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二次創作スレ

0．名無し - 18/05/03 01:17:26 - ID:ALQ55ebV4g

オーバーロードの二次創作について話すスレです
・ネット小説、同人誌、どんな二次創作でもいいです。
・この作品が面白い、こんな作品を読んでみたい。
・こんな作品を書きたいけどどうでしょう。
・こんなオリキャラを考えた、こんなオリジナル魔法を考えた。
など、好きな話をしましょう。

  • 192．名無し - 19/11/23 11:39:00 - ID:bo3OJLEbCA

    需要ってのは現地人にとって需要があるかって話？
    需要はあると思うけど亜人や異形は敵って認識だし、裏社会に通じてる人間でかつ力さえあれば何でもいいみたいな人間しか手出さなそう。

  • 193．名無し - 19/11/23 13:24:26 - ID:RzLH2/bRsQ

    >>192
    うん。現地人に対する需要だね。
    真っ当な所では使われないような裏物として考えてみた。

  • 194．名無し - 19/11/23 17:34:20 - ID:IizCwPcUkg

    オバロの二次創作を書いては消してを繰り返す一般臆病者物書きです。
    炎巨人甲冑剣士のオリ主が特に現地側に影響を及ぼさないように旅歩きする話とか書いてみたいのですが、需要はありますか・・・？ちなみにAOGとは最後を除いて関わりませんし、人化の指輪もあります。

  • 195．名無し - 19/11/23 17:47:18 - ID:RzLH2/bRsQ

    需要のあるなしで考えると際限がないので、自分の感性に従って自由に書いて投稿してみてはいかがでしょうか？

  • 196．名無し - 19/11/23 17:50:25 - ID:IizCwPcUkg

    分かりました、とりあえずやってみますね

  • 197． tanaka203 tanaka203 - 19/11/23 19:00:42

    どういう姿勢で二次を書くかなのでしょうが、俺が好きなオバロを書くぜ―！くらいでいいんじゃないでしょうか
    極論を言うと面白い二次はどんなネタでも需要があり、面白くない二次はどんな凝ったネタでも需要はありません

  • 198．名無し - 19/11/30 11:45:03 - ID:Qx1Q6OeoVw

    昔読んだ二次創作で、ンフィーレアのエンリへの恋心をオリ至高に暴露されるシーンがあったけれども、ハムスケに気づかれて暴露されるのとどっちの方が羞恥プレイ状態になるだろう。

  • 199．名無し - 19/12/24 13:06:47 - ID:bo3OJLEbCA

    トブの大森林の双子魔女について相談なのですが、双子魔女をオリキャラとして使った場合、原作と大きな矛盾は発生するでしょうか？
    双子魔女の設定に関して考えているのはこんな感じです。

    ・エイヴァーシャー大森林出身のダークエルフ（100歳くらい。アウラ、マーレより若干大人びている感じ）
    ・どちらも魔力系魔法詠唱者。
    ・どちらも第四位階魔法を複数習得していて、里では天才扱いされていた。
    ・鍛錬を積めば第五位階魔法を行使出来る英雄級になるだけの才能を持つ。
    ・自分たちの才能を過信し、自分たちならば魔樹から故郷を取り戻せると信じてトブの大森林に来て、魔樹と戦うための準備、魔法の研究をしていた。

    二次創作なのである程度設定が原作からずれるのは分かっているのですが、出来るだけ原作の設定を大切にして書きたいので、意見や見過ごせないレベルでの原作との矛盾点などあれば教えてください。

  • 200．名無し - 19/12/24 16:20:21 - ID:QlsRGfYTrw

    原作で明言されてないけど現地エルフ（ハーフ含む）とユグドラシルエルフの成長速度は同じなんですかね？

    『アウラ76歳、身長104ｃｍ（人間の5歳くらい）がうん百年後は爆乳に成長』をエルフの基準にしちゃうと現地エルフが生まれてから生殖可能な体になるまで150〜200年くらいかかっちゃう？
    ドラゴンのように強力な種族ならともかく人間種のエルフの繁殖サイクルが150〜200年はきっついハンデにしかならないんですよね…

    自分の中では現地エルフはどこぞのサイヤ人のように青年になるまでは普通に成長、青年になるとそこで老化が止まる、一定の年齢を過ぎると一気に老化が進む、てな感じのイメージになってます

  • 201．名無し - 19/12/25 04:42:16 - ID:NUYzCkzb0g

    アウラ、マーレの場合茶釜さんが付けた設定だからなぁ…
    シャルティアも実際にはアバターと設定で矛盾があったらしいから双子も生まれたてと考えたほうが自然なのかも

  • 202．名無し - 19/12/25 13:28:04 - ID:ZBjVzdOB3g

    準備−２
    ダークエルフ。
    　黒い肌を持つエルフの近親種であるその種族は、人間よりも長い寿命を持つことで知られる。王族にもなればほぼ不死とされる種族だ。ただ、外見年齢は人間と同じように途中までは成長することでも知られている。そこから考えればその少女は見た目どおりの年齢だろう。

    サイヤ人でだいたい合ってそう
    アウマレの場合オッドアイで王族疑惑があるので微妙に参考にし辛いですが
    アウラが100年で気だるげ女王,1000年で寿命死なので
    『アウラ、マーレより若干大人びている』だと年齢にしては外見がかなり若めになるかも

  • 203．名無し - 19/12/25 15:00:42 - ID:bo3OJLEbCA

    うーん。でも番外席次は現地生まれで少なくとも結構なおばあちゃん年齢ながら、アウラやマーレと同じくらいの年齢感って設定資料集に書いてあるんですよね。
    あの子はプレイヤーや王族の血引いてるから別枠で考えた方がいいんだろうか。

    一応自分の個人的な見解では、エルフ系の種族はユグドラシル出身、現地出身関係無く数百年掛けてゆっくりと大人になっていくって感じです。
    イミーナのことを考えると、ハーフになると人間の血の影響で成長が早まるんじゃないでしょうか。寿命に関しては分かりませんが。

