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新刊ネタバレスレ

0． tanaka203 tanaka203 - 17/02/24 12:50:45

新刊や、特典小説の発売直後のネタバレを扱うスレです。
公式の発売日から一週間は、このスレ以外でネタバレしないようお願いします。
なお、新刊の内容が項目が追記されるのも一週間以降です。

発売日より前に入手した場合は、発売日までこのスレでもネタバレを一切しないようお願いします。

  • 659．名無し - 20/03/22 10:34:28 - ID:ArynKG41ug

    ＞＞609
    アインズが「この一年、メッセージによる連絡はなかった」という記述から1年は経ってないんじゃないかな・・・12-13巻では無線封鎖状態で使ってなかったと思うし。


    個人的に、多分強さ的な意味でこの世界の数少ない良心だと思ってたツアーが油断慢心ポジになっちゃったのが笑うｗアズスも多分なんかされてるしなぁ・・・もうこの世界の命運は番外ちゃんの肩に全てが託されたのだ！！

  • 660．名無し - 20/03/22 10:45:11 - ID:2IcGRs6f2g

    >>656
    なるほど、だとしても慈母ってのが引っかかりますね。竜王なら竜王と言うだろうし。単純にツアーの母親って可能性もなくはないか、、、

  • 661．名無し - 20/03/22 15:09:08 - ID:OBMgarrp+w

    ツアーが一気に陳腐化したからニコル・ボーラスみたいなの出てきてほしいわ

  • 662．名無し - 20/03/22 17:13:24 - ID:zDfTQDq8pA

    ところで1巻から最新巻までで何年くらい経過してるんだろうか

  • 663．名無し - 20/03/22 18:27:05 - ID:c21tB5YVXw

    りーたんがお兄ちゃんになるのかな

  • 664．dada - 20/03/22 18:30:59 - ID:pmHug5ucAQ

    アズスはもうすでにドッペルと入れ替わっているもしくはアルベドに脅されて裏切っている可能性はあると思う。なぜならアルベドの時間稼ぎでドッペルに入れ替わった時の情報を手に入れるためであると考えることができる。もしくはアズスの兄の子供たちを評議国に逃すと言っていたが魔導国は評議国と王国を分断させるように攻めたため監視などでいつでも殺せる状況にあるぞと脅しをかけた可能性があるのではないか？
    追記としてアズスは巻末の紹介で演技派冒険者と言われているためこれはドッペルもしくは裏切りの作者からの隠されたメッセージなのではないかと思われる。
    皆さんはどう思われますか？

  • 665．名無し - 20/03/22 20:43:08 - ID:gF/hOlj9qw

    入れ替わってるというのは受け入れがたい
    演技派というのは殴られたりくっちゃべってた事を隠すための演技って意味なんじゃないかな
    近づかせなかったという嘘をついたりしてたわけだし
    なんというか、弱みを見せたらツアーに殺されると薄々感づいたとかで
    後は宿屋での一件も演技に関わってるんだろうと考えている

  • 666．名無し - 20/03/23 02:55:09 - ID:TBym7YrRGw

    個人的に入れ替わってるというのはないかな
    ツアーとの会話でアズス本人しか知り得ない情報を話してたので。
    また、本人の場合操るか脅すかのどちらかになるが、今までから操るのはワールドアイテムでもない限り時間制限があるので無理。
    脅されてる可能性もないように思う。アズスの素性を正確に把握していなかったから周りの人間を使っての脅しはできない、本人に関する脅しもツアーの元まで逃れたならいくらでも逃げられるはずだし。
    演技派は漆黒とのやり取りや戦闘でのことを言ってると捉えていました。
    ただ、アルペドがアズスを捕獲しなかったのが気になる。舐めプしすぎたから捕まえられなかったのか？

  • 667．名無し - 20/03/23 08:18:18 - ID:adDiIjs2eA

    コキュートスの件はただ武人の誇りを以てブレインを横切るのを避けただけでは？

  • 668．名無し - 20/03/23 19:29:45 - ID:mEdF0rS6Yg

    >>659
    情報感謝です
    読者が把握できる範囲内でNPCからのメッセージによる連絡は11巻28ページのエントマからのものが一番新しい？
    そうなると…聖王国編が終わってから何ヶ月も経ってないのかも？
    13巻〜14巻の間にメッセージを使うような事があってそれが終わってから更に一年経った、という可能性も無きにしも非ずですが

    あと季節は14巻450ページ辺りの身支度のシーンで湯を沸かさずに水を使っている事から察するに、少なくとも冬ではない事は確定とみて良さげですかね。

  • 669．名無し - 20/03/24 08:51:06 - ID:k0oG85E2Iw

    >>662
    一巻は2012/7/30だから、七年半超　日数にして2,782日
    15年以内には終わるだろうか？

  • 670．名無し - 20/03/24 13:22:29 - ID:6j6AHH15dw

    13巻〜14巻　時間経過
    魔将＋プレアデス・ドッペル戦での独白P262
    （王国を滅ぼすまでに二年ほどの準備時間があるという話しをアルベドがしていたな。〜）
    アインズ様の期間短縮超智謀発揮してなく計画通りなら2年ほど

