともトトノだけで十分な可能性もあるので、まずはトトノだけ入手してみて
コストの増え具合を確認してみたらどうかな
アルティアも優秀だけど、黒は他にも優秀なユニット多いし
460．名無し - 17/11/26 23:59:57 - ID:7ejydAi/9Q
>>458
>因みに現在のコスト要員はウズメ、エイミー、リーゼロッテ、KTです。
これでコスト捻出は大丈夫な気はするが
育てられるのであれば、とりあえずアルティアとディエーラで良いのではないかと
461．名無し - 17/11/27 00:03:20 - ID:7ejydAi/9Q
>>458
ディエーラは対象に入ってなかった気が
それならアルティアとトトノで良いのではないかと
462．名無し - 17/11/27 00:06:06 - ID:uNCH0mZNjg
>>457
新チケまで対象に含めるならやはりシルヴィア
本体でボス受けるだけでなく、トークンで受けやすくしたり避雷針で負荷分散したりと応用も効く
物理受けならミレイユ、魔法受けならコーネリアも優秀なので
ここら辺の面子から見た目好きな子選んでおけば大きく外れることはないかと
イベ限定なら‥やっぱり持ってる子晒してもらうのが早いかな
463．名無し - 17/11/27 00:10:53 - ID:Fqj+z9D0kw
464．名無し - 17/11/27 00:42:04 - ID:lvZ8hFmgEg
>>450
飛行デーモンはもしクレアのスキルを攻撃力強化�靴砲靴討譴舒導阿修涼罎世箸いご兇犬�もしれない
クレアだけで処理できなくなったらレイメイ・ラミィ・ミルノあたりは補助に向いてるかも
土エレはやはりソフィーのレベルを上げて使うのが良いんじゃないかと思う
黒デーモンは覚醒王子にぶつけてスキル点火で行けると思う
>>457
正直ボス受けなら覚醒王子がいいんじゃないかなぁとは思う
候補がデイリー復刻と最近のイベキャラとなると特に
課金してもＯＫな人なら新王子応援パックでアリシア取るのもアリかも…？
自分は普段使いでさっと出す用で使ってるのはディーナかな とりあえず出しとけば大丈夫って安心感ある 雑魚もついでに消し飛ばせるし
ただ高難易度でボス受けに使うのはシルヴィアやキュウビ（特にキュウビ）が多い
465．名無し - 17/11/27 01:52:05 - ID:yjwaTwpt5w
回復役でイリスを推している人が多いけど、リンネさえ第二まで覚醒させてしまえば回復が足りない事も滅多にないし、イベ神級程度ならリンネで足りなければ後はその都度拾ったlv1の銀ヒーラーや銀神官戦士でも十分。
高lv魔神でも必要になるのは高火力の回復役じゃなく、ボス受け出来るシルヴィアや単体でも色々出来るモルテナ、後は殲滅力で場面に応じてユニットを選ぶだけだから、正直なところ今更イリスに黒チケを割く必要性が見当たらない。ティニーやその他のリジェネもあるしで、もういい加減イリスを推すのは時代遅れすぎるよ。
466．名無し - 17/11/27 02:04:02 - ID:CHSGImqsYw
アーシェラ手に入れたのですが第二覚醒はセレーネとラピッドシューターどちらがオススメでしょうか？踊り子系は使ってなくもう一人アーチャー枠でナナリーがラピッドシューターでいます。コストが軽いので二人セットで運用したいと思ってます
467．名無し - 17/11/27 02:10:07 - ID:yjwaTwpt5w
>>465の捕捉で、今後実装される予定の神獣戦は麻痺の回復役に第二覚醒させたハイエロヒーラーが必要になると思うけど、それすらイベユニで事足りると思う。
戦力が揃えば揃う程イリスは要らなくなるし、各魔神のlv15ですらイリス無しで攻略出来る現状から、リンネ以外の回復役で取るならエクスくらいで、エクスも居るなら回復に困る事はないと思う。
もう今は火力やスキルがインフレしているから、リンネ以外の回復役に黒チケを使うのはハッキリ言って勿体無さすぎる。
468．名無し - 17/11/27 02:16:00 - ID:wQC5gHxbLA
キャラがいる上でイリス使わんのは同意するけどあくまで必要無いくらいの処理能力がある前提の話で
黒チケの使い道を人に聞くレベルの人ならとりあえず固くなれるイリスは悪くは無いと思うよ
別に良いとも思わんけど
469．名無し - 17/11/27 02:20:11 - ID:uNCH0mZNjg
>>467
状況次第だよ
リンネが優秀なのは全くもって同意だけど、本領発揮し出すのはスキル覚醒化してからだし
高レベル魔神に挑み出したらバフってもダンサー付けてもリンネで十分ってことはない
逆にイベ程度ならリンネも別に必要でも何でもない（便利だけどね）
イリスは未覚醒の段階からわかりやすく強化できるし、未覚醒段階の初心者王子が
即戦力を求めるなら、今でもリンネよりイリスを推すよ
逆に総合的な便利さを求めるなら、迷わずリンネを推す
ここは質問スレだから、本気でその議論を続けたいならユニット能力議論スレで展開すべき
470．名無し - 17/11/27 02:26:20 - ID:xL0jkwUB9g
>>465
それはここに書くことなのか？
そもそもシルヴィアもモルテナも無しで各魔神15クリアできるし
雑魚が雑魚じゃない魔神でぱっと高倍率防バフかけれるのは強いと思うけど
召喚から除外されてるからダブりにくいのもセールスポイントや
471． - 17/11/27 02:43:19 - ID:JDgpT9xjbA
課金黒チケでイリス取るとかなら止めるかもだけど
そうじゃなきゃ好きにすればいいと思うが
