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ユニット能力議論スレ part1
0．
moon - 14/05/18 20:10:45
各ユニット個別ページのコメント欄は
「それぞれのページの編集を円滑に進めるために」存在しているので、
各ユニットの良い点や扱い辛い点等、ユニットの能力に関する議論は此方でお願いします。
972．名無し - 15/05/07 21:44:54 - ID:7knV6KoN7g
スピカのスキル覚醒しちゃうと新魔水晶の守護者極級が若干めんどくさくなりそうで躊躇してるのは私だけでしょうか？
973．名無し - 15/05/07 21:46:55 - ID:fgAJFiR1cg
スピカは射程上がらなくなって持続時間短くなったのは痛いけど初動が速くなってゴーレムみたいなのも削れるようになるのは大きいんじゃない？
ただひたすら硬い敵が出るMAPなら魔法職で良いしシビラとか持ってるならわざわざスキル覚醒させる必要もないように思う
974．名無し - 15/05/07 21:48:29 - ID:lVbDmoxR7Q
>>972
守護者極級をひたすらクリアしてスピカを双子にすれば解決するんじゃね？
975．名無し - 15/05/07 21:51:37 - ID:fgAJFiR1cg
>>972
アルテミスなら王子込み624あれば確1だしスキル使わなくても大丈夫じゃない？
976．名無し - 15/05/07 21:51:39 - ID:Frt20yg8cA
実際の研究はこれからだが
昔はともかく今はボスのHPと数が多過ぎて連射系スキルで無双することは難しくなった。むしろ回転力の高さを活かしてステージ中に何度も使っていくスタイルが主だったから、威力据え置きでも回転力がグンと上がるβはかなり便利なんじゃないかな
977．名無し - 15/05/07 21:58:41 - ID:hFyKTDIwUA
回転率が重要なのはスキルやクラスによるんじゃないだろうか
自分の運用だと弓の仕事は局所的に高火力が欲しくなる感じだし
確かに実際使ってみないとなんともいえないけど既存の役割を食う感じじゃなくて新しい役割を担う感じになると思う
978．972 - 15/05/07 22:00:29 - ID:7knV6KoN7g
>>975
ダメよりもスキルで射程が延びてるので倒せる分が残っちゃうから、ナナリーとかだと出すユニットが増えちゃうんだ。
スピカだとスキル一回押すだけだったから微妙に手間が増えるなーっていう。
979．名無し - 15/05/07 22:20:22 - ID:hFyKTDIwUA
向こうの米欄にあった修正案ペタリ 正直まだ錯綜してるから変えなくていい気もするんだが
全ユニット中、最強クラスの瞬間火力を持つ4連射スキル、クアドラショットを持つ射手。
高ステータス×4連射で大型ユニットすら数秒で削り殺すが
スキルの効果時間が15秒と他の攻撃系スキルよりも短く、攻撃倍率も上がらないので
高防御の敵にはダメージが通りにくいデメリットも存在する。
また、雑魚ラッシュなどの数で攻めてくる状況では効果時間の短さが仇となることもある。
初手から出して即スキル点火すれば、殆どのラッシュを彼女一人で捌いてくれる程度の高スペックではあるが
スキル覚醒によって下位アーチャーにも様々な尖ったスキルが実装されたため
状況によっては下位レアリティのアーチャーを使ったほうが良い場面もあるだろう。
低防御の敵やダンサーと組み合わせた時などハマった時の瞬間火力は圧倒的で
下位のアーチャーとは完全に隔絶した超火力を叩き出すことができる。
ナナリーちゃんマジ魔弾の射手。
覚醒後
飛行ユニットに対して攻撃力が上昇する。
覚醒アビリティ「射程アップ�供廚亮幼�+20は地味に見えるかもしれないが、届かなかった敵に攻撃が届くこともあるので普通に強い。
ステータスが一回り強化され、対空能力は無双状態になるので覚醒の恩恵は大きい。
スキル覚醒