  • 671．名無し - 20/03/24 15:41:41 - ID:xTXnHVOABw

    アルベド達はフィリップ君という馬鹿の暴発を読み切れなかったから2年未満の可能性はありそう
    でもフィリップ君が経営に着手したものの失敗していたり、聖王国に支援物資を何回も送ってたりと相応の時間が経過しているのはあちこちから読み取れますね
    特にフィリップ君が取り扱ってるのは野菜なので、種蒔きから始めて収穫して商人に売って利益を計算して…と考えると、どんなに早くても半年はかかってそうですし

  • 672．名無し - 20/03/24 16:36:12 - ID:kwgR/z9BiA

    ナザリックでクライムとセバスが出会うと予想している人が多いけれど、無いと思う。
    クライムはおそらく自由には動けないと思う。
    そもそも、ラナーは、クライムを縛り付けたいのが望み。しかも、ラナーへの評価を、変えてもらいたく無い。だから、自由に動かれて、ナザリックのメンバーと会話して余計事を言われたく無い。その上ナザリックの守護者やメイドたちは皆美女。そういう存在と知り合ってもらいたくもない。死にかけて息返されたクライムはまともに動けないままの方が看病という形で接しられるし、自分の都合の良い情報だけを与えられる。つまり、クライムはラナーの部屋を出ることは永遠に無いと思う。
    セバスにもコキュートスにも合わないでしょう。

  • 673．名無し - 20/03/24 16:59:09 - ID:adDiIjs2eA

    ブレインってどうなったんやろか...。

  • 674．名無し - 20/03/24 19:02:17 - ID:eYy9pJr/0g

    アズスを捕獲しなかったのは大した情報を得られないと判断したからじゃないかな
    捨て駒の可能性が高いってことは、捨て駒に重要な情報は教えないと考えるだろうし、
    支配して聞き出すにしても、ニグンさんの件からこの世界には何らかの対策が存在していることは分かってるわけだし、対策が自死だけとも限らないからね

    なので敵の駒を潰さずにして敵の本命が動きやすいようにすることを優先したとかかも

  • 675．名無し - 20/03/24 19:49:20 - ID:ArynKG41ug

    間違いなく生きた本人なんだけど時間経過や特定条件で発動する魔法や道具を仕込まれている・・・は流石に都合がよすぎるか？

    >>674
    それはあるが、明確に敵対関係にある、しかも極一部とはいえプレアデスとか前線要員を殺せる能力可能性がある相手を見逃すデメリットも大きいと思うな。何より楯突いた相手を逃すのは今回の作戦の観点から既にマイナス。
    ただ万全に小細工を仕掛けに行くならデミを残すだろうし、防御生存能力重点でアルベドを配したって事はやっぱりアズスに仕込みはないんかなぁうーん・・・（別にアルベドでも十分仕込みはできるだろうけど）

  • 676．名無し - 20/03/24 20:35:54 - ID:0s76ZzuCUA

    そうでしょうか？
    クライムも最初は体を動かすのも大変かもしれませんがザリュースの様に
    元に近い状態まで戻ると思います。そのクライムが１つの部屋内でずっと過ごすとは思えません。
    世話を受けるよりはラナーの世話をする側なので特に。
    クライムが目覚める前には同じ部屋内にペストーニャが居ました。基本的にはセバス配下ですし
    セバスはエ・ランテルかナザリック内に居ると思うので（外で活動している記述が無かったはず）、
    顔を合わせる可能性は高いと思います。

  • 677．名無し - 20/03/24 20:38:28 - ID:0s76ZzuCUA

    すいません。上記６７６は、６７２への意見です。

  • 678．名無し - 20/03/24 20:49:15 - ID:n8WcHSI6dA

    アインズの狙いがアズスを誘き出すことって守護者たちは勘違いしてるわけだから何かしらの準備ぐらいしてそう。ただ単に逃がすなんてことないんじゃないかな

  • 679．名無し - 20/03/24 21:09:46 - ID:0s76ZzuCUA

    >>666
    そこをずっと考えていたのですが、
    最初から「捕まえないで情報を得る」事を決め事としていたのではないかと思います。

    結果論から言えば、捕まえて情報を吐かせるのが効率的なのですが、読者視点となってしまいます。
    ナザリックとしては、
    誰が来るか分からないが、アインズとアルベドの分断を図ってくる。ただし、アインズかアルベドの
    どちらか又は両方を潰しに来るのか分からないという予測をしています。
    なので様子見からと考えていたのではないでしょうか？
    又、アズスとアルベドの絡みのシーンでアルベドが虚偽に近い（ナザリックの武装が弱い的な）情報を
    掴ませようとしていた事から、アズスに虚偽情報を持ち帰ってもらう事も目的に含まれていたかもしれません。