    成長速度の遅さによる繁殖サイクルの長さは、寿命の長さ＝ベテランレンジャーや魔法詠唱者の多さ、優れた技術や技能継承率の高さでカバー出来そう。
    それと、そもそもエルフ種は人間と比較してステータス面で若干有利なのではないでしょうか。
    例えば種族として、筋力や体力は低めだが、身軽でレンジャー技能、魔法の技能に優れる。などです。
    人間と違ってエルフはモンスターが平野部より多く生息しているであろう森の中で国という生存圏を確立出来ていますし、ダークエルフに至ってはギガント・バジリスクが生息しているトブの大森林を支配していたみたいですしね。

    色々書きましたがアルシェくらいの、子供ではないが顔立ちに幼さが少し残るくらいの年齢感にしてみようかと思います。

  • 204．名無し - 19/12/27 16:29:13 - ID:QlsRGfYTrw

    >>202
    web版でダークエルフの成長について明言されてたんですね
    いい感じに内容忘れちゃってるしweb版をまた一から読もうかな

  • 205．名無し - 19/12/31 16:50:54 - ID:C/F6ZRxWmA

    オバロの情報が増えすぎててエタった創作の続き書こうにもよくわからんなこれ
    ニ三年も放置していたこちらに原因はあるけれども

  • 206．名無し - 19/12/31 19:12:15 - ID:bo3OJLEbCA

    >>205
    分かる。
    自分はそういう時、自分で書いたのを一話から読み直ながら手直しして、とりあえず今まで書いた分の世界観とか思い出してから書いてるかな。

  • 207．名無し - 20/01/02 08:33:31 - ID:jPuV+puYGg

    自分は現在進行形でエタる危険が出てきてる。
    今後のプロットはある程度で来ているんだけれども、そこに繋げるための直近のプロットが空白なまま埋まらない。

  • 208．名無し - 20/01/17 11:14:39 - ID:bo3OJLEbCA

    防御特化ビルドの異形種のオリ主が異世界に単独転移する創作を書いているのですが、攻撃力をどの程度にするか悩んでいます。

    ・種族は防御特化の種族で物理防御、魔法防御、弱点以外の各種耐性がユグドラシルの全種族中断トツ。反面、タンク向け種族にも関わらずHPが低めで、それ以外の能力は完全にゴミな成長率。
    ・職業はタンク向けの戦士、騎士系職業で統一された純タンク。習得した職業の一部に信仰系魔法を習得可能な騎士系職業が35レベル分あるので、第五位階までの信仰系魔法を使用可能。

    初期の設定では攻撃力をエントマやナーベラル程度の現地では凄い力持ち程度にしようと思ったのですが、一応は純粋な前衛職なのに純粋な魔法詠唱者であるモモンガよりも低いのは低すぎるかなと思ったのと、現地の強者との戦いで力負けし過ぎるのでもう少し上げようかと思いました。
    今の想定ではフル装備でデミウルゴスやユリくらいにしようかなと思っているのですが、純タンクでこの攻撃力だと高すぎて違和感ありますかね？
    低攻撃力高防御力が個性のキャラなのに現地基準だと攻撃力高すぎて無双するのも困るし、かといって現地のガチ強者には毛ほどの傷もつけられない攻撃力じゃそれはそれで困るといった状態です。

  • 209．名無し - 20/01/17 17:34:16 - ID:ZBjVzdOB3g

    攻撃能力に制限を付けるのはどうでしょう?
    時間制回数制のスキルによる一時的なものにしたり、
    『大ダメージを受けた場合』みたいな相手が弱いと使えない使用条件にしたり

  • 210．名無し - 20/01/17 20:35:17 - ID:D0lF9gzEIQ

    攻撃力を上げない前提なら、カウンター系の能力をつける、毒や麻痺なんかの状態異常攻撃なんかの攻撃力依存じゃないスキルあるいは武器を使う、防御力を有利に使った自爆系の技を使うなんてのはどうですかね。

  • 211． tanaka203 tanaka203 - 20/01/17 22:01:54

    STRやVIPなどポイント割り振り型のMMOと違って、職業によってステータスが上昇してしまうユグドラシルで筋力の上昇はほぼさけれないんじゃないかなぁと思います。
    70レベル分くらいの筋力でも全然不思議じゃないです

    攻撃力があっても当てれなければいいのではないでしょうか？
    感想で「ダクネスかな？」とか言われそうですけど

  • 212．名無し - 20/01/17 22:49:11 - ID:+KdcJdC2AQ

    ユグドラシル特有のデメリットが大きいかわりに大きなメリットが得られる設定を使えばいいんじゃないですか？
    攻撃能力が壊滅的になるかわり桁違いの硬さになるてきな

  • 213．名無し - 20/01/17 22:51:08 - ID:+KdcJdC2AQ

    すいませんよく読んでませんでした
    全く見当違いな回答をしてしまいました

  • 214．名無し - 20/01/17 22:59:13 - ID:bo3OJLEbCA

    意見ありがとうございます。

    色々悩んだのですがデミえもんやユリくらいの攻撃力にしようと思います。
    意見にあったカウンタースキルは元々持たせていた設定なのでその辺を使って頑張らせようと思います。

    ちなみにこのオリ主、ほぼ全身が肉体武装で防具の装備が不可、種族特性で武器の装備が不可、特定部位が弱点となっていてその部分でダメージを受けると防御力が0扱いで更に被ダメージ2倍というびっくり苦行種族です。
    茶釜さんもびっくりな硬さにしたつもりなので、その分デメリットも笑えるくらいでかくしました。

  • 215．名無し - 20/01/18 08:12:37 - ID:D25oXnS9pA

    ぶっ壊れ種族・職業たちの切り札も容易く耐えられる防御能力を持っているならば、弱点部位の脆さは許容範囲かと。
    種族的な派生で満遍なく硬くするか弱点部位有田がえげつなく硬くするかを選べて、主人公は後者を選んだような感じにするのもありかもしれませんね。

