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【考察】考察総合スレ

0． tanaka203 tanaka203 - 17/06/08 22:10:32

この考察をどこのスレに書いたらいいのかわからない！
そんなときはこのスレに書き込んで下さい。とりあえずここで知らないことを質問してみるというのも可。
対応スレがある場合は、誘導をお願いします

◎各リンク
考察広場……考察や掲示板をまとめたもの
雑談スレ　http://seesaawiki.jp/overlord/bbs/21676/
管理人宛のスレ　http://seesaawiki.jp/overlord/bbs/21897/

  • 95．祝アニメ3期 - 18/04/08 09:54:08 - ID:0SwRfIJawA

    ご回答ありがとうございました。

  • 96．祝アニメ3期 - 18/04/09 23:14:53 - ID:0SwRfIJawA

    またまた質問失礼します。
    書籍のクレマンさんとカジットさんの御遺体はどなたが持っていったんでしょうか？
    ズーラーノーン？風花聖典？第三者？

  • 97．名無し - 18/04/16 06:49:46 - ID:Z5koFSoUjQ

    >>96
    法国の神官長たちがアインズ様とモモンが同一人物であることを知らないところからして法国が死体を持って行った線は薄いんじゃないかな。
    ズーラーノーンだったら復活魔法を使える高官がいるかもしれないし、もしかしたら死者の声を聞く邪法を知ってるかもしれない。
    だから幕間での登場を期待してる読者は多いんじゃなかろうか。

  • 98．名無し - 18/04/16 20:18:42 - ID:Eiiy4q03Ww

    >>96
    ・プレイヤーと同じように本拠地にリスポーンした
    ・自力でアンデットになって脱出した（あの世界はアンデットが自然発生する）
    ・死んだら死体が消滅する魔法をかけられていた（機密保持の為にズーラーノーンか法国が予めかけてた）
    ・召喚モンスターと同じように死んだら消滅するMOBキャラだった
    ・死体を安置していた場所が天然の転移門で死体はドワーフの国の近くの溶岩の中にポイ
    ・作者は何も考えてなくて読者の考察からそれらしい物を採用してる説
    ・ナーベラルがエントマやソリュシャンにお土産として持ち帰って、今頃エントマの腹の中
    ・アインズが墓場で召喚したアンデットに食われた（アインズは時々ミスをする）
    ・あの墓地で自然発生するアンデットに食われた
    ・通りすがりのスライムが死体食って壁や床の隙間から下水道だか地下水路に逃げて行った
    ・既に作者が忘れてるので再登場も伏線回収もされずスルー

    2巻に死んでもう12巻まで出てるのに未だに出てこないからもう出ないんじゃないかと

  • 99．カカシ - 18/05/08 12:14:23 - ID:vlWxts09aA

    ゴールデンウィークに1期2期を見直して気付いたけど感情抑制はアインズにしか作用してないね、他のアンデットにそうゆう描写なかった、もしかしたらオーバーロードは異世界転生じゃなくソードアートみたいな感じなのかも

  • 100． ginga ginga - 18/05/08 18:25:15

    アンデッドは種族的に過剰な感情が抑圧される。しかし、シャルティア等の例外が存在する。
    という事らしい。
    この違いを調べるためにアルベドがアンデッドをいろいろ集めて実験したってユリが言ってた。

  • 101．名無し - 18/05/12 13:15:55 - ID:aGgKJDCiwQ

    帝国4騎士のレイナースの呪いについて
    この世界の呪い？ってどういう扱いなんだろ
    ゲームに存在していたか、ユグドラシル勢は解呪できるか
    そもそも言い回しとして「呪い」という単語を使ってるだけで、ただの状態異常のような扱いなのかな

  • 102．名無し - 18/05/21 22:21:39 - ID:Eiiy4q03Ww

    世界の面積とギルド拠点の捜索範囲について計算

    ユグドラシルの世界（葉っぱ）の面積は東京都2つか3つ程度
    東京都の面積が2193.96km2なので単純計算でユグドラシルの葉っぱ1枚約4400〜6600��2
    ナザリックの面積が6階層の大森林が羽田空港（約15��2）と同じ位
    全てのギルドがナザリックと同程度の面積とするなら世界1つにつき440のギルドまで存在できる
    ユグドラシル最盛期はギルド数は数千、最終日のギルド数が800弱なので世界1つ辺り88個位のギルドが残っていた計算になる
    転移後の世界の広さが地球と同程度とするなら5億1010万��2としてこれを最終日ギルド数800で割ると63万7625��2
    大体700�辧�900�劼稜椶量明冀気擦从能�日まで残っていたギルドが1つは見つかる計算になる
    ちなみに日本の面積が37万8000�劼覆里如�日本の倍の面積程度なら支配下に治めても他のギルドとかち合わない事になる
    実際は空とか地下とかの拠点があったり、最盛期にはあったけど最終日まで放棄された拠点や未攻略の拠点、クランのレンタルホーム加えればユグドラシルの拠点数はもっと増える
    天空城が各世界に1つずつなので全ての天空城が転移してきてるならば5667万��2の面積に最低1つはあるはずなので、560�辧�1000�劼糧楼脇眞気垢里�手っ取り早い

    他
    リ・エスティーゼ王国の生活圏が2万4000��2（国土自体はもっと広い）
    ローブル聖王国の湾が40�辧�200�劼芭γ呂�南北に分かれていて要塞線が100�劼世�ら国のサイズは100�辧�200�辧�2万��2位か

