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編集者用スレ part2
0．
zenzai0105 - 15/02/12 03:29:14
当wikiを編集している人専用のスレです。
編集者同士の会話はこちらへどうぞ。
ユニット編集、当wikiへのご希望、編集できない方からの情報提供、その他専スレのある話題は該当スレへ。
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
951．名無し - 15/08/12 18:36:04 - ID:r2jZkvkaZA
とりあえず反対
これでまともな編集者はやる気なくして編集しなくなっていく
強行したら合意が取れていないの一点張りで嵐として凍結依頼すればいい
こっちはコメしか価値ないWikiなんだから俺みたいな単発IDの自称編集者なんて相手するだけ無駄よ
952．名無し - 15/08/12 18:49:36 - ID:CIgHxuSg3g
>>951
そうたよな
勝手に編集されたらそうすればいいんだよな
助言サンクス
953．名無し - 15/08/13 06:12:57 - ID:7qw5UNf3Mw
まとめる人がいない場合、全会一致しないといけないから新規の発案とか編集がほぼ不可能になってるよね
特に理由記載しないでも反対意見出してればまとまらないから、荒らそうと思ったらいくらでも議論を荒らせる
見てる人数が増えてきたから荒らしも増えてるだろうし
かといって途中からまとめ役立てようにも、中立に判断できる人選出する方法なんてないしなぁ
サポメンが議論のまとめやってるのを何回か見たけど、無駄に叩く人がいるし…
954．名無し - 15/08/13 09:15:29 - ID:Z5ZKxtJ5qg
>>953
一応ボムやスイッチは纏まったけどな
反対意見も理由ちゃんと書いてるのある
賛成してる人が納得してないだけでな
まあ単発IDだし、かつ同じようなことずっと言ってるやついるから自演だろうが
955．名無し - 15/08/13 13:00:03 - ID:7qw5UNf3Mw
>>954
だからその納得してない人が納得するようなまとめ方ができれぱなぁ、という話
スイッチの件はもうどこで議論やってたかも忘れたんだけど、
ボムの件のまとめ（>>655）は私は納得しづらくて
・賛成/反対のID数がほぼ同数の状況
・655からの〆ようとする流れがほぼ単発ID
・同じレス内で新しい議論を出して話題を転換
・結論の根拠が「反対意見か多いので」という中身がないもの
結論を出すなら理由のある反対意見を根拠として出すべき
（誰かがこれで結論だといった>>625もこの理由だった）
>>612の現状維持とか、「あまり使われていない」というのは反対する理由としてはもっともだと思ってたんですけどね
ただ当事者にはどちらに分があるか判断するのは難しいし、第三者に判断を委ねるにも自演が付きまとうウェブ上じゃ難しいからこその>>953の後半部分。
まぁあんまり突き詰めると裁判所みたいなシステムが必要になっちゃうんですがｗ
956．名無し - 15/08/13 13:18:41 - ID:Z5ZKxtJ5qg
>>955
全員が納得するなんて夢見過ぎだろ
だからこその現状維持だし、ここにいる納得出来ない少人数が不満なだけで
wiki利用してるその他大勢に影響無くて済む
957．名無し - 15/08/13 16:45:54 - ID:MmJjQe3M4Q
>>955
「現状維持」に理由は必要ないのよ
現時点で問題なく機能していることが理由になるから
根拠を示すのは変えたい側の仕事
958．名無し - 15/08/13 18:12:32 - ID:y1AJ60ezoA
959．名無し - 15/08/13 18:51:18 - ID:Sx3aUdwpcg
現状維持に理由は必要ないのかもしれない。ただ、それでは編集すること自体をすべて否定することができる。
提案されたものに対しての反対に必要なのは「変えるべき理由の否定」。
それが無いから議論にならないし、納得させることができていない。
提案したものを取り下げることは簡単だけど、「提案に賛同された人人がそれで納得できるのか？」が問題。
納得されなければまた議論は続くことになる。
編集をしたいのではなくきちんとした結論を出して議論を終わらせたい。
ただそれだけですよ。
960．名無し - 15/08/13 18:54:52 - ID:y1AJ60ezoA
>>959
君が面倒臭くて自己中だってのはよくわかったよ
何事も俺様なんだな
961．名無し - 15/08/13 22:41:32 - ID:Sx3aUdwpcg
ようやく集計が終わったので張り付けします。
分割案に対する議論の有ったレス817〜859までをID単位に意見を読み振り分け。分割案以外の話題は集計対象から外しました。
提案した人が集計を行うのは公平性にかけるところがあると思いますが、アンケートにたどり着くまでが長そうなのと、議論が広がり過ぎて収束しないように見えるので。