  • 216．名無し - 20/02/18 02:24:21 - ID:bo5ypDyNRQ

    世界意志（ワールドセイヴァー）について何ですが、時間経過で強くなるのか、倒した数でどんどん強くなるのか迷う…。
    ユグドラシルでは使いきりだけど転移してからは戦闘が終わったら能力初期化する感じってのはありだと思います？

  • 217． tanaka203 tanaka203 - 20/02/18 22:21:29

    私としては、ワールドセイヴァーはデータクリスタルを無限に入れ続ける事ができるもので、所有者が死ぬんだり装備変更があると失われるワールドアイテムだと予想しています。
    この予想だと転移後だとどうなるんでしょうね？倒したモンスターデータを吸い取るんでしょうか？

    >戦闘が終わったら能力初期化する
    それはさておき、「初期化されて使えなくなる（使い物にならなくなる）」ならまだしも、再利用可能だとちょっとまずい気がします。
    また、どういう条件が戦闘の終わりなのかが肝だと思います。
    何にせよ、シューティングスターみたいに、ユグドラシルでは○○だったが、転移後はそれが○○に変化したみたいな整合性が付けばどうとでもなると思います。

  • 218．名無し - 20/03/01 10:51:24 - ID:1hryKrsKHQ

    ほぼ一年ぶりです。116です。
    とりあえず相談した内容に目途がついたのでハーメルン投稿中のものを晒します。夜まで晒しタグつけます。
    『シャルティアになったモモンガ様が魔法学院に入学したり建国したりする話【帝国編】』（タイトル書くの糞恥ずかしい…）

    一年半以上書いてますがたぶんまだ四分の一くらいです……200話は行かないといいな、というレベルです。
    そんな作品なのでタグあらすじに苦手要素があればスルーしてください。相談したンフィー君はまだ先になります。
    あと同じくガゼフの件なのですが、最初は一話丸々説明回として使っていたのですが……私の腕では説明がくどすぎたので泣く泣く削除して、状況説明のみであとは読者の方々に想像して頂く形となりました。こういった相談を誰かにするのは初めてだったのですが、申し訳ありません。

  • 219．名無し - 20/04/18 18:59:33 - ID:h1+XbiOI3A

    218さん、お疲れ様です。作者様のお気に入り登録をさせて貰っている二次読者です。

    私も密かに（未公開ながら）オバロの二次創作を執筆しているのですが、一話ごとに地の文における説明が長くなりがちで、ストーリー自体もあまり進行しない出来上がりになることが多いです。

    書き手として地の文における説明が多くしたい部分もありますが、必要な箇所の取捨選択も大事ですよね。

    一読者として、臆病ながら同じオバロ二次作者としてこれからも応援していますので、ご自分の納得いくよう頑張ってください。m(__)m

  • 220． tanaka203 tanaka203 - 20/04/18 19:46:56

    200話とは凄い……格が違う

  • 221．名無し - 20/04/19 00:58:55 - ID:MX5wYPMv/w

    ここに書くない内容ではとは思うけど最近、4年前くらいから読んでたオバロの2次小説の作者様が音信不通で悲しすぎる。
    オーバーロード 〜ナザリックの華達は戦ってる〜って名前の作品なんだけどもし作者さんがこのサイト見てたらハーメルンの方にコメントの返信だけでもしてほしい…
    コロナが流行ってるしその作品だけに限らずオバロの2次創作書いてくださってる作者様方は健康に気をつけて自分のペースで作品を書いて欲しいです。

  • 222．名無し - 20/04/19 06:32:12 - ID:ApGCIbn0GQ

    コロナの流行を見ていると、リ・エスティーゼ王国の違法娼館なんかパンデミックのクラスターになるよなとふと思いました。
    不謹慎かもしれないけど、ある程度治癒魔法に耐性を持った病原菌による王都感染とかありそうですよね。

  • 223．名無し - 20/04/19 11:06:05 - ID:h1+XbiOI3A

    よく分かりませんけど、例え話のようなものでしょうか。まあ正直、二次創作欄の話題じゃないでしょうが。

    それより、私も“ナザリックの華”の続きがとても気になります。この状況下では作者様の身に何があっても不思議ではありませんが、せめて何かしらのメッセージが欲しいです。エタでも、無事の知らせでも。

  • 224．名無し - 20/05/02 00:49:12 - ID:COScfVk+pw

    経済戦争ルートの方が新作始めましたねー
    けっこういろいろと読みあさったけど、見たことないパターンで楽しみ

  • 225．名無し - 20/05/02 03:53:03 - ID:BKIvvo8REw

    最近、オーバーロード の面白い2次創作の続編が少なくなったのはコロナのせいなのか最終巻まで待ってるのか失速しただけなのか…
    数年前のオーバーロード の2次創作をワクワクしながら見てたあの時代に戻って欲しいと思いつつ多くの作品の作者が失踪してしまったことに悲しみつつ…
    くがねちゃんが3巻の終了ってのをひっくり返さない限りもうオバロの2次創作の全盛期には戻らないのか…

  • 226．名無し - 20/05/02 18:06:21 - ID:h1+XbiOI3A

    コロナの影響でしょうかね。あるいはリアルの諸々の事情とか、オバロへの熱が冷めたとか、二次創作の執筆が億劫になったからとか…。人それぞれ色々ありそうです。

    自分も二次創作を公開もせず地道に書いてますが、なかなか筆が進みません。設定やストーリーを考えるだけならいくらでもできるんですが、打ち込んで文章にするのが怠いです。

  • 227．名無し - 20/05/03 10:26:34 - ID:h1+XbiOI3A

    225さんの言うほど二次創作は無いわけではありませんよ。
    最近だと、

    ・至高の御方転生記
    ・不思議の墳墓のネム
    ・古き死の王の目覚め
    ・災厄の悪魔は正義を嗤う
    ・シャルティアになったモモンガ様が〜
    ・迷子のプレアデス（もうすぐ完結）
    ・鈴木悟の異世界支配録

    などがあります。

    合う合わないは有るでしょうが、オリ主ものでも「モモンガさん、世界征服しないってよ」なんかも個人的にオススメですね。ただ、クトゥルフ神話系の完全オリジナルストーリーに入った辺りから人を分けるかも。