  • 103． tanaka203 tanaka203 - 18/05/21 22:36:57

    web情報になりますが聖王国の領土は王国の半分なのです（皆もおいでよデミ牧場）

  • 104．名無し - 18/05/22 18:08:26 - ID:Eiiy4q03Ww

    湾の面積が8000��2なので、2万��2−8000��2＝1万2000��2
    王国の生活圏2万4000��2の丁度半分ですな

  • 105．名無し - 18/05/23 05:31:32 - ID:vMsA3BTzQQ

    >>101
    状態異常というかカースドナイトの職業ペナルティじゃないかな？
    もし解呪可能だとしたら呪い職も消えるはずで、レベルはどこに割り振られるんだろうな？
    ちなみに蘇生後に呪い解けた蜥蜴人の族長はレベルダウンで職業ごと消えた感じだろうね

    D&D的考察としてTomb of the Overlordでもされてましたので参考までにどうぞ
    ttp://sandmann.hatenadiary.jp/entry/2016/11/17/000000

  • 106．名無し - 18/05/24 19:37:49 - ID:aGgKJDCiwQ

    >>105
    とても勉強になりましたありがとうございます
    転移後の世界は総じてレベルが引くいから呪いも大したことないだろうと思っていましたが、呪いに関してはかなり厄介そうですねｗ
    こりゃあ物語終わっても呪われたままかな？

  • 107．名無し - 18/05/26 21:26:43 - ID:zQ7dbwaG2g

    >>105
    あくまでD&Dの話ですが、取得済み上級クラスの条件が満たされなくなった場合
    そのクラスの特殊能力などは一切使用出来なくなりますが、クラスレベルそのものは無くなりません。
    （レベルで得たヒットポイントや基本命中の上昇などは下がらない）

  • 108． tanaka203 tanaka203 - 18/05/26 21:54:19

    >>107
    へー、D&Dのクラスってジェンガみたいに下を抜き取っても維持できるんだ
    勉強になる

  • 109．名無しR - 18/05/31 23:53:22 - ID:gXnFSoF8cA

    アインズ様って運が良すぎる…と思ったこと、ありませんか？そこでふと思いついたのですが、アインズ様がシャルティア戦の直前に重ね掛けしたバフの中に、〈上位幸運〉というものがあります。名前から察するに、運を向上させる魔法だと思うのですが、この魔法が何らかの理由で永久的に発動している、または描写が無いだけで、アインズ様はこの魔法を常に発動しているのかもしれないと思いました。実際にアインズ様は運が異常に良いので、ありえない話では無いと思うのですが、どうでしょうか。

  • 110．名無し - 18/06/02 13:12:44 - ID:Eiiy4q03Ww

    メタ的に言えば物語の主人公が幸運なのはデフォ
    忠誠心の高い部下や周りの人間が自分を助けてくれたり尊敬してくれるのは当たり前
    主人公の知識に驚いたりやたらと高評価するのも当たり前
    作中世界システム的に考えればあの世界はユグドラシル運営が作った箱庭世界で、
    ユーザー数が少なくなった原因調べてユーザーがゲーム辞めたくならないようにする為に、
    プレイヤーを無条件で崇拝するような設定になってるんだと思う
    ユグドラシル1でPK野放しにしていたら辞める人も多いだろうし（実際モモンガは辞める直前だった）、
    客にストレス与えるようなシステムなら客は離れて行って会社潰れるよ

  • 111．名無し - 18/06/03 15:03:34 - ID:oVv7qAZzBQ

    ステータス上の知力、判断力、魅力、スキルなどが裏で相手に影響してる可能性もあるかもしれませんね。設定上はかなり高そうですし

  • 112．magon - 18/06/17 22:37:58 - ID:q72i71UP7A

    11巻ドワーフの工匠にでてきたレベル50くらいの剣の正体ってなんでしょうか？
    ちなみに自分はワールドセイヴァーだったりするんじゃないかと思ってます。皆さんはどう思いますか？

  • 113． tanaka203 tanaka203 - 18/06/17 23:45:30

    >>112
    だとするとナザリックがワールドセイヴァーを手に入れたことになるので現地人がナザリックを攻略する可能性がまた一つなくなってしまう！

  • 114．magon - 18/06/18 11:43:49 - ID:q72i71UP7A

    あの剣あからさまに怪しいけど結局アインズは貰ってないからすごい不安要素でもある

  • 115．名無し - 18/06/18 12:43:23 - ID:jmyb24D49Q

    仮にあの剣が世界意志(ワールドセイヴァー)だとするとそのワールドセイヴァーの元々の持ち主は十三英雄のリーダーっぽいですね。リーダーが無限に強くなる力の持ち主というのはもしかするとそのワールドセイヴァーが無限に強くなっていったからではないでしょうか。十三英雄の１人にドワーフのルーン工王がいたので、リーダーが亡くなった後にルーン工王に渡り、あの倉庫に眠っていた可能性がありますね。だとするとアインズがあの剣の鑑定を途中でやめてしまったのは悔やまれますね。もし、そのワールドセイヴァーがリグリットに見つかり、ツアーに渡ると現在明らかになっている現地勢力の中で唯一ナザリックに対抗しうる敵勢力になりそうですね。

  • 116．magon - 18/06/18 18:54:13 - ID:q72i71UP7A

    かなり有り得そうな考察ですね、。ワールドセイヴァーは20の1つで使い切りタイプのワールドアイテムらしいですけど何をすると使い終わったことになるのか、とか使い終わったら消えるのか、とかが気になりますね