472．名無し - 17/11/27 03:59:21 - ID:JdloVMAiZQ
>>465
そもそもリンネとイリスじゃ役割違うじゃん？モルテナやシルヴィアは尚更
魔神でのイリスはボス受けじゃなくてわらわら出てくる強い雑魚を処理してる面子にスキル使いたい
でも確かに魔神15とかいかないのならリンネ育てればそれだけで足りることは多いね
なんなら二人目育てて八門と仙人両方使えば同時制限ないマップは完璧
473．名無し - 17/11/27 07:10:11 - ID:fzWFrLmpng
>>466
後衛軍師を採用してないPTでない限りはセレーネでいいと思います
特にアーシェラはＳ覚するなら範囲UPが欲しいので、尚の事セレーネで良いと思います
474．名無し - 17/11/27 08:50:12 - ID:UlYLb6ksyQ
>>473
ありがとうございます、セレーネにしようと思います！かなり迷っていたのでふんぎりが付きました！
475．名無し - 17/11/27 09:51:44 - ID:8I/ombssSg
魔神深層見据えてるならリンネよりイリスだし見据えてないならイリスよりリンネだと思われる
魔神深層考慮して黒チケ使いたい（将来的な物含め）って人にリンネはオススメしないし
魔神深層興味ないですって人にイリスはオススメしないなぁ
イリスを時代遅れっていうのはフェネクス、キメリエス、バルバトスと三連続でイリスがそんなに活躍しない魔神が来てることだけだと思う
しばらく復刻来てない酒呑童子筆頭に過去の魔神なら実際かなり活躍する
476．名無し - 17/11/27 10:02:19 - ID:4X3zcu3iDQ
イリスが時代遅れという発想が時代遅れなんだよなぁ
そもそもバルバトスにしたって14以降(リンネも死ぬレベル)じゃなければ
右下にイリス置いたらその上に届くからミノ対策としては十分だったし
2ch辺りに毒されたトレース勢共が勝手に時代遅れだと思い込んで使えてないだけで
使ったら楽になるマップなんていくらでもある
477．名無し - 17/11/27 11:32:56 - ID:JcGiHiNheg
ちょっとアドバイス下さい無課金、手持ち石使わずで黄金の鎧神級(極級はクリア出来る)をクリアするには何を優先に育てたらいいですか?
下記が手持ちです
ttps://www.youtube.com/watch?v=KM4sIdASAb4
一つ目が現在一応主力にしてあるもの
二つ目はクラス順に並べてあり、全く育ててない、もしくは中途半端にして放置しているものです
聖霊類は大体
ブラックアーマー1
プラチナアーマー14
銀聖霊46
金21
プラチナ42
黒39
技強化聖霊11
聖霊女王14
アレグリア4
フロイデ7
ファラハ2
石もブラックチケット(2枚)も全く使わない予定ですが
ここから無駄なく動いて一週間以内に神級をクリア出来るなら使ってもいいかなと思ってます
478．名無し - 17/11/27 11:35:53 - ID:JcGiHiNheg
最後に神級をやったのは10日前位でその時も上記と同じ様な編成で、ユニットステータスもほぼ同じだったはずです
あれ以降レベル上げの素材集めだけやり始めて実際にはほとんど上げずに後でまとめて上げようと予定しています
479．名無し - 17/11/27 12:03:24 - ID:q24rWY1Y2w
前回やって倒せたのはたしか序盤の3,4体位でその後は処理しきれず死亡したはず
480．名無し - 17/11/27 12:14:11 - ID:lueBpuAKuw
>>465
すごい的外れ…
リンネ推しなようだがそのまま返すとイリスがいれば他のヒーラーいらなくなるとこもたくさんあるのわかるでしょ。
それこそ防御アップのおかげで他ヒーラーレベル１のやつでもいいし。
ダンサーイリス乗せたらウェパルとかアガレス隔離とかする意味ないぐらいみんながカチカチになるんやぞ！
481．名無し - 17/11/27 12:56:41 - ID:LUUe2BgKMQ
465へのレスはもういいでしょ。
大元の話がスレ違いだしこれ以上引っ張ってもしょうがない。
482．名無し - 17/11/27 13:06:38 - ID:JdloVMAiZQ
>>477
シルセスを育ててうまく配置すればかなり楽になると思う
後は風水士は欲しい、黒チケでリンネを取るか取りあえずフェイでも用意するか
相手鎧ばかりなんで基本的には魔法の方が刺さる
後ヒーラーがかなり薄いからまずイーリス育てましょう、アレグリア使えばCCレベルマぐらいまでは余裕、でもこれでも足りないぐらいからやはり黒チケリンネか最低でも銀ヒーラーもう一人ぐらい欲しいかも、相手物理ばかりなんで上で言われてるイリスもありだと思う
フロイデの方はシルセスとクラス被るけどパルフィかな、この二人が育てば壁としては申し分ない
壁が十分だと思ったらコノハとかルシル、もしくは遠距離のウィッチ軍かね
ちなみにCC後レベルマックス付近を想定した、シルセスもリンネもイリスも取りあえずS覚しなくて神級なら大丈夫なはず
483．名無し - 17/11/27 13:10:05 - ID:40WzRmGNfA
質問です。
当方無課金で今度黒チケ課金をしようと思ってます。
イベキャラは全員いますが
ガチャ黒はイリスとリンネとシルヴィアしかいません。ガチャ白はライラとビビアンのみです。
課金黒チケでミヤビとラピスだったら、どっちを交換するのがいいでしょうか？
目標は魔神１０クリアです。
484．名無し - 17/11/27 13:20:17 - ID:AWfJ5AW6QA