  • 228．名無し - 20/05/03 10:42:57 - ID:Zgj2IAbcyA

    >>226
    分かる。
    プロットは出来ているんだけれども、それを文章化する作業が全然進まない。

  • 229．名無し - 20/05/03 13:37:51 - ID:h1+XbiOI3A

    個人のやる気の問題もあるんでしょうね…。
    自分はある程度で満足して面倒臭くなり、筆を投げてしまいます。あとは単純に話の展開を考え、そこまでどうやって持っていくか考えるのが大変なのもありますが。

  • 230．名無し - 20/05/03 14:50:32 - ID:bo3OJLEbCA

    自分も文章化する作業で手間取ってる。
    アップしたいんだけど今アップすると投稿期間めっちゃ空いたりそのままエタりそうでアップに踏み切れない。
    かといって完結してからアップしようってすると投稿がどれだけ先になることやら……
    あと14巻発売でオリ設定と原作設定の矛盾が発生して途方に暮れてる作品が一個ある。原作の設定を大切にしたまま書きたいんですよね(´・ω・`)

  • 231．削除 - 20/05/03 17:48:20

    この投稿は削除されました

  • 232． tanaka203 tanaka203 - 20/05/03 21:04:35

    今楽しんでいる人たちをバカにするようなレスは控えてください

  • 233．名無し - 20/05/03 23:14:58 - ID:h1+XbiOI3A

    >>230さん
    自分と同じような方がいらっしゃいました。
    私もアップしたいんですが、投稿期間が開き、そのままフェードアウトしそうなので公開してません。どうせやるなら、やはりきっちり完結させたい気持ちがあるので、余計に…。

    独自設定と原作設定の矛盾や差異については、あまり気にしすぎると辛くなると思いますよ。
    くがね先生も「自由に二次創作を楽しんでくれ」的なことを言っていたので、オバロ原作を借りて二次創作を書いている身としては、独自設定もそれはそれで楽しめるかもしれません。

    書き手としてはやはり、自分が読みたい・書いていて楽しめるものを作っていきたいですし。

    かくいう自分も、貴族社会で奮闘するサトルの下剋上物語みたいなのを書いているので「独自設定」「捏造」なんて日常茶飯事です（笑）気にしすぎないのが一番かと。

  • 234．名無し - 20/05/04 00:32:42 - ID:bo3OJLEbCA

    >>233
    まぁやっぱりそうですかね
    とりあえずこのままちまちま書き続けようと思います

  • 235．名無し - 20/05/04 01:02:57 - ID:HOiTBpY3Ag

    ここの評価的にナザリック外プレイヤー転移とガチ転生者はどっちがアウトなのかな？
    最後、ナザリックの軍門に下ってくれればＯＫ？
    個人的には魔導王の演説に感銘を受けた新米冒険者がエ・ランテルで四苦八苦したり、アゼルリシア山脈でドワーフと一緒に鉱脈を探す地味な話が読みたい

  • 236．名無し - 20/05/04 15:19:13 - ID:h1+XbiOI3A

    >>235さん
    うーん。作品内容とキャラによるんじゃないでしょうか。

    自分が知っているものだと「オーバーロード　天使の澱　〜100年後の魔導国〜」なんてものがあります。これはＡＯＧへの復讐を誓ったオリ主ものの話ですが、なかなか読み応えありましたし、実際に好評みたいです（自分も好きです）。転生ものだと「至高の御方転生記」でしょうか…？

    軍門に下るか・同盟を結ぶか・徹底的に粉砕されるかは、ストーリーとして無理がなく、また読者の人も納得して楽しめれば「なんでもござれ」ではないかと。

    それから私事になりますが、自分も主要人物ばかりではなく、脇役にスポットライトを当てた作品は読んでみたいですね。ただ、やはりキャラの印象が薄いためか、二次創作にまで上り詰めた作品は寡聞にして存じません。。。

  • 237．名無し - 20/05/04 17:45:27 - ID:3oc71vcXtw

    脇役にスポットライト、という意味では
    復活のバルブロ
    はおもしろかったですよ

  • 238．名無し - 20/05/04 17:57:41 - ID:COScfVk+pw

    王家ならザナック転生の黄金の日々もよかった
    もともと苦労人のザナックさんが割と好きだったけど、更に好きになったわ
    14巻のザナックさんがまじかっこよくてしみじみ…

    オリ主でも他の至高でも、原作のモモンガさんの行動を奪うばっかりな作品はつまんなく感じるわ
    例えば無課金同盟での転移もので、優しくして感激されるのはペロロンに、強さ誇示はウルベルトに配分されてるーみたいの

  • 239．名無し - 20/05/05 21:52:13 - ID:q5LxAzr7yg

    二次創作でも大体はシャルティアが洗脳されるから
    他の国とは友好的に終わっても法国だけは滅ぼされるの可哀想だわぁ

  • 240．名無し - 20/05/06 16:47:37 - ID:h1+XbiOI3A

    法国それから王国なんかは、たいがい貧乏クジを引かされてる印象ですね。個人的には、そろそろ法国メインの話とか読んでみたいかも。

    自分で読みたくて、法国に単独転移したモモンガさんが番外席次・クレマンあたりと仲良くしつつ、諸国漫遊する話なんかを考えてみたりしてますけど、法国の情報が少なくて全く進んでないです…。

    不明な部分を独自設定や捏造で補うの大変。。。

  • 241．名無し - 20/05/16 13:30:01 - ID:CeVp/73trQ

    二次創作のネタ相談したいのですがこういうのってアリだと思いますか？
    ゲーム時代の拠点NPCの強化方法の妄想

    ・拠点NPCにシューティングスターを装備させて使わせると
    「取得条件を満たしている超位魔法を習得」や「取得魔法数の増加」のような選択肢が（ランダムで）出てくる