■賛成 ID数：4 比率：21.05％
� �>>817、>>821、>>823
�◆�>>828、>>830
��：>>865
�ぁ�>>869
■反対 ID数：8 比率：42.10％
� �>>825、>>826
�◆�>>827
��：>>829
�ぁ�>>832、>>838、>>840
�ァ�>>843、>>870、>>900、>>906
�Α�>>852、>>854
�А�>>855
�─�>>864
■不明 ID数：7 比率：36.84％
� �>>831
�◆�>>833、>>836、>>837、>>839
��：>>834、>>851
�ぁ�>>841、>>844、>>846、>>847
�ァ�>>845
�Α�>>848
�А�>>857、>>859
不明の中にも賛成っぽい人は居なくはないのですが反対っぽい人もおり、過半数すら超えない模様なので提案は否決。
>>815で提案した内容は取り下げという事にしたいと思います。
提案した内容にレスを頂いた方には感謝をしたいと思います。
962．名無し - 15/08/14 08:39:11 - ID:KmyYa/zACw
>>961
集計お疲れ様です
963．名無し - 15/09/04 05:56:15 - ID:7qw5UNf3Mw
イベントページのコメント欄は書き込まないようにって注意書きがあるけど、
理由って「コメント欄は今後消えますので 」ってだけでいいのかな？
攻略案なんかの情報提供なら、あそこのコメント使った方がスムーズな気がするんだけど。
イベント終わった後に情報元を探してコメント見ることもないだろうし、
書く人が後で消えるってわかってるんだったら別に書いてもいいんじゃないかなー、と思った。
964．名無し - 15/09/04 09:00:13 - ID:3Ghiu65g3g
>>963
編集用としているユニットコメントを見れば容易に想像できると思うが、
イベ雑スレが適切な雑談やイベント無関係な内容で新規コメント一覧が埋まって
他に支障をきたすので本来即閉鎖になった
初回竜姫からオデットあたりでそんな話になってその次か2個後くらいから
閉鎖されてると思う
965．名無し - 15/09/27 15:51:01 - ID:95EZSY9UXg
交換所更新しましたー
交換所って空気だなー
966．名無し - 15/09/28 01:52:40 - ID:Te2QuPkvgQ
>>965
ザラームさんも一緒に追加になってるんで更新しときました
967．名無し - 15/09/29 23:37:33 - ID:XkvOXGAxCA
どこに書いたら良いか分からなかったのでここで提案させて頂きますが、
男性ユニットと同じように女性ユニットの一般イベント情報も掲載できるようにテンプレを改良しませんか？
賛同が得られればテンプレ及び既存の全女性ユニットのページに一般イベント情報の枠を設けた上、
自分が持っているユニット（大した量では無いですが…）の情報を埋めるまでの作業をしようとは考えております
968．名無し - 15/09/29 23:42:43 - ID:z01HEwC8Xw
>>967
一般イベント情報って何？
とりあえず好感度アイテムをあげて見れるイベントシーンの達成条件は一緒だけど、一般シーンの内容を書きたいって事？
969．名無し - 15/09/30 00:04:43 - ID:XkvOXGAxCA
>>968
御指摘の通り一般イベント情報＝一般版で見れる好感度イベントの事です。
女性ユニットの好感度イベントは寝室イベントがメインである、というのも理解しているのですが、
寝室イベントとはまた違う趣きがあり、一部の女性ユニットにとっては寝室イベントとリンクしている事もある一般版イベントの情報が情報としてwikiに掲載されていない、
というのは少しもったいないかな？と思い提案した次第です。
970．名無し - 15/09/30 00:20:29 - ID:Te2QuPkvgQ
>>969
ご存じかもしれませんが、好感度ページには一般版イベントの概要(というか一言でまとめたもの)
も記載しています
この概要を各ユニット個別ページにも加えてはどうか、という提案であれば
自分は中立で、積極的にやる理由もないけど止める理由もないです
会話文を全文転記という提案であればちょっとやめておいた方が良いのではと思います
971．969 - 15/09/30 06:49:55 - ID:4+dmuCGDbA
>>970
こんなページがあったのですか！
すみません知りませんでした、個別ページばかり気にしており盲点でした
＞この概要を各ユニット個別ページにも加えてはどうか、という提案
その通りではありましたが、もともとの提案のきっかけが
「一般版イベントの情報が当wiki内に掲載されていない」
という自分の勘違いでしたので、当ページに情報が掲載されているのであれば
ひとまず提案は取り下げさせていただき、当ページの更新に努めたいと思います。