ラピス
485．名無し - 17/11/27 13:22:21 - ID:YlY7NC0HoQ
>>483
魔神10はイベユニオンリーでもアイデア次第でクリアできる世界、逆に言うと
王子自身のひらめきか、動画を参照する能力がなければミヤビとラピスどちらを取っても
クリアできるかはわからない（育成具合もわからないし）
あえて言うなら本人プラス周囲を一気にブーストして局面乗り切るという点で
ラピスの方がちょっと上かな、という気がする
486．名無し - 17/11/27 13:31:12 - ID:9cxL2xOJXA
>>477
その手持ちなら皇帝が欲しいかも
刻水晶が貯められれば交換したい 鎧神級以外でも序盤なら特に何かと便利なはず
左上から出てくる鎧はこのwikiのマップのＢに初手ラミィで全部片付けられると思う（参考動画：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31300812）
ただ直後の右下の処理はメイジウィッチ等が必要になるからコスト的に厳しい
けど皇帝を置いてスキル発動でなんとかなるから、スキル発動で敵を倒したら皇帝の近くにヒーラー配置
その後ヘビーアーマー、追加ヒーラーを配置、その後メイジを配置、コストに余裕ができたら神官戦士配置でクリアできると思う
ヘビーアーマー→マチルダ、メイジ→モルディベート、神官戦士→ルチアでいけるはず
ただ皇帝とヒーラーは追加で育成してもらわないとだめかも
487．486 - 17/11/27 13:57:49 - ID:9cxL2xOJXA
追記
皇帝は素コストで置いても間に合うけど、ヘビーアーマーのタイミングがシビアになる可能性があるから火力さえ足りてれば皇帝→ヘビーアーマー→ヒーラーの方が安定するかも
488．名無し - 17/11/27 15:01:03 - ID:gEuEscZB7A
>>464
なるほど、次回復刻までに鍛えときます！
489．名無し - 17/11/27 15:03:27 - ID:A22oyy446Q
今回のエデンって、ゴーレムにぶつけて麻痺させるのがメインの使い方ですか？
取るべきかどうか迷ってまして・・・
490．名無し - 17/11/27 15:19:31 - ID:YlY7NC0HoQ
>>489
ざっくり言えば合ってる（合ってるのかよ）
ゴーレムに限らず麻痺させてハマる敵はいるのだけど、本気で強敵に当てようとすると
初見では☆落とす可能性が高いし、二回目以降の攻略でも使おうとするのはセンスがいる
動画はたくさんあがってるので、アイギス エデン で検索して、ピンと来るか確認するのがいい
ピンと来るようなら楽しいユニット、ピンと来なければまず使わない
491．名無し - 17/11/27 15:35:45 - ID:RYwrZgu7Ag
>>489
戦力上トークンリレーが出来ないとか、ゴーレム系を受けれるユニットがいないとかならマヒらせてってのも良い戦術
ただミスゴにはワンパンされるからただ差し込むだけでなく工夫が必要になる(覚醒カンスト+大英雄+呪術10%デバフでも僅かに足りない)
492．名無し - 17/11/27 15:49:36 - ID:4HZJtsBzVA
>>483
魔神10クリアが目的ならミヤビよりラピスの方が他の戦力にかかる負担は少ないです
>>489
メルヴィナとかの時止めと合わせると割と誰でも麻痺かけれるようになる
ガチャ白のラキュアと使用感は違うんだけど麻痺させる役割自体はまぁどっちでもできる
強いてあげるなら（範囲だったりでやっぱり使用感違うけど麻痺させることができる鬼刃姫含め）麻痺ユニもってないなら素コスト〜確定下げの-2でいいから確保した方が後悔は少ないと思う
復刻ペース上がったとは言え前回のエデン復刻一年近く前だし
493．名無し - 17/11/27 17:24:00 - ID:AXDaq8uKiA
>>489
エデンは覚醒までさせれば自分で回復できるので攻撃の遅い敵を隔離するのに適してますね
ゴーレム以外でもパンプキンキングなど範囲攻撃してくる敵にも割と有効かな？
麻痺あれば戦略のバリエーションも増えますし無理が無い範囲でとって良いと思います
494．名無し - 17/11/27 17:24:55 - ID:LUUe2BgKMQ
>>489
麻痺ユニとか不死ユニットってのは一人は持っておくと切り札として頼りになる事がある。
つまりエデンは取っておいた方がいい。
495．名無し - 17/11/27 17:27:45 - ID:A22oyy446Q
エデンの動画を見てきたけれども
２回目以降の麻痺は条件が厳しそうで・・・
ゴーレム１体受けるだけならフーコが居るので
素コストで１体取って出番が来るときに育てる感じで様子見ます
496．名無し - 17/11/27 18:17:43 - ID:AXDaq8uKiA
>>477
風水が一人と皇帝がいればクリアできそうです
ローリエの草と銀以上の育ったヒーラーで回復面は補って
アンナ入れて魔法剣王子、皇帝を駆使すれば行けると思います
一応これでクリアできたので参考にしてみてください
497．477 - 17/11/27 18:39:40 - ID:UEGue7phPQ
>>482,486,496
ありがとうございます。
皇帝は水晶が大分足りないので、とりあえずヒーラーと魔法を育てていこうと思います
498．名無し - 17/11/27 20:08:30 - ID:+CP2UR9/eQ