  • 680．名無し - 20/03/24 23:55:30 - ID:ClKYBCEG1A

    アインズは、冒険者モモンとして王都でヤルダバオトの事件を解決するとき、ザナックにもブレインにも会っているけれど14巻でザナックと面談した時にはまるで初対面みたいな感じですよね。これはアインズがコロッコロもの忘れが激しい事に由来するからなんですかね？

  • 681．名無し - 20/03/25 00:01:41 - ID:ClKYBCEG1A

    >>676

    元に近い状態のように戻れるでしょうが、それをラナーがさせるかどうかわからないと思いますよ。
    その上で、ラナーはクライムを鎖で縛りつけたいと、述べています。これは時期的にデミウルゴスと会った翌日の発言です。

  • 682．名無し - 20/03/25 04:11:00 - ID:fBqbWjn8HQ

    >>670,671
    幕間　ヒルマ心の叫び
    「二年とか長すぎるんだよぉおおおお！」
    短くなってたら良いねｗ

  • 683． tanaka203 tanaka203 - 20/03/25 08:37:14

    ナベ派の敗北
    ソリュ派の勝利
    おめでとう

  • 684．名無し - 20/03/25 08:42:43 - ID:adDiIjs2eA

    ＞＞683

    どゆこと

  • 685．名無し - 20/03/25 08:44:46 - ID:05oJ43oWQg

    ＞６８０

    会ったというより、すれ違った程度でしょう。会ってたら、ブレインはシャルティアのことを聞いていただろうし、また王子が軽々に冒険者と会うとも思えない。
    王都で会ったのは、レイブン候とせいぜいラナ〜王女くらいかな？

  • 686．名無し - 20/03/25 13:38:31 - ID:ClKYBCEG1A

    >685

    「全員の視線がラキュースに集まる中、扉がノックされ、返事を待たずに二人組の男が入室する
    『お兄様、それにレエブン候』
    ラナーの言葉に反応し、全員が軽く頭を下げる。
    アインズもこの二人に会うのはこれで二度目である。
    最初に会ったのは、つい先ほどで、王城に入ったときのことだ。そこで八本指に対する備えでなく、ヤルダバオトを討滅することに依頼内容が変更されたのだ。そしてそのためにラナーたちが集めた冒険者と協力するところまで要請されていた。」

    6巻にこう書いてあります。この場にはブレイン・アングラウスもいて、セバスについて語り合っています。
    まぁ、王子とは言葉は交わしてないかもしれませんが、会っている事は会ってるんですよ。多分、忘れちゃったんだと思いますけれど。
    一方ブレイン・アングラウスの方はシャルティアと初めて会った時交わした会話を少し覚えていて、コキュートスが名乗った時、どこかで聞いた事があるような的な態度を示しています。
    そこから考えるに、アインズは比較的忘れっぽいと思えます。(過去の自分の発言すらコロコロ忘れている。守護者もどこかの国に属した方がいいとか当初言っていたのに、途中からどこかの国の下につくのは嫌だとかいいだして、魔導国を建国しています。アインズも物忘れ激しいが守護者もそれなりに物忘れっぽい)

  • 687．名無し - 20/03/25 13:44:48 - ID:ClKYBCEG1A

    >>685

    ブレインがシャルティア (ホニョペニョコ)について、アインズと会っているにも関わらず、聞いてないのは、この時はまだ、アインズ(漆黒の英雄)の実績を知らなかったらしいと思われます。ブレインは冒険者ではないので、三番目のアダマンタイトについてあまり興味なかったように思われます。その後、アインズの実績を知って、帝国との決戦前にエランテルについたのでシャルティア について聞きたがったのでしょう。

  • 688．名無し - 20/03/25 13:52:34 - ID:gF/hOlj9qw

    10巻でニンブル見た時もぼんやりとしか覚えてなかったし忘れっぽいんでしょ
    それに書籍読んでる側からすればあっちゅうまだけど物語の中では結構時間たってるし

  • 689．名無し - 20/03/25 14:04:28 - ID:/jZ+P9sk+g

    最新刊で登場した五色聖剣って、名前だけ出てた正剣じゃないでしょうか？
    数字を「正」の字で数えることに由来して「正（5属性）剣」

  • 690．名無し - 20/03/25 14:29:39 - ID:ClKYBCEG1A

    あと3巻で終わりと作者は言っているけれど、いつも、次はもっと少ないページで的な事をいいつつ、ページ数更新しているので、本人はあと3巻で終えるつもりでも、書いてみたら、3巻じゃ終わらなかったというパターンがありそう。

    あまり作者の言っている事は真に受けない方がいいと思う。

  • 691．名無し - 20/03/25 14:37:27 - ID:ClKYBCEG1A

    ドラマCDに登場した「トーケル・カラン・デイル・ビョルケンヘイム」さんは、漆黒の英雄について子孫に語っているから、今回の大虐殺において生き残り領主側になったと思われる。もしも、生き残り領主一覧の中に彼の名前がなかったら…逃げてどこかの国に行ったと言う事になるのかな？