  • 117．名無し - 18/06/20 13:02:45 - ID:o//DZWEgVQ

    常識的に考えて、ワールドアイテムを探すために手間かけて宝物庫をあさっておきながら
    最強のワールドアイテムを見逃すのはありえないだろう
    オバロでは良くある、回収されない裏設定ってやつだろうね
    13英雄時代に活躍したそこそこの剣ってだけで。
    ひょっとしたらシュガールートに出てくるのかもな

  • 118．名無し - 18/06/20 14:51:02 - ID:jmyb24D49Q

    まぁアインズからしたら大したことのない武器でも現地人からしたら伝説扱の武器なので、もしかすると十三英雄の誰かが持っていた普通の武器なのかもしれないですね。でも、もし世界意志(ワールドセイヴァー)だとしたらワールドセイヴァーは普段は棍棒程度の攻撃力しか無いらしいので、アインズが一目ではワールドアイテムだと見抜けなかった可能性がありますね。また、もう既に使用済みで本来の力が失われていたことにより、アインズからすれば大したことのない武器と映った可能性もありますね。後者の場合、もしかすると丸山くがね先生は読者に十三英雄のリーダーがワールドセイヴァーを使っていたということを暗に伝える為にわざわざあのような明らさまに怪しく描写したのではないでしょうか。
    まぁ考え過ぎの可能性もありますが。。。
    何にせよアインズがあそこであの武器の鑑定を途中で止めなければ、何かが明らかになったことは間違いないでしょう。

  • 119．名無し - 18/06/20 18:26:31 - ID:o//DZWEgVQ

    13英雄リーダーの無限の成長力ってのは世界意志じゃなく
    PCの100レベルキャップは現地人から見たら無限に見えたって事だろう
    だから誰よりも弱かったのに誰よりも強くなったと言われてるわけで
    ここでリーダー（だけ？）がプレイヤーであることを暗に示したと
    武器が強かっただけならそんな言われ方はしないよ

    世界意志は成長力も込みでワールドアイテムとしての相応の魔力量を持ってるだろうし
    もしそうでないならアインズも相応の探索方法を行うだろう
    でないと、ワールドアイテムを探すのに実は見つけ方知らなかったって事になる

  • 120．名無し - 18/06/20 19:51:20 - ID:jmyb24D49Q

    最初に前置きしておくと私はあくまで仮にあの武器がワールドセイヴァーならという100%憶測で今までのことを語っています。
    十三英雄のリーダーは「最初、単なる凡人だったといわれている。皆よりも弱く、だが、傷つきながら剣を振るい続け、誰よりも強くなったという英雄。」「無限に成長できる力の持ち主」と語られています。確かに十三英雄のリーダーは最初はレベルがかなり低い状態だったのだと思います。「無限に成長できる力の持ち主」というのもレベル30,40程度までしか成長できない現地人からの視点では間違いなくそう見えたでしょう。しかし、ポイントは「傷つきながら剣を振るい続け」という点です。普通はただ剣を振るい続けて強くなったと捉えるでしょうが、その剣がもしワールドセイヴァーならリーダーと同様にその剣も成長していき、誰よりも強くなっていったと考えることはできないでしょうか。
    これはあくまで私個人の考察であり、十三英雄のリーダーは普通に成長していき、ワールドセイヴァーは関係なくレベルキャップの違いで「無限に成長できる力の持ち主」と捉えられた可能性の方が大きいと思います。
    もちろん仮にあの武器がワールドセイヴァーだとして、元々の持ち主が十三英雄のリーダーではないという可能性も大いにあります。
    まぁあの武器がワールドセイヴァーかどうかも分からない現状ではこれ以上この件について考察しても仕方がないのでここまでにさせて頂きます。

  • 121．名無し - 18/07/05 22:58:20 - ID:Eiiy4q03Ww

    ナザリックの霊廟にはゲーム辞めた67人のギルメンの像があるので、残り4人の分はモモンガと最終日来てくれたヘロヘロ含む3人の分
    ゲーム的にはこの4人のアカウントは残ってると思われる
    クラン時代に辞めた人の像も無いのでアカウントもひょっとしたら残ってる可能性が微妙なレベルで存在する
    ギルドメンバーじゃないから最初から数に入れてない可能性大だけど、リングオブAOGを一人分取ってあるのがクラン時代に辞めた人の物であれば、モモンガの事だからたっちみーと喧嘩して辞めた人の姿も霊廟に飾りそうな感じもする

  • 122． tanaka203 tanaka203 - 18/07/05 23:44:29

    至高の71人になってる……。レメゲトンとまじってますな（1-034）

    まぁそれはともかく、確かヘロヘロさんはアニメで霊廟が映った時に空席にヘロヘロマークこれ→（交）　が映っていたような

    >ゲーム的にはこの4人のアカウントは残ってると思われる
    1-019と1-022ですかね？　モモンガ、ヘロヘロ（最終日に来た1人）、最終日にきた1人、最終日に来た1人
    空席4つ分はこの4人でしょう


    >リングオブAOGを一人分取ってあるのが
    1-198ですね。42個目はあけみちゃん説が現在結構勢力が強いです。ナザリックに出入りしているので。
    同じくパンドラコピーの45人の外装の一つにもあけみちゃんがあるという説もあったり。