黒チケでミレイユを入手しようかと考えているのですが、2ブロ黒のヒバリをそれなりに育てており、またレベル1ですがダリューンもいます。
それならば、持っているこれらの2ブロユニットを育てて、違うユニットを入手した方がいいでしょうか？
ご意見お願いします。
499．名無し - 17/11/27 20:09:08 - ID:A/6WjN9xMQ
エラー落ちした時のカリスマ・スタミナは半分諦めるしかないですか？
課金した結晶使って増やしたスタミナを半分ロストしたら滅茶苦茶怒りを感じるんですが・・・
500． - 17/11/27 20:29:20 - ID:Kq1sFOF7KA
エラーしない環境を作ろう
501．名無し - 17/11/27 20:32:22 - ID:4cMnaEkUWw
>>498
ミレイユとヒバリやダリューンは役割違うけど黒チケでミレイユははっきり言って勿体無いです。
もっと優秀な黒たくさんいます。
502．名無し - 17/11/27 20:34:45 - ID:W5klcgqLUg
>>498
黒鋼ヒバリとミレイユは、ヒバリは雑魚殲滅に、ミレイユはボス受け向きですが、イベント神級レベルの壁としての使用なら、ゴールが2ヵ所あるときは、一方にミレイユ、他方にヒバリというように、同じように壁役として使っています。より高難度の魔神の物理攻撃ボス受けなら、ミレイユにしかできない場合もあるかと。スキルも反射と攻撃防御2倍で性質が違います
ダリューンは攻撃よりのユニットなので、ミレイユとは大分使い方は異なるので、互換性はないと思います
壁が2枚欲しいなら、ミレイユも選択肢ですが、ミレイユは旧チケでは対象外なので、課金チケでラピスやミヤビを持ってるなら、ミレイユもありかと思います
503．名無し - 17/11/27 21:31:56 - ID:4HZJtsBzVA
>>498
どういう経緯でミレイユ取得考えたのかわからないけど
戦力だけ考慮するならまぁヒバリやダリューン云々おいておいてもミレイユは候補の中ではかなり優先順位低いと思う
ミレイユが好きなキャラなら好きなキャラ取らない後悔もあるから取りたいなら全然取ってもいいと思う
どんな状態かわからない人に戦力だけでオススメするならラピスで、ラピスいるならミヤビとかシルヴィアあたりになるんじゃないかな
それも持ってるなら旧チケ勢の人気キャラとかアーシェラ、ウェンディあたり
>>499
エラー落ちするのはアイギスが悪いわけじゃないからあきらめるか環境よくするしかない
504．名無し - 17/11/27 21:34:20 - ID:lvZ8hFmgEg
>>498
性能目当てで取るつもりなら他のでもいい気はする
ヒバリもそうだけど、覚醒王子が壁要員として強いし
もしキャラが好みで取るのであれば別にいいんじゃないかなと思う
(癖の大小はあれ)黒はみんな強いし、好きなキャラ使うのはモチベ上がるし
505．名無し - 17/11/27 21:35:31 - ID:IcCgA8cLng
>>498
ミレイユ狙いってのが
戦力目当てならまずはヒバリを育ててからでも遅くない気はする
見た目やエロ目当てなら迷わず取れ
>>499
おま環
506．名無し - 17/11/27 21:43:23 - ID:0dLNlYjqKA
個人的にはミレイユさんというよりかはロイガという職業が微妙かなと思います。
ヘビアマも微妙と言われてますが、それでもたびたび上方修正されるのに、ロイガはほぼ放置プレイ。
防御力でもヘビアマにだいぶ水開けられてます。攻撃力も変わらなくなってきてる。
防御力1点張りならヘビアマですが、そこまで防御を要求されるケースも少なく、使い勝手なら
ショーグン、メイジアーマー、重装砲兵とかの他の高防御の複合職のほうが便利です。
ミレイユさんはかわいいけどね！！年齢は不詳ですが。。。
507．名無し - 17/11/27 21:49:09 - ID:IcCgA8cLng
>>506
>ヘビアマも微妙と言われてますが、それでもたびたび上方修正されるのに、ロイガはほぼ放置プレイ。
>防御力でもヘビアマにだいぶ水開けられてます。攻撃力も変わらなくなってきてる。
えっ
508．名無し - 17/11/27 22:05:09 - ID:0dLNlYjqKA
>>507
単純な通常時、スキル時の攻撃、防御ってだけの意味です。
個人的にはヘビアマがラッシュ防ぐ、ロイガがボス受けに住み分けをして欲しいとは
思ってますが、現状？と感じてます。
ディーナ：攻撃677、防御886、スキル時防御力2倍
ディーネ：攻撃601、防御1292、スキル時防御力2倍
ミレイユ：攻撃612、防御821、スキル時防御力1.8倍
もちろん、単純に攻撃防御だけでは決まらないですし、
ミレイユさんは効果時間が長いし、HPがかなり上がります。
509．名無し - 17/11/27 22:10:32 - ID:IcCgA8cLng
>>508
別に言い訳はいいよ
単に何言ってるの？って思っただけだから
ミレイユの数字も間違ってるし
510．名無し - 17/11/27 22:17:49 - ID:0dLNlYjqKA
>>509
別に言い訳ではないんですが。。。まぁ、どう捕らえても個人の自由です。
511．名無し - 17/11/27 22:20:51 - ID:IcCgA8cLng
>>510
そうか了解した
つまり故意に間違った事書き込む荒らしって事か
以後スルーするわ
スレチすみません、続きどうぞ
512．名無し - 17/11/27 22:25:06 - ID:0dLNlYjqKA
>>511
スレ汚し失礼、これで終わりにします。