  • 692．名無し - 20/03/25 18:07:46 - ID:pmHug5ucAQ

    >>689
    その意見は正直全く考えてなかったけど確かにありえそう。ただラキュースとか聖王国にあった暗黒騎士の剣シリーズが現地で称賛されてたのにこれだと正剣(笑)になりそう。14巻では棍棒みたいな扱いだったけどもしかしたら領主が知らないだけでそれなりの効果がある可能性はある

  • 693．名無し - 20/03/25 18:38:57 - ID:pmHug5ucAQ

    結局、スーツ着用したアズスの強さってって作者が公表したレベル順的ではイビルアイ以下には多分勝てるって言ってたからその上の竜王達には勝てないと考えて52〜70くらいなのかな？
    それで魔導国の包囲網から俺一人なら逃げ切れるとか言ってたのかな？それとも何か他に切り札的なのがあるのかな…

  • 694．名無し - 20/03/25 19:35:44 - ID:2nnCT0Ee4A

    >>681

    ＞ラナーはクライムを鎖で縛りつけたいと、述べています。
    正確には
    「クライム・・・そうですね。クライムと結ばれれば・・・うーん。ついでにクライムを鎖で繋いで、どこにも行かないように飼えればもっと幸せかもしれません。」
    ですね。
    縛り付けるとはちょっとニュアンスが違うと思いますし、上記にあるようにどこにも行かせない事が目的であれば
    インプになって羽のある姿になればナザリック外に出にくくなるため実質的に目的は達成されていると思います。
    という観点からクライムはある程度ナザリック内を動けるものと考えます。

  • 695．名無し - 20/03/25 21:44:21 - ID:o//DZWEgVQ

    >>693
    この場合の「以下」にイビルアイが含まれるかどうかは微妙だけどね
    LV52とかの数字の場合は「以下」はそれ自体を含むけど
    イビルアイ以下と言った場合はそれ自体を含まない意味で使うことも良くある

  • 696．名無し - 20/03/25 23:18:10 - ID:1PMo9qJ0dg

    ラキュースが馬鹿真面目に戦おうとしてるから「俺は逃げるからお前も逃げろよ」的な事を遠回しに言ってるんだと思ってた。実際逃げるだけなら王都に戻る必要はなかったと思う。直接そう言えないのがアズスらしいというかなんと言うか、ね

  • 697．名無し - 20/03/25 23:58:23 - ID:PB62DuiTwQ

    >>680
    6巻での冒険者モモンとしてはザナックに関して正確に記憶する必要性はないよ。
    今後関わる可能性はほぼ０で、仮に依頼されるようなことがあったとしても依頼が来てから関連性を調査し直す余裕があるからね。

    何よりあの時はより重要な記憶案件があったから、ザナックなんかに割く記憶容量はない。
    握手しに来た冒険者が遠出の依頼とかでエ・ランテルに来てモモンにあいさつするとかいう抜き打ち記憶チェックに失敗したら、モモンの評判に傷が付くから必死で冒険者の情報を覚える必要がある。

  • 698． tanaka203 tanaka203 - 20/03/26 00:13:16

    >>680
    6巻でモモンがザナックに出会ったあとありますが何ページですか？勘違いではないでしょうか

  • 699．名無し - 20/03/26 01:49:57 - ID:/bvpVmqCzA

    ラナーはまず箱を開ける必要があっただろ？
    それが孤児院毒殺じゃないかなと思う。
    その後、種子を得て（飲んで？）種族変更にも血が必要なのかはわからないが・・クライムにも〜ってあるから一人くらいは必要なんだろうか。
    青の薔薇死んでほしかったなぁ。

  • 700．名無し - 20/03/26 06:41:55 - ID:fBqbWjn8HQ

    イジャニーヤ取り込んだあたりで姉妹の助命についてナシついてそうだけど

  • 701．名無し - 20/03/26 08:49:50 - ID:hKYtYw81uQ

    >>693
    実際に逃亡できる魔法かスキルが内臓されているのかもね
    アルベドから離脱できたのもそれを使用したからかもしれない
    アズス自身は向こうが離脱したみたいに言ってるけどこいつの言うことってそのまんま受け取れるような物じゃないしな

  • 702．名無し - 20/03/26 10:48:56 - ID:aHn8rmFldg

    青の薔薇は逃げてどーするの南って事は評議国とは真逆で帝国も(王国も)属国、法国の誘いは蹴った

    金と力はあるだろうし仲間割れまでするとも思えないが、青の薔薇としてはもう終わりか…

  • 703．名無し - 20/03/26 11:20:58 - ID:STjbyO0RRA

    ザナック云々は多分アニメ

  • 704．名無し - 20/03/26 11:25:08 - ID:STjbyO0RRA

    青薔薇(イビルアイ以外)を人質にしてアズス取り込んだ線もあるんじゃない？

  • 705．名無し - 20/03/26 12:12:53 - ID:ClKYBCEG1A

    >>698

    電子版しか持っていないので、書籍でのページは不明です。しかし引用した部分をご確認いただければ、はっきり、アインズは二人(レイブン候とザナック)に会っています。また、ブレインもその場にいます。
    章でいうなら10章後半です。