    ・NPCに課金アイテムによる指輪増加や魔法数増加の適用


    後者が可能だったらナザリックでもNPC強化するギルメンいそうだからナシかも（自問自答）
    二次創作の中にはぶっ飛んだ強化も有りますが、ある程度現実的な範囲に収めたいのです
    公式でそういうのできない的な事が書いてあったら教えて欲しいです

  • 242．名無し - 20/05/16 15:21:00 - ID:lEWNGa3XNA

    できるかは書かれてないから分からないけど星願いとかアイテムをnpc使えるのかな？まあできるって設定の世界を作ればいいと思うよ

  • 243．名無し - 20/05/16 19:22:37 - ID:COScfVk+pw

    NPCは基本的に超位魔法は使えない、てこのwikiでみましたよ
    転移後のパンドラが星に願いをを使ってモモンガ呼び出すーな展開はちらほら見る気がしますが、転移後でモモンガになれるパンドラならさほど違和感ない
    内容的にNPCに装備させる必要はない気がしますが…プレイヤーがNPCを強化させてって選択肢を選べばいいのでは。ランダムでそういうのが出ればだけど
    星に願いをって、選択肢見てからキャンセルできるんでないと、指輪使うのはとても割に合わないと思うんですよねー
    95レベルまでは余裕で上げられるそうだから、レベルつかってトライするほうが気楽な気がします…

  • 244．２４１ - 20/05/16 21:59:22 - ID:CeVp/73trQ

    シューティング《星に願いを》は「アイテムを使う」という扱いでNPCでも使用できないかなと

    NPCに装備させて云々もゲームのシステム的なあれで選択肢を減らす意味合いもあります。
    プレイヤーが使って「NPC：『複数いる内の誰か』に○○」なんて出ると選択肢が多すぎるので
    細かい下準備もユグドラシル特有の説明がないやつです。


    他にNPCが超位魔法を使えるようになりそう案で
    「お願い系or特化型のWIの使用」「ギルド長が取ると拠点が強化される職業に付いている」というものを思いつきました。
    前者はなんでも有り。後者は情報が無く（今後も出ないと思う）何かを伸ばすと別が減る理論もギルド長が身を削っているからできそうかなと

    ＞選択肢見てからキャンセル
    オンゲでのコスト消費からガチャ系効果の確認キャンセルは許されないと考えます。課金要素の多いユグドラシルなので。
    ついでシューティングの方は良い選択肢が出やすい。経験値を消費しないとwikiにも書いてあるので優位性が高いです。


    自分だけで考えてもヌケが出るので、他の方から見ても納得できそうな落としどころ確認したい所存です。
    自分はいまだ設定を考えている段階ですが、何か書くかもしれないのでご意見をぶつけられるとすっごい嬉しいです。

  • 245．名無し - 20/05/17 19:53:57 - ID:PvcE5DOK5w

    ユグドラシル時代はシューティングスターをNPCに持たせても、AIの都合で使えなくてもおかしくないし、転移後の世界ならば問題なく使えてもおかしくはないかなと思います。
    運営お願い系のワールドアイテムならば、NPCに超位魔法を修得させることもできそうだなとは思いますね。

  • 246． tanaka203 tanaka203 - 20/05/17 22:49:12

    個人的な見解ですが、NPCが超位魔法を使えないという話は、覚えることが出来ないという意味だと思っています。
    超位アイテムを捏造すればええのではなかろうか

  • 247．名無し - 20/05/18 00:32:03 - ID:bo3OJLEbCA

    Web版設定に「NPCは基本的に超位魔法を使えない。しかし代価を払う代わりに超位魔法を使えるクラスがあるので、そのクラスをNPCに取らせることで使用させることはできる。ただし、発動できる種類は少ないというデメリットが存在する」ってあります。
    習得可能だけど使用不可なのか、習得自体は不可能なのかは分かりませんが、特定のクラスにより使用させることは出来るみたいなので、課金ガチャ産アイテムで使える様になってもおかしくはないと思います。
    ただし、星に願いをは選択肢を選ぶタイプなのでAI的に難しいんじゃないかなって思ったり。

    超位魔法はワールドアイテム使用でもNPCに使わせることが出来るようになるみたいなので、強化もシューティングスターとかの課金アイテムではなくワールドアイテムにしてみては？　
    ゲーム終了間際に露店で投げ売りされてたのを偶然見つけて購入したとかにすればいいんじゃないでしょうか。

  • 248．２４１ - 20/05/19 19:01:08 - ID:CeVp/73trQ

    星に願いを関連で頭がこんがらが。今考えると超位魔法使って超位魔法を覚えさせろは暴論だったと気付きました。
    プレイヤーが使った時の選択肢の中に「取得魔法数増やして！」ぐらいはありそうな気もするです。

    指輪のランダム選択肢を自立的に選ぶNPCは難しそうですね。
    しかし、プレイヤーが付きっきりで行う直接操作はありそうだなと思いました。


    ＞Web版設定
    感想返しですね。それを元にそれっぽい妄想をすると
    最上位の悪魔崇拝者職業に《最終戦争：悪》の説明にある生贄を行って、超位魔法《魔軍逬発（パンデモニウム）》と同効果を使えるスキルがある。
    ただし、最上位のクラスを取るにはビルドが狭まる＝そういうスキルをいっぱいは取れない。
    こういうやり方ならNPCでもいけるぜ。のような感じはどうでしょうか。


    けつろん：いろいろ考えてもやはりルール破りはワールドアイテム頼みが考えやすい。
    冷静に考えると、ゲーム時代に超位魔法の駆け引きをNPCに任せるのは中々のロマンですが
    砂時計即ブッパで普通に使えるかも。

  • 249．名無し - 20/05/20 16:15:02 - ID:IizCwPcUkg

    完全にユグドラシルの話を書きたいんですけど、絶対に押さえなくちゃいけないポイントってありますか？

  • 250． tanaka203 tanaka203 - 20/05/20 20:25:53

    >>249
    ゲームシステムと、電脳法（味覚と嗅覚の削除など、1-072〜074）を押さえればあとは自由だと思う。
    あとは先人に習って、私は読んでないけどニニャがユグドラシルに転移する二次を参考にするとか