  • 123．名無し - 18/07/16 21:00:26 - ID:hxo33kSENw

    まあいいやと思ってスルーしていたんだけど…

    エンリの13レッドキャップスのLv43の根拠って何？

    ルプスレギナが連れて来た"30体のレッドキャップ（Lv43）"は
    「お願いして召喚していただいたレッドキャップさんたちっす！」
    「これより弱いゴブリンって図書館にはいないんすよね」
    と、暗にアインズ様にナザリックの図書館にある召喚モンスターデータを使って召喚してもらった
    と答えが書いてあるのに何で皆混同してるの？

  • 124． tanaka203 tanaka203 - 18/07/16 22:41:46

    >>123
    ソース元は主に注釈で済ませてますが、ソースを付けるかどうかは編集者の裁量でやっています。

  • 125．名無し - 18/07/17 17:14:42 - ID:cgLz1gLYew

    >>123
    エンリの13レッドキャップスとルプスレギナが連れて来たレッドキャップスは
    「装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。」と作者のツイッターにあります。

    ttps://twitter.com/death7day/status/625206161822736385
    （外部リンクが張れないので冒頭のhを補って下さい）

  • 126．余暇で胃痛 - 18/08/11 00:41:20 - ID:egNICuhKYw

    こんばんは。
    ふと気になったことがあり、どなたかご存知でしたら教えてください。
    “ギルド武器が破壊された時はギルドが崩壊する”とのことですが、
    ギルド崩壊時、NPC・保有アイテムなどの財産はどうなるか情報ご存知の方おいでですか？
    八欲王のギルドはプレイヤーがいなくても(ツアー保管中の)ギルド武器をはじめとしていろいろ残っているっぽいので、どなたかご存知の方おいででしたらお願いします。

  • 127． tanaka203 tanaka203 - 18/08/11 01:07:31

    >>126
    今はギルドが崩壊したときに内部にあったものがどうなるかの記述はなかったはず　1-021

  • 128．名無し - 18/08/11 01:33:19 - ID:TT5Q3LOf7Q

    ゴブリン将軍の角笛の真の力を発揮する条件の予想の話なのですが、合計レベル数がヒントになってたりしませんかね？
    例えば通常時に召喚されるゴブリン隊は
    8×12+10×6＋12＝168なので
    生存経過日数が168日以上、あるいは168時間＝7日以上とか
    もし軍団同士の戦いという事が前提ならユグドラシルだと6チーム＝36名以上でレギオン(軍団)となるので、互いに36名以上且つ敵勢力の合計レベルが3600以上とか

  • 129．余暇で胃痛 - 18/08/11 22:02:00 - ID:egNICuhKYw

    >127
    ありがとうございます。
    ギルド武器が破壊、ギルド解散、などの情報は今のところないのですね。
    ありがとうございます。

  • 130．イマゴン - 18/08/17 00:29:07 - ID:q72i71UP7A

    そういえばアインズvs魔将＆プレイアデスドッペルを本気で戦うことについてデミウルゴスを説得した際の条件って何ですかね？なんか日本語おかしいな

  • 131． tanaka203 tanaka203 - 18/08/17 00:42:09

    単純に考えればデミがアインズに望むことは世継ぎなんですけどどうなんでしょう

  • 132．eno - 18/08/20 19:58:41 - ID:E+uq60sHOg

    雑談と迷ったんだけどこっちにしました。違ったらすいません。　
    今更な話なんですが1期2話でエンリがポーションを飲むシーン。内服後衣類も直っているのは、現世界もデータの世界なんだよ〜っていう暗喩なんでしょうか？
    普通傷薬飲んでも服は直らないと思うんですがエンリもそのほかのキャラも衣類が修復されていることに違和感を呈していないことが引っかかりまして

  • 133． ginga ginga - 18/08/20 21:25:08

    >>132
    服に隠れている傷が消えるだけだと視聴者にはいまいち？だからこそのアニメの演出。ただそれだけですね。書籍には服まで修復されたなんて記述はありません。

  • 134．eno - 18/08/21 00:22:06 - ID:E+uq60sHOg

    >>133
    や、剣で切られているんだから服が破れないで体だけが傷つくわけないでしょ　アヌビス神のスタンドじゃないんだから
    書籍には確かに記載ないけどアニメで傷を治す描写をしたいならなおさら切られた衣類から除く傷口だけ治癒する様を映せばいいんじゃないかなって思って
    だからあえて衣類も直る描写には意味があるのかな〜って思ったんです

  • 135．名無し - 18/08/21 05:14:07 - ID:SDJiL3+I9g

    >>134
    傷口が服や血で隠れているのは見れば分かるでしよ。
    服が破けてないなんて133は言ってない。

  • 136．イマゴン - 18/08/21 21:13:46 - ID:q72i71UP7A

    あれ単にアニメ制作陣が服もなおると勘違いしたか特に何も考えずに服も直しちゃったかでミスだと考察してる

  • 137． tanaka203 tanaka203 - 18/08/21 21:16:25

    服が治るんなら全身打撲を負った状態から傷んだ古着をたくさん来てポーションを浴びたら良いね
    新調したほうが安上がりだと思うけど

  • 138．名無し - 18/08/22 20:23:09 - ID:esQiN6P2hA

    それでも経年劣化は治らないんじゃないかなー。そうじゃないと人間も若返っちゃう

  • 139．名無し - 18/08/22 22:20:12 - ID:TT5Q3LOf7Q

    毎日ポーション飲んでいた頃の皇帝が心配してたから、ハゲも魔法じゃ治せないのかな…
    ＜大治癒＞みたいな高位の魔法で治せる可能性もあるけど、もしかしたらゲーム的に言うところの『キャラクターデザインの変更』にあたる部分には治癒魔法が効かないようになっているとか？