「クインタプルショット」に変化し脅威の5連射を行う。よりダンサーとの相性が良くなる。
弾かれないので硬い相手でも安定してダメージを与えられるようになるかと思うが
ナナリーの攻撃が弾かれるほど防御の高い相手には素直に魔法ユニットを使ったほうがダメージを稼げる。
雑魚に紛れて固い敵が少し出る程度であれば他のユニットを出さずクインタプルの最低保障ダメージで処理するといったことも可能である。
初動が5秒、再使用が35秒と共に若干遅くなり、クアドラショットの売りであった回転率の良さが少し失われる。
しかし、スキルの回転率を犠牲にした代わりに矢が5本(単純計算で火力25%UP)となり瞬間火力に特化させるスキル覚醒となっている。
980．名無し - 15/05/07 22:22:10 - ID:helWF5hvJw
>>979
ぶっちゃけ、最初の説明文の前に"覚醒前" て入れればそれで解決な気がする
981．名無し - 15/05/07 22:23:11 - ID:Frt20yg8cA
スレ貼りサンクス
982．名無し - 15/05/07 22:24:50 - ID:hFyKTDIwUA
>>980
自分もそれが一番無難だと思う
まだあっちで書き込み続けてる人多いし
荒らしたいだけの奴がいる中で修正とかまとまらなさそう
983．名無し - 15/05/07 22:27:44 - ID:OHs5Bum07g
>>979からの修正案
神速の射手バシラの上位ユニット。
高ステータス×4連射で大型ユニットすら数秒で削り殺すが
スキルの効果時間が15秒と他の攻撃系スキルよりも短く、攻撃倍率も上がらないので
高防御の敵にはダメージが通りにくいデメリットも存在する。
また、雑魚ラッシュなどの数で攻めてくる状況では効果時間の短さが仇となることもある。
初手から出して即スキル点火すれば、殆どのラッシュを彼女一人で捌ける程の高スペックを誇る
低防御の敵やダンサーと組み合わせた時などハマった時の瞬間火力は圧倒的で
下位のアーチャーとは完全に隔絶した超火力を叩き出すことができる。
ナナリーちゃんマジ魔弾の射手。
覚醒後
飛行ユニットに対して攻撃力が上昇する。
覚醒アビリティ「射程アップ�供廚亮幼�+20は地味に見えるかもしれないが、届かなかった敵に攻撃が届くこともあるので普通に強い。
ステータスが一回り強化され、対空能力は無双状態になるので覚醒の恩恵は大きい。
スキル覚醒
「クインタプルショット」に変化し脅威の5連射を行う。よりダンサーとの相性が良くなる。
弾かれないので硬い相手でも安定してダメージを与えられるようになるかと思うが
ナナリーの攻撃が弾かれるほど防御の高い相手には素直に魔法ユニットを使ったほうがダメージを稼げる。
雑魚に紛れて固い敵が少し出る程度であれば他のユニットを出さずクインタプルの最低保障ダメージで処理するといったことも可能である。
初動が5秒、再使用が35秒と共に若干遅くなり、クアドラショットの売りであった回転率の良さが少し失われる。
しかし、スキルの回転率を犠牲にした代わりに矢が5本(単純計算で火力25%UP)となり瞬間火力に特化させるスキル覚醒となっている。
984．名無し - 15/05/07 22:28:29 - ID:Frt20yg8cA
確かに一言「覚醒前」って付けちゃえばまずは収まるかもしれないね。
それに議論のあった部分にも触る事がない。
異論なければ追加してきちゃうけど、いいかな？
985．名無し - 15/05/07 22:29:21 - ID:OHs5Bum07g
てかここじゃなくて「黒ユニット編集用スレ」使った方がいいんじゃね？
986．名無し - 15/05/07 22:31:14 - ID:pK3NnZaxqQ
>>979
サンクス。
＞初手から出して即スキル点火すれば、殆どのラッシュを彼女一人で捌いてくれる程度の高スペックではあるが
＞スキル覚醒によって下位アーチャーにも様々な尖ったスキルが実装されたため
＞状況によっては下位レアリティのアーチャーを使ったほうが良い場面もあるだろう。