972．名無し - 15/10/08 22:58:17 - ID:oRFbExaYtQ
魔法都市に入って、重い一撃に耐えられるユニットを持っているかどうかが
攻略の大きな要素となってきましたので、
練習ページに一撃耐性表を作成してみました。
一撃耐性＝ＨＰ＋防御力
全体を編集／更新してくれる人はあまり現れないと思うので、
Seesaa wikiの行毎の編集機能と表ソート機能を利用して
ユニット毎に気軽に編集して貰えれば、と思ったのですが、
このwikiの設定のためか行毎の編集はできないみたいです。残念。
973．名無し - 15/10/11 09:56:37 - ID:Sx3aUdwpcg
イザベルのスキル欄を見て、説明文が長い場合に表が大きくなり見づらいと思うので提案
テストページにて現行を含めて載せています。
974．名無し - 15/10/22 19:40:50 - ID:ing60Y+l9g
サーリアのページコメ欄の一時封鎖を提案します。
975．名無し - 15/10/27 20:04:36 - ID:Xnak8DSzuA
刻水晶の交換キャラをベースにした合成継承について記述が見当たらないようだったので、合成のページのコスト減少とスキル強化に一文と、刻水晶の交換ユニットって項目を追加してみたので添削お願いします。
976．スレ違いならゴメ - 15/10/31 03:45:27 - ID:r+nxVIObmw
今回の緊急ミッションの魂225の追加報酬を編集しといたけど勝手にやってよかった？
977．名無し - 15/11/01 15:47:54 - ID:3Tu3EA6AEQ
>>976
今更だけど反応しとくと転載や推測じゃなく確認した内容なら問題無い
むしろもっとやれ
滅多に更新が無いページで心配なら報告しといてくれた方がいいけどこれくらいなら報告も不要
転載や推測は違っていた場合に誤情報拡散になるのでNG
978．976 - 15/11/01 21:25:27 - ID:r+nxVIObmw
>>977
回答ありがとう。確認できてるからじゃんじゃん更新しとく！
979．名無し - 15/11/05 19:04:12 - ID:avRakbK1xg
各種ツールリンク集の管理ってこのwiki内じゃないよね？
寝室再生ツールも住人の魂タイマーも更新されてるんだけど、リンク集のは行進されてない。
980．名無し - 15/11/15 23:50:49 - ID:9rrEFBK5tg
情報提供所のレスが999なんですがMAX1000だっけ？
もしそうなら次スレ立てて誘導しなきゃだけど誰がやってもいいのだろうか
981．名無し - 15/11/28 16:27:56 - ID:V1Ew80VkzQ
「白の帝国と偽りの都市」のページに「会話」がないのは何か理由があって？
982．名無し - 15/12/06 13:59:49 - ID:3VkgmQCZcg
結局、王子の雑感には何も問題が無いんだろ？
王子のページ一つにしか適応されないのにテンプレ変更議論なんてムダな事する気？
983．名無し - 15/12/06 14:05:32 - ID:3wFDxBw7kw
>>982
コメ欄に書いた通り
984．名無し - 15/12/06 14:09:11 - ID:3VkgmQCZcg
>>983
王子のテンプレが無いので君の反論は的外れ
985．名無し - 15/12/06 14:17:00 - ID:H8anqVRjlQ
とりあえず小項目として簡単にまとめたよ
元々王子の雑感じゃなくて「覚醒王子の解説」だったし
986．名無し - 15/12/06 14:22:48 - ID:3VkgmQCZcg
つーかテンプレに拘るなら雑感がないことの方がおかしいんだよな
ID:3wFDxBw7kwはそこについてどう思っているのか
987．名無し - 15/12/06 14:35:45 - ID:3VkgmQCZcg
あっ別にこれ議論でもなんでもないからね
コメント欄の方で自由にやってていいよ
988．名無し - 15/12/06 22:11:53 - ID:MmEulC4RUA
どう扱えばいいかわからんよろしく
989．名無し - 15/12/25 00:33:07 - ID:J9WLgEoJ9A
とりあえず暫定的にiOS版関係のリンクをメニュー欄に追加してみました。
何か問題などあれば修正願います。
990．名無し - 15/12/29 23:54:53 - ID:/3MJrMGXUg
復刻イベント「死者の王の娘」：さまよう亡魂のドロップ、刻水晶3*2で他は変更ありませんでした。
991．名無し - 16/01/02 15:22:30 - ID:m0L8KLLgKw
召使いアイリーンのページにレベル１の画像をアップロードしておきましたのでご報告だけ。
編集の方は技術のある方にお任せします。
992．名無し - 16/01/18 09:18:44 - ID:uBAXFDu3Ow
各種ツールリンク集の項目が消えているようだが何故か
993．名無し - 16/02/07 09:53:15 - ID:hfFJ/V8IRw