  • 140． tanaka203 tanaka203 - 18/08/22 23:05:05

    マリーのアトリエだと育毛剤作れますけどオバロの世界はハゲを克服するポーションの開発は無いんでしょう
    牧場の皮生産みたいに、もし散髪した髪を治癒魔法で治せるならカツラを量産できる

  • 141．名無し - 18/08/24 20:06:23 - ID:esQiN6P2hA

    散髪した場合の復元の可否に加えて、頭皮ごと剥がしたのを治癒魔法で回復したらどうなるのかも実験する必要がありますな
    髪もセットで復元されるのか、頭ツルツルで自然に伸びるのを待つしかないのかによって量産速度に大きな違いが出ますし、デミウルゴス様に提案しなくては

  • 142．名無し - 18/08/24 20:11:03 - ID:esQiN6P2hA

    そういえば、このwiki内のデミウルゴス牧場の施設案内に、革の皮の剥ぎ取りを行ったらすぐさま治癒魔法が使用されるみたいに書いてあるけど、実験結果からすると、加工するまえの皮は消えちゃうんじゃないかな？
    加工が終わるまで待たされるのだろうか...

  • 143． tanaka203 tanaka203 - 18/08/24 22:10:27

    >>142
    作ったのは私ですが、webのデミ牧場の話に「剥ぎ取りと同時に治癒をかけている」「幼い場合は即座に治癒をかけないと死んでしまう」とありますのでそこから持ってきたんだと思います。
    これは修正します。

    それで改めて調べてみたんですがもしかして設定変更なのかな？　web版は治癒実験をしていないしどうなんでしょう。
    webだと腕を切断されてもポーションを使えば腕が生えてくるとはあるけど、切断元がどうなるかまでは……

  • 144．イマゴン - 18/08/28 16:16:32 - ID:q72i71UP7A

    くがねさんってこんな細かい所まで設定資料とか作ってるのかな

  • 145．赤調 - 18/09/02 11:04:56 - ID:luOdz/VYRQ

    既出だったらごめんなさい
    「このナザリック地下大墳墓は貴方様だけのもの。このアルベド、貴方様のみに忠義を尽くしたく思っております。 ああ…… いつかまたあの素敵なお名前をお聞きしたく存じます─ ─」
    アルベドが言うところの「貴方様」は「モモンガ」というのが定説ですが　ではなぜモモンガ様ではなく貴方様と表したのか？
    もしかすると貴方様≠モモンガではないか
    「くだらない」と下したアインズ・ウール・ゴウンの中には実はモモンガも含まれていて　アルベドの言う貴方様はギルメン以外の者を指している　という考察は如何でしょう？
    では貴方様とは誰なんだ？となると　例の長文設定の中にヒントがあったりして

  • 146． ginga ginga - 18/09/02 12:23:29

    特典小説「王の使者」よりざっくり抜粋
    アルベド「私たちを捨てた"アインズ・ウール・ゴウン"か。ー不快な」
    -ギルドの旗を踏みにじり罵声を吐きかける。
    アルベド「糞が！あの御方の名前を汚すなど！」
    -インベントリからモモンガの旗を取りだし、頬ずりし、体をこすりつける。
    アルベド「ああ、アインズ様。いえ、モモンガ様。貴方様だけが私どもの本当の主でございます。〜略」
    -旗にくるまれたアルベド。
    アルベド「そう。必ずや。邪魔するのであれば守護者でも滅ぼしてごらんにいれます。〜略」
    -彼女の手がゆっくりと自らの下腹部へと伸びた。

  • 147．赤調 - 18/09/02 15:03:47 - ID:luOdz/VYRQ

    >>146
    そんな特典小説あるんですね
    でも　とても同じ作者が書いたとは思えない内容・・・　なんだかツッコミどころ満載です
    原作が青少年向けなら　特典はアダルト向けみたいな感じでしょうか
    しかし「モモンガを愛してる」という設定に変更しただけでは造物主たるギルドの旗を踏みにじる行為をするとは思えないのですが・・・　まぁざっくりと抜粋して頂いたのでなんとも言えませんね
    この調子ではアルベドがワールドアイテムを使ってモモンガの精神を支配しようとしてもおかしくないかも

  • 148． ginga ginga - 18/09/02 16:35:33

    >>146の内容は実際は2ページ分くらいあって、情景描写はもっと長いしアルベドのセリフも長い部分を一部略してますね。
    アインズがアルベドの下着を手に取って広げるシーンとかあるけどアダルトって程でもないよ。　鼻息を荒くしたアルベド「中身入りをご覧になられますか」
    一期アニメDVD/BD1巻付属でしたけど、今もついてるんかな。

    アルベドがワールドアイテムを使ってモモンガの精神を支配は、アインズの装備しているワールドアイテム(体内の赤い玉)をどうにか外させないと効果が無いから別の相手に使うんじゃないなぁとは思う。

  • 149．名無し - 18/09/02 17:59:56 - ID:jmyb24D49Q

    もう既に予想してる人もいるかもしれないけど、多分アルベドはルベドを完全にコントロールするためにワールドアイテムをルベドに使うつもりなんじゃないかな？ニグレドが危険視してるぐらいだから命令をまともに聞くような存在じゃなさそうだし。