数値間違ってたならすまん。間違ってる？
513．名無し - 17/11/27 22:44:30 - ID:A/6WjN9xMQ
エラー落ちは諦めるしかないんか・・・
アイギスの為に社宅でるわけいかんしな
神姫コラボできたから神姫的な救済あるんかと期待してたわorz
514．名無し - 17/11/27 22:47:48 - ID:OcHcF+h2Vw
No437です。
>>439
>>448
お礼遅くなり申し訳ありません。
旧はモルテナ・リンネ、新はラピスがよさそうですね。
追加の質問で申し訳ないのですが魔神LV15や将来の神獣戦を踏まえるとこれとは違った結論になるのでしょうか。
他の方のコメントを見ると超高難度ではリンネよりイリスの方が有効とのことですが・・・。
515．名無し - 17/11/27 22:52:17 - ID:lvZ8hFmgEg
>>513
クロームならフラッシュのハードウェアアクセラレーションoffにするとかブラウザ変えるとかで解決する人もいるみたいね
ＰＣの買い替えができない環境ならアプリ版を試す手もあるかも…？
アプリ版しかできない環境でそれなら…まあ今後の軽量化を祈ろう
516．名無し - 17/11/27 22:58:09 - ID:Igmdil5AdA
>>512
先にお断りするけど別人ね
見た目のステの数値としては合ってるけど、配置アビあるから
使用時（比較するべき数値）で言えば間違ってる
個人的な感覚でいえば反射と撤退支援あるし、普通にボス受け住み分け出来てると思うよ
黒だらけのうちの陣営でも出番ある
新チケでお勧めするかはさておき、ミレイユ微妙はないと思う
517．名無し - 17/11/27 23:05:20 - ID:Igmdil5AdA
>>514
リンネよりイリスの方が無理が効くとか変わってはくる。神獣は不明
ただし高レベル魔神は一体要ればなんとかなる、というレベルではないので
本気でそこを意識するならチケ使う前に主力はカンスト近くまで育てるぐらいの心意気が必要
チケしばらく我慢して、次の魔神でいけるとこまで一度行ってみるというのも手かと
そこまでする気はない、というならひとまずそこは意識しないでもいいんじゃないかな
518．名無し - 17/11/27 23:08:04 - ID:xL0jkwUB9g
>>514
神獣はまだなんともいえないが魔神15に関してはイリスあったらリンネいらないとはならないし逆もまた然り
よりその魔神に適したユニットを採用するだけなのよ
気になるのならしばらくリンネ交換せずに進めてみては？
自分もしばらくそうしてましたし、主力ヒーラーがイーリスでもいくつかの魔神10はクリアできていました
519．名無し - 17/11/27 23:14:43 - ID:JiJMLHXVVw
チケットで取るような人はデブ専
終わり
520．名無し - 17/11/27 23:21:46 - ID:4HZJtsBzVA
>>514
神獣がどうなるかわかる人は守秘義務持っててここに書き込むようなことはできないと思う
あくまで個人的な予想だけど、中級者向けっていうくらいだし魔神11より難しいってことはないと予想してるから
神獣想定で戦力を伸ばす予定は自分は立ててない
魔神なら15だとリンネよりイリスの方が無理が効く場面は多いし、最近の魔神よりは古い魔神の方が簡単だから
その古い魔神に刺さりやすいイリスは魔神15入門編的な意味では適してる
アイシャは11以降だとメテオで殲滅最強！というよりメテオが名脇役で、さらにスキルの再動も偉いみたいな感じ
アイシャの代用になるレオナもスキル高確率回避付与で強いからレオナで我慢すれば
アイシャ以外に黒チケを使えるという意味で悩みどころではあるけど
一方でリンネの周回性能は快適なアイギスライフのために欠かせないと言っても過言ではない
521．名無し - 17/11/27 23:37:17 - ID:IVYB+mk8UQ
必要なら絆と時ですぐ下限にできるじゃろ？
無料レジェチケの為にダブりは売っちゃう
522．名無し - 17/11/27 23:38:16 - ID:lvZ8hFmgEg
>>514
魔神は相性の関係がけっこうあるからステージにもよるところが大きいだろうし、あとは使う人にもよるだろうし
自分は魔神もイリスよりリンネの方がよく使うけど、そのあたりは人それぞれだと思う（というか魔神なら両方持ってれば両方使うことも多いと思う）
個人的なイリスの印象だけど、
イリスはドーピング的な強さがあるから、育成が追い付いていない人ほどイリスの恩恵は大きい気がする
イリス自体早熟タイプだから早い段階から活躍できるし
逆に戦力が豊富になれば受ける前に倒すとかトークンを使いながら倒すとか色んな攻略法ができるから、イリスの恩恵は相対的に小さくなるかも
リンネはその逆で、戦力が整うほど恩恵が大きい気がする
火力が整えば攻撃受けることが少なくなるから、ヒーラーを減らせたり無茶な配置もできるようになったりする
ただリンネ自身はＳ覚醒してからが本番の晩成タイプだし、回復力に飢える序盤から中盤であれば物足りなく感じることもあるかも
523．名無し - 17/11/27 23:43:04 - ID:4cMnaEkUWw
>>514
神獣スフィンクスに限って言えば全体麻痺させてくるのは確定してるからハイエロファントイリスには防げてリンネには無理。ってのはある。
524．名無し - 17/11/28 00:32:56 - ID:QIDiVtxW7A
黒精霊はどこで手に入りますか？