何でツールリンク集消えているの?あれ便利だったんだが
994．名無し - 16/02/07 15:24:36 - ID:GbaFKZrx6w
しばらく待ってみて、反対意見が出ないようでしたら、履歴から復活させたらどうでしょう？ちなみに私は賛成寄りです。
その際コメントとして、
「このリンクの復帰に反対の方は、seesaawiki.jp/aigis/bbs/17927/ もしくは seesaawiki.jp/aigis/bbs/19368/ までどうぞ。ご意見を伺います」
とでも書いて置けばいいでしょう。
「不埒」と見なされたのかもしれませんが、その感性には個人差があります。
紛糾した場合、特に不埒や否やの問題となった場合には、最終的には多数決で決めるのでしょう(IDが変わるので参加メンバーじゃないといけないでしょうね)。
また、リスクを背負う管理人さんの判断が最終的に最も重視されることは言うまでもありません。
995．名無し - 16/02/07 19:01:22 - ID:F3B/1/LP3A
>>993-994
昨日気づいて戻そうと思ったんだけど前( >>992 )の時は特にコメントもなかったのが、今回はウイルス検出のコメントがあったのでどうしたもんかと思ってる
こちらのウイルス対策ソフト(SEP, ESET, Mcafee)では特に反応もなかったけど本当だったら責任とれないので
> //-各種ツールリンク集>>
> //↑リンク先でウィルス検出しましたのでCOしてます。原因不明ですが気を付けられて下さい
> -各種ツールリンク集>>ttp://jsfiddle.net/nmLe8/show/
(注：httpリンクは書き込み不可なので履歴差分を若干編集)
それと、 >>979 で確認があったけどツールリンクページは jsfiddleだけど誰が管理してるのか、更新が出来る設定になってるか、しちゃっていいかも
わからない
996．名無し - 16/02/07 20:45:26 - ID:GbaFKZrx6w
誰がどのリンクで検出したのかがわからないとなんとも・・・。当然ガセの可能性も、誤検出の可能性もありますが・・・ガチの可能性も0％ではない。
「デスクトップツール」が一番危ない訳ですが。それらはこちらのAviraでも検出せず。
もっとも野良実行ファイルなんて実行する人に問題が有るので、その点は初心者に向けて配慮しないといけませんが。
実行ファイルを除いたリンク集を、このwikiで独自に作る手もありますよね。どうしましょ。
あと、別に、自分で安全を確認している、悪気が無い、ネット歴が浅く常識が無いわけでもない（普通は危険と0.5秒でわかるサイトにリンクするとか）、
って場合は、リンクを張っても各編集者個人に責任は無いと思いますけどね。
うーんほんとどれなんだろう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ついでに告知。
次スレ
ttp://seesaawiki.jp/aigis/bbs/19368/
997．名無し - 16/02/07 21:25:23 - ID:U18suqqk2g
>>995
ソースネクストの「ウィルスセキュリティ」入れてるけど、そのページに行くとトラッキングクッキー検査で引っ掛かった
後、gcwikiのリンク踏むとポップアップが連続で出てきて固まった
念の為に予備の古いノーパソでやって見て良かった
一応復旧したが立ち上げ時の読み込みがやたら多くなったからもうダメかも知れん
まぁ自己責任でやってくれ
998．名無し - 16/02/07 23:02:15 - ID:GbaFKZrx6w
え、gcWiki、すなわちもう一つのwikiで固まる・・・ですと？
普段から割と「みんなみてる」wikiのはずですが・・・。
謎だ・・・。
具体的な報告が有った以上（さすがに「ウィルスセキュリティ」買ってきて自分で試すことはできませんが）、「そのページへのリンク」はやめて、Wiki内に独自のリンク集ページを作る方が良いでしょうね。
999．名無し - 16/02/07 23:33:51 - ID:c6zE40cUCA
>>997-998
話しの流れ見てる限りでは、リンクになんか仕込んでいる可能性があるなそれ
そもそもあのページはgcの住人が被リンク目当て、つまりはSEO対策の為に作ったページだし
元々ツール集のリンクページもwiki内で作るはずだったけどわざわざあの形式にしたのもそれが理由だから(2chでその辺散々言われてた）
今になってウィルスが出てきたのは謎だけどね
>「そのページへのリンク」はやめて、Wiki内に独自のリンク集ページを作る方が良いでしょうね。
その方が良いと思うね
1000．名無し - 16/02/08 04:59:12 - ID:GbaFKZrx6w
埋めます。続きは
ttp://seesaawiki.jp/aigis/bbs/19368/
で。
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