    「刀を持った戦士、ブレインがそれはどうだろうと口を開く。
    『いや、そうとも言い切れないと思うね。クライム君の言っている人物は俺も目の前で見たが、無茶苦茶強かった。六腕最強のゼロをたったの一撃で屠ったのだから』
    (略)
    そのタイミングでアインズは問いかけた。
    『興味深いですね。その人物はどのような方なのですか？』
    『セバス様という方です。』
    『…ん？せばす？』
    アインスはどこかで聞いたことがあるなぁ、と、思う。
    たまたま同じ名前なのだろうか。『…どんな方なのですか？』
    クライムの説明を聞き、アインズは大きく頷く。
    （本人じゃんか）』

    このようにアインズはブラインともクライムともまた、その場に現れたザナック王子ともレイブン候とも会っています。
    そもそもレイブン候はこの時アインズを雇った雇い主です。

  • 706．名無し - 20/03/26 12:15:24 - ID:ClKYBCEG1A

    >>697

    アインズがザナックと会ったのを記憶する必要性があるかどうかはよくわかりません。ただ、会っているという事実と、おそらく忘れているのだろうという推測があるだけですね。
    14巻ではまるで初対面的な書き方だけれども…という事です。

  • 707．名無し - 20/03/26 12:25:04 - ID:ClKYBCEG1A

    >>694

    ラナーはクライム(とセバスとブレイン)が助け出した女性たちを殺しています。(ハッキリ書かれてはいないが、おそらく殺している )
    これはつまり、ラナーはクライムが他の女と関わるのを避けていると言えるかと思います。
    そうすると、美女だらけのナザリック内を自由に歩かせるのかな？と思うのですが、その点はどのようにお考えでしょうか？
    私はラナーの部屋で動けなくされて(復活の後遺症とか理由つけて完全回復させない)ラナーに飼い殺し的な扱いを受けると思うのです。
    クライムは自分が動けないけれどラナーが甲斐甲斐しく世話をしてくれる事に尊敬の眼差しをラナーに向け続けるかと。
    人間型でないナザリックメンバーは会わせるでしょうが…(だからペストーニャとかはOK)

    以上の答えあわせ(クライムはナザリックで自由に動き回れるかどうか)が今後書かれるかどうか、期待したいのですが、おそらく、書かれないんじゃないかなぁと思います。わかりませんけれど。

  • 708．名無し - 20/03/26 15:45:10 - ID:m9Fy50kYdw

    今回、漆黒聖典の第十席次の人間最強さんがイビルアイにワンチャン勝てるみたいな雰囲気出してたけど神人除けば漆黒聖典ってレベル31〜35(デスナイトで同数で勝てないと言われてたので装備の＋αを入れても)だと予想してたんだけどあの人40前半くらいありそうなくらいなオーラ出してたよね。

  • 709．名無し - 20/03/26 18:26:28 - ID:2COm7fYnlw

    >>707

    ＞ラナーはクライムが他の女と関わるのを避けていると言えるかと思います。
    そうでしょうか？
    青薔薇の皆さんと同じテーブルでお茶を飲んでますし、
    何より人間離れした感覚と頭の持ち主であるラナーはクライムが女として見ているのは自分だけであると理解しているはずです。
    又、ナザリックの者がナザリック外の者に対してどう思っているかも知っていると思います。
    女をクライムから遠ざける必要性は無いと考えます。

  • 710．名無し - 20/03/26 18:36:51 - ID:2COm7fYnlw

    >>707

    ＞以上の答えあわせ(クライムはナザリックで自由に動き回れるかどうか)が今後書かれるかどうか、期待したいのですが
    そうですね。答え合わせとしても。単にナザリック内の様子としても書かれてほしいものです。

  • 711． tanaka203 tanaka203 - 20/03/26 20:22:34

    >>705
    ありがとうございます。見落としてました。
    6-297のラナーのセリフ「お兄様、それにレエブン侯」の部分ですねありがとうございます。
    つまり14巻でアインズがザナックと会うのは3度目になるんですね

  • 712．名無し - 20/03/26 21:45:06 - ID:ClKYBCEG1A

    >>711

    そうです。ただ、覚えていないみたいですけれどね。

  • 713．名無し - 20/03/27 10:49:28 - ID:IwrrB4o2vA

    竜王国は、デミが世界ネットワーク構築中に、現状知ってサクッと解決して支配済みが、濃厚？
    聖王国の元団長は、普通にかんがえると「病死」とかだよな。もしくは、亜人との戦争中の「事故死」が妥当？
    クライムが種族「小悪魔」は確実かな。
    ラナーが言えば、同じ種族選ぶのは、クライムにとっては常識だし。

