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50．名無し - 18/03/31 11:26:53 - ID:nwIlAv6vvw

>>49
>他の可能性を挙げたら全否定してきたのは、そちらの方でしょ。

>>46でも>>48でも>>5の説字体を全否定したつもりなどないのですが、
どの部分があなたの説を全否定しているように感じられたのでしょうか？
あなたが>>47でいうように「1レベル足している」と考えることに合点がいっていない様子なので
7Lv刻み説はweb版ナーベラルのミスを「1レベル足した」ミスと解釈しなくても成り立つと>>46で主張しただけですよ。
それがなぜあなたの説を全否定したことになるのでしょうか？全く理解出来ません。

52．名無し - 18/03/31 12:02:30 - ID:nwIlAv6vvw

>>46の「「1レベル足している」ミスと解釈しなくても7Lv刻み説は成り立つ」という主張の意図について補足するなら、
7Lv刻み説であなたが納得出来ないという点の一つであるweb版ナーベラルのミスについて、7Lv刻み説と整合する別の説明を提示したものです。
あなたが7Lv刻み説の難点と考える部分についてそれは難点でないと反論したからといって、あなたの説を全否定することにならないと思いますが。

54．名無し - 18/03/31 21:16:41 - ID:mG7/VfaJMg

もう少しサンプルがあればいいんですけどねー
魔法詠唱者1本伸ばしで、それなりに高いレベルと使用可能な階位が判明しているキャラとか。
新キャラとして出るにも、最低半年は待たなきゃいけなさそうですががが

56． tanaka203 - 18/03/31 22:51:23

wiki管理人としてレスをします

ここは相手の言葉尻を捕らえて反論するスレではありません。
建設的な議論をお願いします

58． tanaka203 - 18/03/31 23:28:31

wiki管理人としてレスをします

>>57
収集を図る必要を感じたのでレスをしました。

60．名無し - 18/04/03 19:58:16 - ID:Eiiy4q03Ww

モモンガの項目見ると職業レベルが
ネクロマンサー　10
チョーセン・オブ・アンデッド　10
エクリプス　5
ほか 35
で合計60レベルなのにレベル7刻み説だと9位階までしか使えなくね？

62．名無し - 18/05/04 11:28:19 - ID:ALQ55ebV4g

アインズ様は、転移後世界での魔法詠唱者はどんな感覚や理屈や理論で魔法を扱っているのかの実験はしていないのかな？
それを研究すれば、強化につながるかもしれないし、フールーダに魔法を教えられるかもしれない。
まあ、フールーダに関しては教える気がないのかもしれないけど、怪しまれる可能性は下がると思う。

もししている描写があれば申し訳ないです。

64．名無し - 18/05/04 19:44:18 - ID:icNLGav0cA

>>62
7巻でロバーを使って人体実験を行うと明言してるよ、
記憶操作して信仰する神を変更したら使う魔法に影響があるのかとか調べたいらしい
多分魔法に関してはそんなような事を裏で結構やってそうな気がする。ロバーが魔法を使うとき神の存在を感じると答えた時も
アインズはその正体を確かめ手に入れるためとか言ってるし7巻の前から探りは入れてたんだろう。

66． tanaka203 - 18/06/09 21:00:17

>>65
純粋な物理戦士職でも100レベルになるころにはMPや魔法攻撃力のステータスが僅かでもあると思う。

系統の話だと、フールーダが40レベル以下で3系統を修めて6位階を使えているので、魔法職にも二系統が同時にあがる職業はあるんでしょう
考察広場　フールーダを7レベル刻みに当てはめる考察　参照