  • 150．名無し - 18/09/05 11:39:34 - ID:jmyb24D49Q

    丸山くがね先生のTwitterの最新の投稿で言っているアニメ9話のあるシーンというのは、玉座の間でデミウルゴスが支配の呪言を使った時にフールーダだけワンテンポ遅れて跪き、かつフールーダだけが顔を上げていたシーンの事だよね？仮にそうだとすると書籍ではフールーダもジルクニフを除いた者達と同様にデミウルゴスの支配の呪言が効いている様子でしたが、フールーダはデミウルゴスの支配の呪言が効かずに自ら跪いていたということになりますね。したがって、支配の呪言が効くのは40レベル以下ということより、以前から疑問に上がっていたフールーダのレベルについては41レベル以上ということが明らかになりますね。

  • 151．名無し - 18/09/05 22:49:29 - ID:vMsA3BTzQQ

    ジルくんがデミのこと悪魔って言っちゃったね
    原作ではずっと答え探しに悩んでるのに

  • 152．名無し - 18/09/07 05:30:12 - ID:WQF05BJNHQ

    パンドラズアクターがタブラスマラグディナに変身していた理由についての考察
    �．▲ぅ鵐困�何かのために以前に変身させてそのまま放置されていた
    �▲▲ぅ鵐困�最後にパンドラズアクターに会ったよりも後に、ほかのギルメン(タブラを含む)が変身させて放置
    �Ｊ�物殿の管理の仕事のため、或いは意味もなく、パンドラズアクターが自分の意思で変身していた
    ��(これが自分の本命の予想)
    アルベドの異常を予想して、アルベドが本来最大の敬意を持つはずの創造主の姿を見せた時の反応を伺っていた
    理由1、ユリとシズのようにたとえ偽物だと分かっても攻撃を躊躇うのが普通であり、アルベドの思考が現れたシーンでもあった。
    理由2、パンドラズアクターは アインズ＞ほかの40人であり、アルベドと同等の知力を持つ、ある意味でアルベドと最も思考回路が似ている存在であり、アルベドの考えに気がつく可能性が1番高い。
    理由3、わざわざその直後に大声で「他の40を殺すことも出来る」とゆう意味の発言をしている。
    理由4、その後捜索隊の副隊長に選ばれている

    その上でパンドラズアクターはアインズが殺害を望んでいないことを考え、スパイとして潜り込んでいる可能性も十分にある。(本当にアルベドの考えに共感している、ナザリックに不和をもたらす可能性を排除するためなんかの理由で本当に殺害しようとしている可能性も捨てきれないが)

  • 153．名無し - 18/09/07 08:40:13 - ID:fNQIzjKGUg

    >>150
    様々な意見(*)をみてきたけれどこれが正解だと思う。原作では明らかにされていないフールーダのレベルを示す細かな配慮は、くがねさんらしい技ですね。
    (*)　勘違いして間違い探しをしている人が大部分でした。

  • 154．名無し - 18/09/07 12:07:54 - ID:jE44i2Q/fQ

    >>152
    どうやってアルベドの異常を予想できたの。

  • 155．名無し - 18/09/07 15:50:38 - ID:3E9TmWB36Q

    >>152
    アインズ(モモンガ)がアルベドの設定書き換えたのって他のNPC達知ってるんだっけ？
    もし知ってたとしてもパンドラの件はただの悪ふざけ以上の理由は無いと思うが…

  • 156．名無し - 18/09/07 16:51:52 - ID:SDJiL3+I9g

    フールーダのレベルが４１以上なら
    ２９〜３５（英雄）
    ３６〜４０（大英雄？）
    ４１〜　　（逸脱者）

    こんな感じかな？

  • 157．名無し - 18/09/07 16:54:46 - ID:SNbFCR/euw

    >>152
    上の部分はNPCがお互いの設定を共有してるかどうかが決め手かな。デミウルゴスがマーレが男であるのを最初から知ってたりするからありえなくはないのかな、でもセバスがシャルティアとアウラが仲の悪い理由を知らなかった(なぜ仲が悪い設定をされているかを聞いた可能性もあるが)りして、ゼ委員の設定を把握してるとは思えない。
    アインズのことをモモンがと呼んでいるから、アインズが事前に伝えていた可能性もまずないだろう

    スパイのほうは結構あり得るんじゃないかな、「Wenn es meines Gottes Wille(我が神のお望みとあらば)」だから自分やNPCの考えなんかどうでもいいだろうし、名前が「アクター」だし。

  • 158．名無し - 18/09/07 19:30:53 - ID:SNbFCR/euw

    >>156
    逸脱者に片足を突っ込んだとか、あと一歩で逸脱者みたいな表現になるんじゃないかな

  • 159．名無し - 18/09/07 20:02:24 - ID:XUtdOTDkEQ

    >150

    やっぱフールーダが支配の呪言受けたシーンのことですよね。
    くがね先生は「原作を読破しているだろう人の誰もが絶対に気が付かない答えが、あるシーンで表現されてます」とツイートしてましたけど、決行わかりやすいシーンだったような。

    あきらかにフールーダの跪いきたは違和感感じたし。

  • 160．名無し - 18/09/07 20:51:39 - ID:7zSMSdGhBQ

    >>157

    設定の共有はなされて無いと思いますよ、もし共有されて居れば、シズがパンドラのオーバーアクションに「うわぁ……」てな反応をしないと思います。
    なにせアレは、アインズからそう有れと設定されている事ですから、知っててあの反応をしたらアインズへの不敬になってしまいます。

  • 161．名無し - 18/09/08 04:05:20 - ID:t+Eqvoq5Ng

    ＞150
    原作に無い部分は転移門で玉座に向かった事
    アウラのカンチョーキック
    あと帰還後のジルになぜか付き従った秘書官ヴァミリネン　もしかするとドッペルかも知れない