  • 714．名無し - 20/03/27 15:24:37 - ID:LcOuXcp1pQ

    ブレイン VS コキュートスのコキュートス発言はわかったけど
    「掴ま」発言って、何言おうとしたの？

  • 715．名無し - 20/03/27 17:45:01 - ID:STjbyO0RRA

    シャルティアが刀を摘まんだ時にコキュートスが何本か持ってたっていってるからその会話を思いだそうとしたんじゃない？

  • 716．名無し - 20/03/27 19:19:53 - ID:ZBjVzdOB3g

    あのときに思い出して、最後に聞かせて欲しい
    ってシャルティアの事を聞いていたらどうなっていたのか

  • 717．名無し - 20/03/28 00:29:09 - ID:fMBJbkHdTA

    >>715
    なるほど、ありがとう

  • 718．名無し - 20/03/28 23:08:48 - ID:Ng13mFIadw

    14巻の朱の雫を見たときのアルベドの発言って伏線だったりするのかな？
    本当はすでに至高の41人捜索チームや他のなんかで朱の雫について知っていたが、なんらかの理由でアインズに知らせず嘘をついているとか。（ユグドラシルのパワードスーツの存在を知られたくなかった？）

  • 719．名無し - 20/03/29 01:26:55 - ID:icNLGav0cA

    パワードスーツはアインズも把握してるじゃん

  • 720．名無し - 20/03/29 16:33:22 - ID:TALU/J6K5w

    ツアー本体と戦うことになったら魔樹以来のチーム戦やってくれるかな？

  • 721．名無し - 20/03/29 19:21:09 - ID:adDiIjs2eA

    ＞＞720
    ツアーアインズに対して油断してるから守護者3人で囲めば本体も余裕だと思うんだがどうだろ

  • 722．名無し - 20/03/29 22:55:52 - ID:TALU/J6K5w

    山河社稷図で外界から隔離した後に囲んで叩くのが想像できるんだよな。

  • 723．名無し - 20/03/30 05:02:24 - ID:dMM8hlDCLQ

    >>720
    クレマン、ゴ・ギンのような訓練や宣伝目的、アインズの感傷が優先されたガゼフ、シャルティア戦などとは違って『ツアーとタイマンするメリットや必然性』は現段階ではぶっちゃけないし、戦う事になったらチーム戦と考える方があり得ると思う。

    もしかしたら鎧相手なら『格下・能力分析済みで勝率高いので良い訓練の相手』と見做して、タイマンで殺そうとするかもしれないけど、本体は100レベル級の上位プレイヤーと考えればタイマンで挑むには強すぎるんじゃないかね？
    相性の問題有りきで底までは見ていないはずとはいえ、スペックではアインズより上のシャルティアすら「問題ない」と言っているわけだし…。

    『合理性の面でも復活可能な守護者』と『復活未確定なアインズ』では合理性の面でも守護者が戦う方がいいのは確かで、必要に迫られれば身内を大事にし過ぎるアインズでも守護者を前に出すとは思う。

    ただ、ツアーの強さにもよるけど『まだ見ぬ強者に必要以上に守護者の力を晒す結果になりかねない』というリスクもないわけではないから「守護者全員のチーム」はないかも。
    アインズに関してはある程度能力晒しても対応力の高さや、武装面・プレイヤースキル・相手の戦力分析力を含めた能力の幅でカバーできるけど、特化型の守護者は得意分野がバレると対策も積みやすく弱点の把握もしやすい。

    ザイトルクワエの時と違ってツアー戦は評議国での決戦と大規模な戦いになりそうだし、『アインズ＋守護者２〜３人』のチームかそこにプラスアルファで強力な有料モンスターなどが加わるとか…。

    いずれにしろ、正面からのタイマンは流石にもうない…と思う。

  • 724．名無し - 20/03/30 07:56:27 - ID:e57ug1fo9g

    資源の魔法使いにワールドきかないんじゃないの

  • 725．名無し - 20/03/30 16:18:17 - ID:RlZl1oS7Fw

    ツアーって引っ張って引っ張ってあっさり負けるような最大の噛ませにしか見えない。

  • 726．名無し - 20/03/30 17:37:28 - ID:dMM8hlDCLQ

    >>724
    始原の魔法も世界級アイテムもどっちも「世界」そのものへの干渉みたいな説明記述多いから相殺とかかもね。

  • 727．名無し - 20/03/30 20:58:35 - ID:3oc71vcXtw

    もし始原の魔法とワールドアイテムが相殺できるなら
    ツアー鎧が使った「光衣」とかも無効化されるんですかね？
    それだとツアーさんかなり不利なような。。。
    ツアーさんのアンデッドへ有利な能力というのが、種族や職業の特性じゃなくて
    始原の魔法関係だったらこれも効かなかったりして、、、

  • 728．名無し - 20/03/30 23:26:18 - ID:OBMgarrp+w

    レイザーエッジは効果があるみたいだし、似たような耐性貫通武器を大量に用意して始原魔法で踊るシミターすればワンチャンある！

  • 729．名無し - 20/03/31 00:11:59 - ID:jMq28RkJCA

    この世界で最強の存在→私より強い者はいるよ←！？

  • 730． cocoa cocoa - 20/03/31 01:17:20

    >>729
    竜帝はプリキュアよりもレベル高いからツアー以上に強い可能性はありますね
    まあ今生きてる現地勢ではツアーが最強かもしれませんが、今の自分よりも強い存在を知っているといった感じで言ってるのかも。