クラスチェンジしたエステルをレベルアップさせたくて精霊中級回してるのですが全然出てきません
緊急ミッションの道阻むは何とかクリアできるレベルです
525．名無し - 17/11/28 00:44:55 - ID:4uanoiDFpA
>>498
侍は覚醒したら3ブロになるんだが……。
覚醒後の性能を前提とした話をしていない状態ならミレイユを性能で取る必要はないよ。
イベ神級くらいまでならダリューンでも耐久は十分。攻撃力あるからミレイユより使いやすいまであり得るレベル。
ミレイユじゃないといけないってなるのは魔神級だけど、魔神級もミレイユがいればクリアできるかってなるとそんなことないしな
性能で選ぶなら【自軍に欲しいのはこいつだ！】って確信で選べるまで置いとけばいいし、ｔnkが吼えるなら即取ればいい。
複雑にせず、単純に考えたらいいよ
526．名無し - 17/11/28 00:47:17 - ID:vhQum+rFww
>>524
黒聖霊入手に苦労してるレベルだと黒育成はまだ早い
どうしても欲しいならイベントの副産物を狙った方がいい
527．名無し - 17/11/28 00:54:22 - ID:sCW4ejSZ6w
やっぱ聖霊神が黒・女王集めるには効率いいのかな。
ひとまずこのWIKIに乗ってる動画だけでも見てできそうならガンバレ。
528．名無し - 17/11/28 01:00:13 - ID:sckE9jvS5A
>>524
曜日ミッションで育成のサイクルに乗るまでが第一ステップなので
まずはそこを目指すのがおすすめです
特に黄金の鎧、聖霊救出の神かせめて極級をクリアできるようにならないと育成はきついと思います
エステル育成をいったんストップして、全体の底上げをした方がいいかもしれません
手持ちのユニット晒してくれたらみんな育成順位のアドバイスくれるとおもうので
529．名無し - 17/11/28 01:04:58 - ID:tr3hZ121qw
>>524
エステルは覚醒で劇的に何かが変わるわけでもないから、無理して黒聖霊集めずに生食いでCC50ぐらいまで上げておいて、来月の名声副産物を待てばいいんじゃないかな
530．名無し - 17/11/28 01:05:51 - ID:QIDiVtxW7A
>>524
王城奪還をなんとかクリアして昨日曜日ミッションでゴールドためたのでなんとかレベル80まで上げたいです
現在36でエステルがユニットの生命線なので早めにレベル80まで上げたいです
ついでにお聞きしたいのですがエステルをいかす黒ユニットあったら教えてほしいです
黒チケットで交換します
531．名無し - 17/11/28 01:13:52 - ID:4cMnaEkUWw
エステルに惚れてやがるっ！
まぁエステルを超強化できるのはトワ。エステルが速射出来るようになります(スキル覚醒が条件)
あと互いを強化し合うバフ持ちのイングリット。
トワは未育成でも超優秀バフ持ち。
イングはスキル覚醒で強力な攻撃出来てどちらも優秀。
あくまでエステルを活かしたのならトワ一択
532．名無し - 17/11/28 01:15:43 - ID:Igmdil5AdA
>>530
相性がいいのはトワ、なのだけれど、トワとの連携が本気を出すのはトワがスキル覚醒してから
エステルファミリーと呼ばれる魔法軍団で覚醒アビで相性がいいのがイング、グレース
いずれにせよ本気で高め合うのは覚醒してからなので、焦らなくていいと思うけど
あえて言うならメイジの基本的な活かし方である
ブロッカーで止めてメイジで焼く、が出来るグレースは覚醒前からコンビでお仕事は出来る
曜日の聖霊周回でも活躍する
533．名無し - 17/11/28 01:56:26 - ID:lvZ8hFmgEg
>>530
とりあえずレベル50ぐらいまではストミ餌を食わせた方が石には優しい
黒精霊は集めるなら曜日ミッションではある
ただ精霊救出はドロップ1.5倍の時でも渋いから通常時の中級で黒狙いは中々マゾいかもしれない
個人的には聖霊は上級より極級の方が簡単だった気がするから、上級を☆１でもいいからクリアして極級に行くのも試してみる価値はあるかも
曜日以外だとケイティの大演習をまだやってなければ8000討伐までに黒精霊２と精霊女王１が手に入る
あとプラチナアーマーに余裕があれば聖霊と2：2で煮込んでもいいと思う
エステルと相性がいいのは旧チケならイングリッド・グレース・トワ、新チケならシルセスあたりじゃないかな
エステルを生かす方向で考えるとＳ覚メイジ待ち時間短縮のトワ、永続敵魔法耐性-20のシルセスは特に強力だと思う
トワはマルチ鈍足だから敵をもたもた固まらせてその間にエステル焼くってことができるからトワ自体エステルと相性いいし、Ｓ覚醒ではさらにエステルを生かせる コスト的にも一緒に使いやすいし
シルセスは長めのステージや大討伐なんかだと猛威を振るうと思う 最近の雑魚は魔法耐性10とか20とか持ってることが多いけどそこから-20できるからエステルの魔法がガンガン通るし、エステルのスキルを使った場合敵の魔法耐性がガクンと落ちてそこから更にシルセスの-20だから大抵の敵に疑似貫通として攻撃通るようになる
534．新規a - 17/11/28 02:04:00 - ID:njZahSmRIw
初めて一月程度ランク108の新規です。