＞ナナリーちゃんマジ魔弾の射手。
この辺はいらない。
＞完全に隔絶した超火力
誇張表現は荒れる素。
987．名無し - 15/05/07 22:34:42 - ID:pK3NnZaxqQ
わざわざ「覚醒前は」って残す必要もないと思うよ。
そんなこと書かずとも、最強の火力とクアドラプルで覚醒前のナナリーは説明できる。
988．名無し - 15/05/07 22:39:51 - ID:helWF5hvJw
まぁこれはナナリー単体の話だから黒ユニ編集スレの方が適切だな
989．名無し - 15/05/07 22:41:34 - ID:hFyKTDIwUA
最初ナナリーバシラの話だったからこっちに持ってきたけどたしかにナナリーの修正案の話ならあっちだったな
申し訳ない
990．名無し - 15/05/07 22:43:02 - ID:ignd62yjfA
黒ユニ編集スレのほうに同議題が提起されているのでそちらをご活用下さい。
991．名無し - 15/05/07 22:46:46 - ID:helWF5hvJw
>>968
最速でスキル発動した時の敵防御力に対するスキル時間＋CTの平均DPSがこれ
攻撃間隔は通常時とナナリーのスキル時は実測（31Fと36F)、バシラのはナナリーのクアドラ(35F)を利用
防御力超過時の弾き10%（クインタ中は弾き無効）も計算に入ってる
ちなみに小数点のまま計算をしてそのまま最後にざっくり切り捨ててるから実際とは誤差一桁くらいはある
992．名無し - 15/05/07 23:00:36 - ID:LxAEkqOv2Q
低攻撃力高回転だから
低防御相手だとナナリー越えるかと思ったらそうでもないんだな
993．名無し - 15/05/07 23:08:18 - ID:hFyKTDIwUA
>>991
すごい分かりやすい
こういうのが一番助かるんだよね
感謝
994．名無し - 15/05/08 00:09:52 - ID:helWF5hvJw
その後色々条件を変えてみたが
ダンサーをつけようがナナリーのクアドラと比較しようが後衛軍師をいれようが
全ての場面、全ての条件においてナナリーの方がバシラより平均火力が上回っていた
995．名無し - 15/05/08 00:14:23 - ID:hFyKTDIwUA
その辺運営もうまいことバランスとったんだろうか
なんにせよほんとお疲れ様です
996．名無し - 15/05/08 00:38:09 - ID:Frt20yg8cA
実際にはナナリークアドラとバシラクアドラが同時にスキルを使用開始して、ナナリーのCTが終わった時点でのダメージ量ではバシラのクアドラが上回ってた。そんな仮定に何の意味があるかはわからないけど…
それ以外の条件なら全てのダメージカーブにおいてナナリーの方が上に行くね
997．名無し - 15/05/08 00:47:58 - ID:wSGqjDPCuw
998．名無し - 15/05/08 00:49:38 - ID:helWF5hvJw
>>997
修正案の話はあっち
比較の話はこっちだから間違ってないよ
999．名無し - 15/05/08 02:25:50 - ID:XvB2HKwVQA
まぁ、回転率が高いってだけで利点ではあるから、火力で負けてるのは良いバランスかもな
1000．名無し - 15/05/08 07:51:04 - ID:lVbDmoxR7Q
クアドラで比べるだけでこれなのに、ナナリーは覚醒スキルの射程上昇もあって攻撃に入るタイミングが一矢か二矢分くらいは速いだろうから実際は地味に差が広がるよなぁ
バシラでは攻撃できない位置から撃ちまくるってのもあり得なくはないし
まぁそれを言うならバシラはラッシュの群れに混じるカチカチアーマーをスルーして弓とか魔法とか最初にやり出したのはネコなのかしらしてくれるわけだが
対処できないような硬いやつはタチふさがった騎兵がなんとかしてくれればいい
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