  • 162．名無し - 18/09/08 06:04:17 - ID:xUcie6376A

    ロウネって戻ってきてたんだね。原作には書いてなかったから
    ナザリックにいるものだと思ってたよ。

  • 163．名無し - 18/09/08 08:48:07 - ID:aYLr4LnYtA

    >>161
    原作ではレイナースは墳墓の入り口で待機だったけど、アニメでは皇帝と一緒に玉座に入ってる
    レイナースが馬車に乗った瞬間膿の無い顔が描写されてる
    セバスが玉座の間にいる
    フールーダの竜王国王女に関するセリフが違う
    アインズのセリフも違ってる
    馬車の車軸が光ってる

  • 164．名無し - 18/09/08 13:15:04 - ID:t+Eqvoq5Ng

    差し出した首が実はアルシェの父親　似てるよ

  • 165．名無し - 18/09/08 14:01:28 - ID:NBNE+o7whw

    そういえば上位物理無効化は魔法の力の弱い（データ量の少ない）武器や低位のモンスター（レベル60程度まで）の攻撃による負傷を無効化するとなってるけど
    そうなると例え神人みたいな高レベルの存在の攻撃でも持っている武器が弱ければアインズに通用しないってことになるのか？

  • 166．名無し - 18/09/08 14:23:37 - ID:ZkOw2bS6NQ

    ※164
    アルシェの父には髭があるがフェメール伯爵の首は髭がない。
    髪の色も違っています。

  • 167．名無し - 18/09/08 14:50:16 - ID:t+Eqvoq5Ng

    ※166

    違うかもしれないしそうなのかも知れない

  • 168．名無し - 18/09/08 15:02:47 - ID:Lifb9Hyarw

    差し出した首がアルシェの父親説はよく分からん。
    根拠ないし。

  • 169．名無し - 18/09/08 17:14:15 - ID:esQiN6P2hA

    ニニャの日記のアレを伏線だって言う作者が「誰もが絶対に気が付かない」とまで言うんだから
    いままで出てるような簡単なことじゃない気がするんだよなー
    きっと答え合わせしたら、そんなもん作者以外わかるか！って言うようなシロモノだと思う

  • 170．名無し - 18/09/08 17:41:30 - ID:Lifb9Hyarw

    原作では絶対に気づけない部分を、アニメでは分かりやすく表現されているんでしょ。
    いままで出ている中に答えがあっても不思議じゃない。
    私はフールーダに支配の呪言が効いてない説を推す。

  • 171． tanaka203 tanaka203 - 18/09/08 19:53:09

    ロウネの頭頂部の作画がハゲて河童みたいになっているので、ロウネの前世は河童のプレイヤー説を推します

  • 172． tanaka203 tanaka203 - 18/09/08 20:03:20

    古田４１レベル以上が台頭して以前からこの説を唱えていた人は歓喜しているでしょう。
    レイナースやロウネのあれは作画ミスとして、他にめぼしいものは何か出ていな気がします

  • 173．名無し - 18/09/08 21:22:53 - ID:aYLr4LnYtA

    ワンテンポ遅れて座ったら40レベル以上って事なら、2期のリザードマンでも座るのが少し遅れた奴は40レベル以上って事か

  • 174．名無し - 18/09/08 22:07:05 - ID:tZsFdeg04g

    モモンガ「では、ロウネの前世は河童のプレイヤー説で決定しました！」

  • 175．名無し - 18/09/09 22:22:39 - ID:SNbFCR/euw

    ナザリックがこの世界の程度が知れたと思って高レベルじゃないNPCを外に出し始めたころ
    最低でも7体以上いるドッペルゲンガーをもっと多用しなかった理由がわかる人いますか？
    13巻で大活躍になったドッペルゲンガーがいままで使われていなかったことが気になって仕方ありません。
    低レベル(英雄級程度まで)の集団では、はぼ見破られることもなく、地位の高い人間に化けて忍び込むこともでき、周りの思考を読んで仲間に伝えることも可能、スパイ活動にはもってこいだと思うんですが。
    ソリュシャンやセバスの役目は彼らでもこなせたと思うんですよ。

    物語的につまらなくなってしまうからとかゆう類のメタ的な理由以外でお願いしたいです。

  • 176． tanaka203 tanaka203 - 18/09/09 23:34:01

    >>175
    なんでなんでしょうね。
    今までは◯◯だから使わなかったという文章は聖王国編で解消しないといけないものだったんですけどね。
    一応web版にもドッペル（パンドラとナーベ）がいるし、聖王国編の予定もあったから作者がドッペルの設定を新しく作ったとも思いにくい……ような？
    ソリュ＆セバスの代役が出来るという話ですが、あの二人がでた段階ではアインズ様は割と思いつきで指示だしてるのと、シャルティアを狙った存在を釣り上げるためにあえてドッペルと交換しなかったとかでしょうか？

    １．ドッペルゲンガーの能力は転移後の仕様変更（13-243）。アインズ様も内政チートのアルベドも知らなかった。
    ２．アインズ様がシモベの対応力を信用しなかった。
    ３．アインズ様が思いつかなかった
    ４．見破るスキルや魔法、タレントを持つ存在を全部調べ上げないので、情報収集の段階では出せなかった
    ５．どの国に重要性があるかわからなかった