  • 731．名無し - 20/03/31 13:14:17 - ID:jMq28RkJCA

    >>730
    竜帝さんどーこでナーニをしてるんですかねぇ

  • 732．名無し - 20/03/31 20:55:47 - ID:e57ug1fo9g

    作者のTwitterが活発化した

  • 733．名無し - 20/03/31 23:18:53 - ID:aHn8rmFldg

    この世界の存在ではないプレイヤー(アインズ他守護者？)のことを言ってるなら間違ってはいない…か？

  • 734．名無し - 20/04/01 11:43:26 - ID:jMq28RkJCA

    プリキュアが「こいつら強スギィ！関わらんとこ」ってなった竜帝の汚物の事ってこと？八欲王とは別なのかな？

  • 735．名無し - 20/04/04 17:51:13 - ID:ulRWxtEQqQ

    レエブン侯と11人の寝返り組は王国貴族の称号は喪失したと考えてよいのでしょうか？王国がなくなった以上、王国爵位も無効になるし魔導国には貴族の概念はありません。魔導王の下に全種族が平等。というのが国是ですから。
    しかし14巻でかれらは自分の孫の代まで領主の地位が世襲できると当然のように話していました。楽観的すぎてこの人たち本当に優秀なのかと思います。魔導国での彼らは一代限りの代官。ではないでしょうか。

  • 736．名無し - 20/04/04 21:37:07 - ID:1GNo7OTqeg

    常識の認識の差なのか作者のミスか

  • 737．t - 20/04/04 22:23:06 - ID:LhOKkdLqyQ

    >>735
    爵位はなくなるのかもしれませんね。
    ただレエブン候は子煩悩である点を突いて脅されているので、魔導国と取引する際に子供（や子孫）の取り扱いについて約束があっても自然だと私は思いました。

    魔導国は教育には力を入れないみたいなので、優秀な人物の子供は相対的に上等な教育を施されるでしょうし、統治のノウハウを引き継ぎ易いでしょう。そのため魔導国がアンデットの役人に挿げ替えようとしないなら結局は子供が一番跡を継ぎ易いのかなと感じます。

  • 738．名無し - 20/04/05 00:53:35 - ID:ulRWxtEQqQ

    王国編終了間際でこの国の爵位の全体像が明かされた感じです。
    王子さまが兄が王になってれば自分は大公になるはずだった。とのことなので
    大公＝王の兄弟
    公爵＝他国にはあるが王国では不明
    侯爵＝大貴族
    辺境泊＝大貴族
    伯爵＝上級貴族
    子爵、男爵＝下級貴族
    騎士爵＝王国騎士

    なぜ公爵だけ一人も登場しないのか不思議です。公爵は一応、王族専用の爵位なので王家の男性親族にあたえられるのかな。

  • 739．名無し - 20/04/05 03:16:18 - ID:pmHug5ucAQ

    結局、王国の六大貴族に一段劣るとはいえリットン伯が伯爵で入っている理由がよくわからん。他の人は王より何か一分野は優れてるらしいけどこいつなにがすごいの？
    他の伯爵とか侯爵より領地が栄えてるってことかな？
    それとも建国時に特に活躍した人たちの子孫とかが代々継いでるのかな？

  • 740．名無し - 20/04/05 14:49:36 - ID:ulRWxtEQqQ

    王国貴族で侯爵は4人、辺境泊は一人しかいないから後一人は伯爵の中で一番格上の奴が選ばれたんじゃ。六大貴族という枠組みが元々あったとして考えれば。そうではなく純粋に実力のある大貴族のみを数えれば五大貴族ということになるのかな。
    確か帝国は有力な五大貴族というのがありそのひとつがジルクニフの母の実家。母は実家と共謀して先代皇帝を殺害したがジルクニフにより母の実家はとりつぶされ他にも邪魔な貴族家はたくさんつぶされこの五大貴族が今でも残っているのかは疑問ですが。

  • 741．名無し - 20/04/05 15:43:13 - ID:pmHug5ucAQ

    もしくは王国と帝国がもともと同じ国だったから同じ国だった頃には別の6大貴族があって帝国建国時に大貴族がかなり抜けて繰り上がりで伯爵の一番上が来たか過去に別の家が六大貴族でそれがなんらかの失態で取り潰しもしくは断絶したのかな？
    ただしweb版では他に侯爵がいるけど書籍版にはいないのかな？

  • 742．名無し - 20/04/06 01:18:03 - ID:oau+dkwapw

    リットン伯は、あくまで六大貴族の中では劣っているだけ。
    そのへんの一般貴族達よりは、貴族としての力が強いんじゃない？

  • 743．名無し - 20/04/06 02:35:13 - ID:ulRWxtEQqQ

    巻末でツアーの情報が更新されてましたが竜王世界でのツアーの地位は有力な派閥の長。というところでしょうか？東方の地では腹心の竜王が留守を預かってる？ようですがこの部下は真なる竜王でしょうか。最大の拠点を任されているほどならたぶんそうでしょう。この拠点が国家なのか。複数の国家なのか。海上都市も領内に入ってるのか。ますますオーバーロードの世界地図が拡大していきますね。作者が世界地図を最終巻あたりのロングイラストページで公開したりして。そしたら今までの舞台地域はほんのひとかけら。そんな残酷な予感がします。