拠点争奪戦・後クリアを目標に進める過程で来月レジェンドスタンプカード狙えそうなので兵舎やらガチャやら周回・・の結果、黒のイリス、ナタク(仙人)ソフィー(天使)、キキョウ(巫女)、トワ(時魔女)も入手、白金のウズメ(前戦術)、他色々、が手に入りました(黒チケ後一枚有)。運はよかったのですが、育成が追いつくはずもなく。現状、銀は弓、魔女、メイジ、VH、騎兵、鎧、各一体を50cc40〜55、リノ(サモナー)60、リルケ(付与術)35、バシラ、イーリス、KTを50cc60まで、ナタクを40、イリスを覚醒前、キキョウをcc40まで、で次どうしようか思案中です。黄金の鎧は極級、空からの贈り物は神級で周回できます。精霊は、試してないですが極級まででしょう。鎧、精霊の神級クリアを短期目標、ストミのよりよい餌場確保とイベクリアできる戦力を長期目標にした時、育成を進めるべきは誰でしょうか？覚醒か、次のキャラか？
535．名無し - 17/11/28 02:17:21 - ID:Igmdil5AdA
>>534
一か月で凄いな、ガチャ恐るべし（いい意味で）
今後もガチャ王子なら、基本的には白以下は黒に切り替わっていくので
ガチャ黒を中心にどんどん覚醒して育てていくのが無駄がない
ただ安定したブロッカーが一人いた方がいいので、黒チケで一人ブロッカーを確保すれば
かなり上位までより安定した戦いができるようになると思う
鎧、聖霊を意識するならグレースが優秀だけど、見た目で好みの子がいればそちら優先でもなんとかなる
536．名無し - 17/11/28 02:54:39 - ID:lvZ8hFmgEg
>>534
強いけど癖のある子が多いように感じるから、とりあえずちょこちょこ刻水晶貯めて皇帝取得を目指してみてはと思う
皇帝は３ブロで割と高めの攻撃・防御、便利で強いスキルがあるから癖があまりなく使いやすいし、何よりＣＣ・覚醒がないから育成負担が少ない(レベル40ぐらい上げればそのまま実戦で使えると思う)
曜日ミッションも皇帝+銀動画とか上げてくれてる方もいるし参考にしやすいと思う
手持ちの育成は素材があればイリスを覚醒(可能なら第二覚醒)させて回復力をアップさせると戦線が安定しやすいかも
537．名無し - 17/11/28 05:03:32 - ID:o6hWSswSrg
Q:ファルネが居る場合、ソラノは使いますか？
我が軍唯一の第二覚醒なLv99リノちゃんが、ビショップ位に射程長くてメイジが届かない場所でもいけてエターナーと2枚看板で使いやすい(大討伐)し、ソラノも強い筈。可愛いし。
と、その頃はまだ初心者だったのでそんな考えで、前回の復刻の時に石をパリンザムしてお迎えして下限にしたのですが……その直後エステルが王子軍に合流して……(リノ・エターナーより射程・火力が上的な理由で2人を使わなく)
そんな訳で第二兵舎でのんびりしていただいてたのですが、今回のピックアップでファルネがくるというトドメが……。
今月貯めてた石をアイギス様に貢いで来月レジェンドまでもう少しなので交流のある娘を覚醒させようという現状で、この質問をさせていただきました。
同職が育ってない覚醒候補(手持ちヴィクトワール6枚)
・エターナーCCLv80(100%)/スキル覚醒エステルLv51
・ファルネLv1(0%)/スキル覚醒リノLv99
・リヴルLv70(100%)/ヴェルティLv70
・シャルロットCCLv20(0%-2)/皇帝Lv70
・カノンLv41(0%下限)
・シャーリーLv10(0%)
・ソラノLv28(0%下限)
・マーガレットCCLv44(0%)
・キュテリCCLv1(0%)
538．名無し - 17/11/28 08:36:39 - ID:kqCnZHfHXA
>>537
俺個人の感想ではファルネがいればソラノ使わないよ。うちのソラノは下限スキルマ0%で眠ってる
というかサモナー二人のWT管理するのめんどい
両方グラサモで同時発動すれば凄まじい殲滅力なんだろうけど他で足りてる
539．名無し - 17/11/28 08:46:44 - ID:4uanoiDFpA
>>537
あって困ることはないが、なくて困ることはもっとないという感じかな〜。
・軽コストによる早期配置
・デメリットがないため、レオラオートしても安心
・リノ+二人で運用すればバフが乗る
ってことで大討伐で適当に配置→避雷針って感じで放置には便利だけど、
普段から3人使うってことはないしな。
ファルネいればだいたいなんとかなるけど、イベ神級までならリノでも、エステルでも、
ソラノでも、そんな変わらないから趣味で育成対象を選べるようになるまではあるもの、
育ってるもので間に合わせたらいいよ
そこから魔神級行くのにファルネのリジェネ＆全体回復欲しいとか、特に希求はないけど、
黒だから育てとこうとか、逆にソラノで十分だから塩漬けにしておこうっていうのも立派な
選択肢。
ソラノ＆リノ以上のステータスまでファルネを育てるコストは少なくないし……。
540．名無し - 17/11/28 09:24:54 - ID:zyB1r8ULqg
質問です。運よくシルヴィアを引けました、各神級などで早速使っていてその強さに喜んでいますが、シルヴィアを使われている皆さんはスキル覚醒はされているでしょうか？当方は迷っていてまだです。
自軍のボス受けとしては、スキ覚修羅アリス・スキ覚まだのティファ・ディーネ・フーコ、あとはトークンリレーで焼いたりしています。
未育成ですが受け候補で、キュウビ・アマンダ・芋カルマ・アナトリアが居ます。
アリス・キュウビ(要育成)など待ちでの受けがいるので、シルヴィアは差し込み・序盤展開で運用というのはありなのかな？と伺いたく、また覚醒待ちのキャラも複数居り金銭的に自分で試すのも難しく、使用感を質問した次第です。よろしくお願いします。
541．名無し - 17/11/28 09:30:49 - ID:LUUe2BgKMQ