  • 251．名無し - 20/05/20 21:04:34 - ID:bo3OJLEbCA

    NPC回りの設定
    たまに新作NPCを外に連れ歩いてレベル上げとかしてるの見ると心の中で盛大にツッコんでしまうし、NPC喋らせたり外連れ出したりすると気にしちゃう人は多いかも

  • 252．249 - 20/05/20 23:05:14 - ID:IizCwPcUkg

    電脳法関連は確かに新ためて調べなおす他に独自で掘り下げる必要がありますね…あと、NPC回りの設定は今さっき読み返してた所なのでバッチリ把握してます！とりあえずTRPGのセッションとかみたいにして考えれば矛盾は出ないと思うので頑張ります！

  • 253．名無し - 20/05/21 13:12:41 - ID:CeVp/73trQ

    たまに忘れている人がいるユグドラシルのアバターは表情固定で
    感情表現はエモーションアイコンがメインとか
    でも頑張って表情差分とプログラムを用意すれば動かせるらしい

  • 254．名無し - 20/05/21 23:13:28 - ID:IizCwPcUkg

    ユグドラシルの初回ログインって最初の時点で種族選択から始まるんですかね？
    それとも人から始まって自発的に動かないと異種族に鞍替えできないんですかね？

  • 255．名無し - 20/05/21 23:29:15 - ID:COScfVk+pw

    ゲーム内の戦闘シーンで痛みがあるのはおかしいと思います。
    あと、魔法の効果がゲームらしくなかったりすると変だなあって思います
    時間停止が異世界と同じように使われてるの何回か見かけて、リアルタイムのゲームでそれはないんじゃ？と思った。敵プレイヤーの意識すっ飛ばせばそれらしい挙動になるだろうけど、ゲームとして無理と思う。停止中は動けないし魔法使用者が見えない、とかならわかるんですが。
    記憶操作なんて、実際の記憶を見たり改変できるわけもなし、ゲーム上でどういう効果が出るもんなんでしょう。戦闘用でなくてNPCから情報を取るーみたいな使い方なのかな？
    こういうのがゲームらしく処理されてると、おお！ってなります

  • 256．名無し - 20/05/21 23:45:05 - ID:bo3OJLEbCA

    記憶操作はゲーム内ではコンソール操作に影響を及ぼすとかどっかで聞いたことありますね
    どこでだかは忘れましたが

  • 257．名無し - 20/05/22 04:56:33 - ID:h1JzcFHWrg

    例えばだが、
    混乱状態は自キャラの行動がランダムになる。
    1.前進しようとしてるのに、自キャラがあらぬ方向に進む。
    2.攻撃を選択したのに、防御行動をとる。
    など。

    記憶操作は、一部の技や魔法が、一定時間使用できない（コンソールで選べない）とか。

    痛みを与える系は、その効果が継続している時にHPがスリップダメージを受ける。
    とか。

    ゲーム的演出に置き換えられている可能性はある。

  • 258． tanaka203 tanaka203 - 20/05/22 07:09:30

    >>266
    それは幻術では？6-288

  • 259．名無し - 20/05/22 14:04:21 - ID:bo3OJLEbCA

    確認してみましたが確かに幻術と勘違いしていたかも……申し訳ない

  • 260．名無し - 20/05/23 05:01:08 - ID:D0lF9gzEIQ

    記憶操作に関しては、
    [187]なばば◆3635c117 ID: 10774f9e
    記憶操作…アクティブ状態の敵をノンアクティブに戻すとか？
    このゲームくらい自由度が高いならNPCを使った情報戦とかもあったのでしょうか。

    作りこまれてて設定だけでも面白いので大丈夫だと思いますよ。
    続き待ってます。
    2010/May/22(Sat) 08:45 pm

    [226]むちむちぷりりん◆bee594eb ID: 5d2583fc
    なばば様
    なるほどー。私が考えてたネタよりそちらの方が良いですねー。ネタもらい！
    2010/May/25(Tue) 11:40 pm

    というやり取りがありますので、この設定になってる可能性も十分にあります。ただこの前の状態での案も頭にあったようなので書籍でもその設定のままかもしれません。個人的には
    ・まだ効果の変化に気付いく前の状態で、姉妹の記憶を操作しようとしていた。
    ・元々はそんなにMPを消費する魔法じゃなかった。
    ・アインズが取得する程度には有用な魔法だった。
    ・十位階魔法の効果として弱過ぎない。
    このあたりと矛盾が無ければ、なんの違和感もないと思います。

  • 261． tanaka203 tanaka203 - 20/05/23 22:13:00

    記憶操作はD&D3.5だと記憶操作や人格操作はもちろん対象のレベルを1/2まで下げる事ができる、解呪されない限り続くやばい魔法です
    解呪条件も設定できるんですが、オバロだと星に願いをを使わないとダメそう。

    転移初期でも記憶操作するつもりでエンリに使ってるので元から操作できるんでしょうね

  • 262．名無し - 20/05/24 21:28:42 - ID:ZI96Pu2tJg

    記憶操作って自分の中では最強の魔法なんじゃないかなと思ってます
    頭の中をいじくれる感じがして
    例えば、おまえはゴリラとして生を受けたと記憶操作すればウホウホと
    対象が吠え始めるとか

    んなわけねーよなと思いつつ楽しそうな魔法だなぁと妄想。いやそんなんだったら恐ろしすぎる魔法だけれども

  • 263． tanaka203 tanaka203 - 20/05/24 22:57:01

    知ってる動物なら本の知識から真似ることはできるけど
    知らない動物だったら「おれはごりら」としか喋らない生き物になりそう

  • 264．名無し - 20/05/26 17:15:04 - ID:COScfVk+pw

    ユグドラシル的に記憶操作での人格操作、ゴリラの挙動を考えると、解呪（？）するまではアバターがユーザーの意識とは異なりゴリラ的動きしかできなくなるんですかね？あと人としてのクラスが消えるとか
    どうもピンとこないのはD＆Dはおろか、RPGゲームやったことないからかな〜と思いました…
    MMOはたまたまやってたから、ギルドで盛り上がって廃れて人来なくなりーてのはよくわかるんだけど
    足ぬけできて自由になった時間で読み始めたのがオバロだったw