戦士職だとパラディンがその他系の位階を上げてるのが記憶に新しい

68．65 - 18/06/19 23:08:43 - ID:iJwjPgVjcw

レス返しありがとうございます。
参考になりました。

70．名無し - 18/09/18 20:18:40 - ID:RTfjLUEiuw

イグヴァの例を見るに、無詠唱化は使用可能位階から三位階下までしか出来ないということだろうか？

72．70 - 18/09/18 22:13:21 - ID:RTfjLUEiuw

使用可能位階の上限まで無詠唱化できるのなら、ザリュースと一対一になった時点でサモン・アンデッド4thを無詠唱化で再使用してたら勝ちが確定してた筈。
それを何故やらなかったとなると、できなかったと考えるのが妥当かと。
更にいうと、ファイヤーボールを使う時は距離を離して詠唱の時間をとってたという点から、少なくとも第三位階以上は無詠唱化できなかったんじゃ無いかと。
第二位階の魔法を使えたかは不明ですが、実際に無詠唱化して使ったのは第一位階のマジックアローだった事から、無詠唱化できるのは三位階下までなのかなと。

74．名無し - 18/09/18 22:37:07 - ID:Lifb9Hyarw

ファイヤーボールは範囲魔法であり、至近距離で使うと自身も巻き込まれるから使わなかった。ついでに炎属性は弱点だろうし。
サモン・アンデッド4thを使わなかったのはなぜでしょうね？召喚魔法については１２巻にいろいろ書かれてた気がするけど手元にない。

76．名無し - 18/09/19 18:52:23 - ID:Lifb9Hyarw

魔法強化系のスキルにそんな制限がつく根拠が不足していますね。
MPを追加で消費することで無詠唱化できる。ただし、他の魔法強化系スキルと重複できない、とかでしょうか。
魔法は超位魔法も含めても第１１位階までなので、第１５位階という考えがそもそも破綻していると思うのですが。

78． tanaka203 - 18/09/19 21:33:26

15位階があるとすれば、より上位の段階があるという話になります。
そして超位魔法を超える魔法が存在するという話にもなります。
ですが、魔法職最強職のワールド・ディザスターでもそういう要素が出てないので、「隠し要素」という必殺の単語を使ってもかなり厳しいと思います。

>超位魔法が70レベルから10レベル毎に使える種類増えていくので、70レベル11位階、80レベル12位階、90レベル13位階、100レベル14位階になる
それは回数。習得は1レベルごと（3-330）

80．名無し - 18/09/20 05:31:21 - ID:Z5koFSoUjQ

アニメでもうすぐガゼフさんがお亡くなりになるので、即死魔法と蘇生魔法の関係性について考えてたんだけど、頭がこんがらがってきた。
アインズ様は何故デスではなくわざわざトゥルーデスを使ったんやろか。
現地のまだ見ぬ強者をあぶり出すためにアインズ様が仕掛けた罠ということだろうか。
でもそうすると、アインズ様が説明した低位の蘇生魔法では云々というトゥルーデスの効果はトゥルーデス独自の効果なんだろうかという疑問が出てくる。
もしデスで死んだ対象をレイズデッドで蘇生できるとしたら、デスペナ上等！なユグドラシルプレイヤーにとっては第五位階にもかかわらずレイズデッドの価値が相対的に上がりすぎるし、第八位階にもかかわらずデスの価値が下がりすぎる気がする。
だからユグドラシルには、即死魔法で死んだ対象は当該即死魔法の位階よりも一つでも下位の蘇生魔法では蘇生できない、みたいな設定があるのかもしれないと思ったんですが、元ネタD&Dではどういう仕組みなんでしょかね。

82．名無し - 18/09/21 07:21:22 - ID:SNbFCR/euw

＞＞79
使えなかった可能性もなくはないけど、余計な魔力を使ってまで無詠唱化する必要がなかったからしなかった感じじゃないかな
あの場面で無詠唱にしても大して意味ないし

84．名無し - 18/09/21 12:15:28 - ID:jE44i2Q/fQ

>>80
生き返りを望んでないから、あえて復活しにくいようにしてあげたんだよ。
ガゼフの意思を無視して復活を試みようとするやつが出てくるから。
だから<デス>じゃなくて<レイズデッド>では復活できない<トゥルーデス>を使った。