  • 744．名無し - 20/04/06 08:54:58 - ID:BZZp7c727Q

    前からずっと大陸の隅っこの話って言われてるよ

  • 745．名無し - 20/04/08 04:57:13 - ID:ulRWxtEQqQ

    14巻で新たに人間最強さんが逸脱者らしいことが分かりましたがこの逸脱者について。大陸に人間種だけだと4人しかいない。と、人間種の魔法職では大陸に4人しかいない。どっちが正しいしのですか？
    人間最強さんは見るからに戦士職ですよね。

  • 746．名無し - 20/04/08 05:47:23 - ID:BZZp7c727Q

    このwikiには魔法職で、と書いてあります
    その大陸4人のソースってどこでしたっけ

  • 747．名無し - 20/04/08 06:04:59 - ID:R8rIyx4kGQ

    9巻古田のキャラ紹介ですね

    >>フールーダはその逸脱者と呼ばれる存在であり、人間種族の魔法職としては大陸全土にいる四人しかいない内の一人である。

    魔法職に限る話だと思われるので人間最強さんは入ってないでしょうね
    戦士職や他のタイプも同じく4人位期待出来るのかなと最初思ったけど、魔法職は寿命どうにかしてそうな人多そうだし、他は滅多にいないのかな

  • 748．名無し - 20/04/08 08:37:37 - ID:BZZp7c727Q

    ありがとうございます
    神人いれたら3人戦士いますし
    エルフの王はどっちなんですかね

  • 749．名無し - 20/04/08 20:04:58 - ID:zRF4vW6DOQ

    >>747
    でも、シャルティアの様に魔法職も持ってる様な気がしませんか？

  • 750．名無し - 20/04/08 20:18:50 - ID:pmHug5ucAQ

    >>749 その可能性もありますが人間最強と漆黒聖典隊長は装備や言動から純戦士の可能性が高いんじゃないかな…
    むしろ番外席次はシャルティアの神官戦士みたいな感じで何とか戦士とかじゃないかなとオバマスとかから予想してます。それでエルフは今のところ魔法職ってイメージがあるから魔法職なんじゃないかな…それで母親が純戦士もしくはその逆

  • 751．全裸ヤロー - 20/04/09 01:01:22 - ID:Wjf/HuGbGw

    そういえばトーケルはどうなったんだろう？
    レエブン候に引き抜かれたのかな？

  • 752．名無し - 20/04/09 22:38:58 - ID:pmHug5ucAQ

    ツアーの武器とか漆黒聖典の隊長などの装備について文章で “形状が実用性より遊びの方に多少傾いている“ というようなニュアンスがあるがこれはこれはユグドラシルの武器っていう隠語みたいなものなのかな？
    パンドラはそれを見て　“宝物殿で多数存在するような武器“って言ってるし

  • 753．名無し - 20/04/10 03:24:37 - ID:o//DZWEgVQ

    >>752
    だろうね
    まあ隠語というかゲームを知らない現地人やNPCなりの表現というか
    ゲームの武具なんだから実用性なんかよりデザイン優先なわけだし

  • 754．名無し - 20/04/10 08:40:23 - ID:pmHug5ucAQ

    あとは占星星里とかの装備はただのjkみたいだからな…
    ツアーの武器がユグドラシル産ってことはノックバック効果が適応されたのは始原の魔法で操ってたからかな？
    おそらく鎧は現地産なんだろうなー

  • 755．名無し - 20/04/10 21:08:21 - ID:3oc71vcXtw

    超基本的質問なのですが、
    アズスのチェインドラゴンライトニング（？）一発でデスナイトが滅びたように見えたのですが
    1回で何回もダメージ与えるものでしたっけ？
    HP1で耐えきるんじゃなかったの？？って思ったのですが

  • 756．名無し - 20/04/10 22:05:05 - ID:MC9N+0xOUA

    >>755
    直撃→HP1→連鎖→滅
    多分

  • 757．名無し - 20/04/12 12:10:31 - ID:pmHug5ucAQ

    リグリットって現地の逸脱者なの？
    それともユグドラシルの弱いnpcとか傭兵なの？

  • 758．名無し - 20/04/12 13:42:52 - ID:dq1K4bi2gw

    >>757

    個人的には現地人だと考えてる。
    NPCか傭兵ならユグドラシル知識を少なからず持っているし主人がいた筈なので、ツアーと仲良くして「お主が世界最強」とか簡単に言わないと思うので。
    ブレインと良い勝負する程度というのは逸脱者にしては弱いと思うし
    もしかすると法国の会議でちらっと言われた人かもしれんし
    結論、完結までに再登場すれば分かる可能性が高い

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