  • 265．名無し - 20/05/27 05:58:37 - ID:h1JzcFHWrg

    記憶操作……つまり、『憶えたものを弄られる』訳だから、これをゲーム的な効果で表現するならば、習得したスキルや魔法の並び順がぐちゃぐちゃになる、とかかな。

    よく使う魔法とかは習得リストの1番上とか、ショートカットに入れるプレイヤーもいるだろうし。それをぐちゃぐちゃにされたら、スムーズな戦闘ができなくなっちゃうし。

  • 266．名無し - 20/05/27 08:50:56 - ID:ZI96Pu2tJg

    転移後の世界だとNPC達の設定までかえられたりすんのかねうまいこと究めると記憶操作？？
    色々意味深な記述がチラホラあるからスゲー気になる。くがねちゃん記憶操作の設定教えてくれよぉ気になるわぁ

  • 267． tanaka203 tanaka203 - 20/05/29 22:14:17

    記憶操作でNPCの設定がいじれるからアルベド暴走時に記憶操作で「愛してる」消すんだろうなぁと思ったり。

    二次の話だけど私はブッ飛んだ話が結構好きなので、「ネクロマンサーブースト全開！」とか言いながらユグドラシルは実はレーシングゲームだったという話でも全然ｏｋ

  • 268．名無し - 20/05/30 01:11:47 - ID:ZI96Pu2tJg

    「愛している。」を消して吉と出るか凶と出るか！どちいなんでしょうなぁ

  • 269．名無し - 20/05/30 07:36:00 - ID:CXjRkHc74g

    アルベドの設定で大喜利をしたくなることが良くある。
    自分の文才では、此処で表現できないようなひどい一文になってしまうのが多い事がネックだけどね。

  • 270．名無し - 20/05/31 09:22:40 - ID:npYZljBrXA

    性質の悪いワーカーの中には、盗賊団とかも副業にしている連中もいそうだなと思う。
    或いは、盗賊団の一部がワーカーも兼業している感じのが、この場合はしっくりくるか？

  • 271．名無し - 20/05/31 10:54:29 - ID:ZI96Pu2tJg

    私にはしっくりくる
    てか私がワーカーだったらやってると思うお金大好きだから
    あの世界で商人襲撃とかうますぎるもの

  • 272． tanaka203 tanaka203 - 20/05/31 23:03:03

    このすばネタだけどモンスターがいる世界で盗賊とか命がけもいいとこなんだよね

  • 273．名無し - 20/06/01 06:44:34 - ID:D0lF9gzEIQ

    町で依頼を受けつつ、自然に囲まれた街道で強盗というのどちらかに絞ったほうが稼ぎがよさそう。
    護衛を殺して積み荷をうばえる腕があるならなおさら

    下手したら定住してる都市以外、冒険者と違って武装したままじゃ、出入りすらできないかも。
    冒険者殺したら為政者も組合も黙ってないだろうし、商人を狙う犯罪者なんて各都市で指名手配されるだろうから、
    まじめに強さを生かして働いた方が割に合いそう。

  • 274． tanaka203 tanaka203 - 20/06/02 00:13:54

    そういえば私もオブリビオンでNPCを襲いまくってた

  • 275．名無し - 20/06/09 07:51:14 - ID:JdAanVHugw

    うーん。最近、自分が書いている二次創作の筆の進みが目に見えて遅くなっている。
    今後書きたいイベントはある程度決まっているのに、その過程に必要な描写が思い浮かばない。
    思いついた時はこれで行けるかもと思っても、書いている途中でこの描写じゃダメじゃね？という疑念に駆られて没になる日々。

    まさか、ナザリック抜きのモモンガにペロロンチーノとハムスケ、そして神官戦士職のオリ至高の面々が王都に入ろうとするシーンで躓くとは思わなかった。

  • 276．名無し - 20/06/10 10:29:26 - ID:Tdr00rOC/Q

    元々、盗賊と傭兵の区別自体が曖昧。
    近代に入るより前は、国が戦争する際に数合わせの民兵を雇うことがあった。
    その民兵に応募することで生計を立てる人々を傭兵と呼んでいて、普段盗賊していたという人々も少なくなかったらしい。
    そのせいか、行く先々で略奪を働くわ、旗色が悪いと見ればすぐ逃げるわで、今では考えられないくらい士気が低かったとか。
    むしろ、盗賊が略奪目的で民兵に応募することもあったりして、一度戦争になるとそれはそれは酷いことになったという話がある。

    まあ、オバロに適用していいのかどうかは知らないけど。

  • 277．名無し - 20/06/10 21:27:17 - ID:bo3OJLEbCA

    ドラゴンのオリ主の二次創作の設定考えてるんだけど、最強種族らしいドラゴンのデメリットってどんなのがいいですかね。
    ユグドラシルはメリットとデメリットそれぞれの大きさでバランス取ってるみたいだし。
    強い部分ばっかり思いついて弱点的な部分でいい感じのが思いつかない。

    今のところ思いついてるのはこのくらい
    ・爪、牙が肉体武装扱いなので武器の装備が不可能。
    ・鱗が肉体武装扱いなので防具の装備が不可能。
    ・ドラゴンはレベルアップに必要な経験値が通常よりも多い。

    ただこのデメリットはオリ主が物理攻撃寄りの前衛なので結局攻撃力や防御力のステータスが高めになっててデメリットになってない……そもそも物理攻撃力に関しては限界突破させたいから「そもそも武器必要？」状態。
    経験値に至っては転移した時点で育成済みだからフレーバーテキストにしかならない。

  • 278．名無し - 20/06/10 23:56:36 - ID:lEWNGa3XNA

    特定の魔法が使えないとか、シャルティアの狂乱みたいに性格が傲慢になるみたいな感じとか、あるアイテムが使えない、部位破壊されたらしばらく攻撃力大幅軽減てきなのとかどうですか？