>>537
うちはソラノ→ファルネの順で育成したけど、ファルネを育てた後はソラノの出番はなかった。
ファルネを幻想召喚士にしていたので魔神フェネクス降臨で少し困った事になり改めてソラノを育て上げて使ったってのが唯一の例外かな。
結局のところファルネが圧倒的に強いというのは変わりない。
とはいえこれは性能だけを語った場合の話で、上の方が言われるように好きに使ったら良いと思う。育てる手間もあるし。
自分も「ソフィー育てたらせっかく育てたクロエがもったいない」「シビラを育てたらシェリーが略」とかで半年や一年そこらほったらかした事もある。
542．名無し - 17/11/28 09:36:15 - ID:LUUe2BgKMQ
>>540
迷ってるうちはしなくていいのでは。
うちは未覚醒スキル未使用のうちにスキル覚醒しちゃったけど差し込み運用はアリだと思う。
例えば2体の巨兵とかで、差し込みから110秒ミスゴをキープ出来るのは美味しいと思うし。
543．名無し - 17/11/28 09:53:05 - ID:LUUe2BgKMQ
>>542を読み返すと変な日本語になってたので訂正
うちは入手後すぐにスキル覚醒しちゃったけど、スキル未覚醒状態での差し込み運用はアリだと思う。
少なくとも二体の巨兵をプレイした時にスキル覚醒状態は多少の不便を感じたし、未覚醒スキルの方がいいと自分は感じた。
お金がないならそのまましばらくスキル未覚醒状態でシルヴィアを働かせながら
魔剣フルンティングに不足を感じたり、吸血剣の性能に魅力を感じたりしたら改めてスキル覚醒を検討したらいい。
544．名無し - 17/11/28 10:10:07 - ID:RnTSXLa3Cw
>>540
キュウビ以外持ってるけどシルヴィアは覚醒運用してる
今後魔神とかやるとわかるけどティファディーネアリスじゃ抱えられないキャラもシルヴィアなら抱えられることが出てくる
ヒーラー添えられないマップとかもあってそういう時1人で隔離してくれるのが便利
差し込みならアリスで十分だと思う
自分はアリスで受けるよりは他キャラのが安定するからアリスは序盤ラッシュ対応しながら最後まで運が良ければ居座る用にしてる
あと差し込みはシルヴィアトークンで十分だったりするし、本体はボス用安定だと思う
ただ今の運用が自分のプレイスタイルにあってるなら
急いでシルヴィアＳ覚醒しないで育成状況にあわせて必要になってからするのもいんじゃないかな
545．名無し - 17/11/28 10:14:22 - ID:JdloVMAiZQ
>>537
ファルネいたらソラノちゃんはあえて使うとかしないと戦力的に優先して使う機会は少なさそう
覚醒候補の中だと物理遠距離が育ってなかったらマガレは育てておくと便利、普通に使う分にはS覚もしなくていいしアレグリアも使えるから素材がやさしい
後カノンちゃんはS覚で雑魚の大群更地にするとめっちゃ気持ちいい
ファルネも強いけどもし一通りの職が育ってないなら手持ちと被せて育てるよりは他の役割を持ったキャラを育てた方が色んな状況に対応できる
逆に一通り育ってるのであればファルネ育成で間違いない
546．名無し - 17/11/28 10:22:46 - ID:Mguph6QMWw
>>540
スキル覚醒のがいいとは思うけど２枚目引いたから通常スキルも育てようとは思う。
魔神15でもスキル覚醒だとシルヴィア単騎受け単騎撃破目的だけどスキル育ちきるまでが以外と辛い時ある。
それなら差し込み即100秒以上単騎隔離だけして雑魚殲滅して集中砲火で十分な時は通常スキルのが楽だし。
547．名無し - 17/11/28 10:24:16 - ID:4HZJtsBzVA
>>542
するかしないかという選択肢だとさせた方がいいと思います
キュウビと大きく違うのはヒーラーいらずなので一人でボス対処できるところでこれはシルヴィア固有で替えが効かなくて（似たような永続自己強化を持つキュウビでもヒーラーが必要で敵によってはマルチロック等でヒーラーやその他遠距離が巻き込まれたりする）
そもそもスキル覚醒させたとして差し込み運用ができなくなるわけでもない（スキル初動が即着火から5秒待って着火になって持続が短くなるくらい）
し、強化してる間も霧分身が差し込み運用で使えたりする
スキル未覚醒シルヴィアでも実際強いけど、基本的には覚醒させるとボスを一人で隔離対応できるという固有の強みが現れるのでスキル覚醒し得だと思います。
とはいえ、その魔神が今未開催だし、次が復刻なのか新魔神なのかいつくるかもわからないし、>>542さんが魔神6以降に挑む予定があるかもわからないので、お金やオーブに余裕がなくてS覚醒シルヴィアが刺さる魔神に挑む予定がないなら後回しにする選択肢は十分あると思います。
差し込み運用＋霧分身でも十分強いので。
548．名無し - 17/11/28 10:25:07 - ID:4HZJtsBzVA
549．名無し - 17/11/28 10:31:37 - ID:Ytyed1R8sA
>>540
活かすも活かさないも王子次第
その上で、最終的にはやっぱりスキル覚醒だと思う
万全状態での受け性能という意味ではキュウビも凄いけど、シルヴィアのよさはトークンもあるけど
自己回復が出来るという点で、バルバトス戦のように前線で隔離して回復して倒し切る、ようなことが出来る
攻防回が倍近くになるわけで、最終的には迷うような差ではないんじゃないかな
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