  • 279．名無し - 20/06/11 00:00:28 - ID:lEWNGa3XNA

    ゲームてきにあり得ない物で現実になったことで、信念と違う行動すると力が弱まったり(カルマ)があってもいいかも

  • 280．名無し - 20/06/11 00:21:31 - ID:COScfVk+pw

    ぱっと考えつくのはホムンクルスみたいな大食いのペナルティーですね
    たくさん食べないと力でない、戦闘ですぐおなか減っちゃうのw

    あとはブレスなどの強力な攻撃手段があるのと引き換えに魔法の取得数がすくないとか？戦闘職だと関係ないけど。
    あからさまな急所が露出してる（逆鱗）とか、自分の反対の属性にめちゃくちゃ弱いとか…

    ユグドラシル的には100レベルまでいけば人間種の方が職業スキルで強くなって最強種てこともなくなるんだろうし、転移後は多少のペナルティー程度で最強は揺るがないでしょうが

  • 281．名無し - 20/06/11 09:15:14 - ID:ZI96Pu2tJg

    お宝に目がいきがちでそっちに集中しちゃって他が注意散漫になるとかどうだろ？？
    例えばメッチャ良い装備してる奴と戦闘になったとき装備に目がいって本領発揮できませんみたいな
    フレーバーテキストないしはドラゴンの本能的な欲求が現実になったら発現したみたいな感じかね

  • 282．名無し - 20/06/11 11:00:32 - ID:bo3OJLEbCA

    皆さん色々な意見ありがとうございます。
    とりあえず部位破壊によるステータス減少と弱点部位は採用させてもらおうと思います。
    大食いペナルティは考えたんですが、飲食不要のアクセサリーで帳消しになっちゃうよねって考えて没にしました。
    ちょっと視点を変えれば色々出て来るもんですね。
    それと爬虫類っぽいしフロストドラゴンとかシードラゴンでもない限り寒さに弱いよね！ってことで冷気弱点を追加してみました。まぁオラサー程度のブレスじゃちょっとちくっとしたかな程度のダメージしか受けなさそうですが。

    あともう一つ相談なのですが、このオリ主は雷竜で雷属性特化のドラゴンなんですが、雷の反対属性って何だと思います？
    炎なら水弱点、水なら雷弱点とか思いつくんですが、雷の弱点が大地とかだと何か微妙に違和感があるというか……そもそも雷ってナーベラルのエレメンタリスト的にはエア（風？）属性の一つっぽいんですよね。大地属性にも毒や酸ってある訳ですし、イビルアイの水晶はエレメンタリスト（アース）の中でも宝石特化で更に水晶特化で純粋物理に特化してるとかアースじゃなかったの？ってなるしもうよく分からない。
    ユグドラシルの属性相性って全然分からん！

  • 283．名無し - 20/06/11 11:29:32 - ID:xISq3xJ/dQ

    反対属性を探すより、
    まず電気系が効かない種族候補を見つける方が良いんじゃない？

    例えば、土や岩でできたゴーレム、とか。
    非生物は電気に強い、とか。
    身体に岩などを纏った亜人には電気系が効きづらい、とか。

    電気系は生物全般に有効だと思うし、魔法で防ぐしかない気もするが。

  • 284．名無し - 20/06/11 12:47:54 - ID:lEWNGa3XNA

    弱点？というかデメリットで水に触れると感電させてしまう的なものは浮かぶけど元のゲーム世界だとそこまでのデメリットになってなさそうだし、どんな属性があるか分からないけど闇光以外には強いみたいな中途半端な力にすることしか浮かばない

  • 285．名無し - 20/06/11 12:52:27 - ID:lEWNGa3XNA

    威力弱い代わりに貫通するとかで、自分的には地面属性には貫通できないからめっぽう弱いんじゃないかみたいに想像してる

  • 286．名無し - 20/06/11 13:06:03 - ID:lEWNGa3XNA

    すみません調べた所水は電気を受け流すみたいで弱点なら多分水だと思います、しかしある程度の電気(雷)は木などの絶縁体に強いらしいです

  • 287．名無し - 20/06/11 23:00:02 - ID:ZBjVzdOB3g

    原作からして「金属鎧は電気系に弱い」って理屈を採用して龍雷放ってたりするけど
    現実では鎧の表面を通って地面に流れるから着用者の被害は殆どないらしいので
    なんとかく効きそうみたいなイメージが読者と合ってればいいと思う

  • 288．名無し - 20/06/11 23:28:03 - ID:COScfVk+pw

    土系相手だと絶縁しそうで攻撃が通じなさそう
    逆に攻撃受けるとして、土系の攻撃ていまいちイメージできない
    水系に攻撃されると自分がショートしてダメージうけそう
    本家のD＆Dだとどうなんでしょうね

  • 289．名無し - 20/06/12 00:42:52 - ID:g9EQZM/vWQ

    自分じゃやってないからデータ見ただけだけど
    属性に関してはブレスが火の竜は冷気に弱い、冷気の竜は火に弱い、しか無いぽいかな
    ついでに言うと雷竜は悪側ブルードラゴンor善側ブロンズドラゴンでどっちも青いみたいだ

  • 290．名無し - 20/06/12 12:01:44 - ID:bo3OJLEbCA

    やっぱり水弱点で大地は雷へ耐性がある感じにするのが丸そうですね。
    D&Dやってないんだけど鱗の色を濃藍にしといたの合っててちょっと嬉しい。

  • 291．名無し - 20/06/27 15:49:33 - ID:CeVp/73trQ

    設定に関して質問したいことがあるのですが

    ・「上位アンデッド創造」の使用回数を二回分消費することでより強力なアンデッドを召喚できる。

    のような文言をどこかで見た覚えがあるのですが、これってオバロ原作には存在しない捏造設定でしょうか？

    二次創作の読みすぎで原作と二次創作の設定がごっちゃになり自分で分からなくなってしまいました。
    少なくともwikiのモモンガのスキルとスキル一覧のページで確認したかぎりそんなことは書いてないのですが
    この真偽について有識者の方からご意見いただけないでしょうか。

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