  • 177．名無し - 18/09/09 23:41:56 - ID:iMbFIl/xJw

    >>175
    ドッペルゲンガーは変身中に精神操作系の特殊能力を使って、対話している相手や周囲の者の簡単な表層思考を読み取り、変身元の人物の情報を抽出して演技に取り入れている。
    これは変身対象がするであろう反応を読み取るだけであり、心や記憶を覗いて情報収集に使うという訳にはいかない。
    ちなみに同時に対応する相手が多くなれば多くなるほど、多種のイメージからボロが出る可能性が増える。

    ・複数の親しい相手を同時に相手すれば英雄級でなくても見破れるし、相手の考えは読めない。
    カスポンドは親しい人間を殺してデミが前準備で情報を集めてたから問題が少なかった。

  • 178．名無し - 18/09/10 08:47:31 - ID:qHBW/WYVnQ

    なんとなくタブラさんとパンドラズアクターについて考えてたんだけど
    ・ユグドラシル最終日にモモンガ様が知らない間にアルベドが『ギンヌンガガブ』を持たされていた
    ・ワールドアイテムの保管場所は宝物庫の最奥
    ・そこの管理者のパンドラズアクターが何故かタブラの姿に化けていた
    ・アインズ様がパンドラズアクターに会いたがらないせいで腹の内で何考えてるか描写されてない
    ・現状全く活かされてないパンドラズアクターのアルベド、デミウルゴスと同等の知恵者という設定
    ・アインズ様を除けばパンドラズアクターだけが唯一捜索隊の存在を知らされていると思われる
    ・プロローグで他の階層守護者の創造主たちがそれなりに描写された中でタブラだけほとんど描写がない
    ・というか本編での回想ですら喋っているタブラの描写がされた事が殆どない（アニメでニグレド周りが全カットされたのもあるけど

    なんか疑おうと思えばいくらでも疑えるねこの2人

  • 179．名無し - 18/09/10 10:45:01 - ID:SHkU+EF3gg

    >>175
    ドッペルゲンガーに関しては、ナーベラルのポンコツっぷりやパンドラズ・アクターのオーバーアクションをまざまざと見せつけられたせいで選択肢から外してしまった可能性もあるような気がします
    もしかすると能力をちゃんと把握したのは、デミウルゴスからドッペル1体貸してくださいって言われてからだったりして…

  • 180．名無し - 18/09/10 12:32:29 - ID:jE44i2Q/fQ

    >>175
    複数同時対応でばれやすいし、地位の高い人間に化けて忍び込んだら毎回化ける相手を始末しなきゃいけない。
    思考なんか読めないから、知ってるはずの事で間違った回答をするかもしれない。
    長期のなりかわりをやるならリスクが高い。入念な事前準備とサポートが必要。
    ソリュシャンやセバスの役目をわざわざドッペルに変える必要もない。
    <175>が言ってるほどには使えない。

  • 181． tanaka203 tanaka203 - 18/09/10 17:53:38

    >>180
    そうでした
    元ネタのドッペルは記憶コピーですけどオバロのドッペルは性格を演技してるだけでしたね
    カスポンドドッペルも聖王国の貴族の名前と顔を一生懸命勉強したんだろうなぁ

  • 182．名無し - 18/09/11 20:51:18 - ID:7Bagd56V3w

    >>170
    そうですよね。原作をいくら読み込んでも分からないこと（フールーダのレベル）がアニメでは表現されている（種明かししている）ということだから、簡単なことなんです。難しいのは原作を読破しても分からない点だとくがねさんは言っている。

  • 183． tanaka203 tanaka203 - 18/09/11 21:22:54

    フールーダは流石にわかり易すぎるだろうとは思うのですが、くがねちゃんが言う「これは気が付かないよね」は読者の殆どが気がつくパターンが多いので、私もフールーダ40以上説を推します。
    ラナーとデミの接触のように10巻まで議論が続いたものもありますけどね

  • 184．名無し - 18/09/12 10:26:06 - ID:YK00/L505g

    ナザリック外周部周辺のマーレ製偽装丘、アニメ３期９話で一部欠けてたり全体的にナザリック壁の周りの土が低かったりって描写がすごい違和感。
    偽装丘作成時点では完全に隠すことが目的だったはずだから入り口が欠けてるのはありえないし、高さ自体低すぎる。７巻請負人視点でもそれなにり高さのある丘に沈んでるような描写だったし、ナザリック隠すのを止めましたっていう表現だったのかな？
    ナザリック外壁については１巻以降一切描写無かったし

  • 185． tanaka203 tanaka203 - 18/09/12 18:11:39

    >>184
    3-171
    7-154
    9-037

  • 186．名無し - 18/09/12 18:12:09 - ID:esQiN6P2hA

    くがねちゃんが言う「これは気が付かないよね」って、いままでどんなものがあったんでしょう？

  • 187． tanaka203 tanaka203 - 18/09/12 18:12:57

    追記

    1-154

  • 188． tanaka203 tanaka203 - 18/09/12 18:22:04

    >>186
    2巻のあのシーンを覚えてる話とか、主に雑感でよく覚えてるなぁというのがたまにありますね！

  • 189． tanaka203 tanaka203 - 18/09/12 19:07:55

    あとはAさんBさんとか6巻では新しい伏線ばらまいたとかでしょうか。

    話は変わりますけど、私はまだアニメ10話全部見れてないんですが、エランテルに場面が移った時に枯れ葉が待ってました。
    あの段階だとジルが来訪して３ヶ月後なので１月か１２月のはずなんです
    暖かい地域なのか雪がふらないのか・・・オバロで雪があるのはアゼルリシア山脈くらいかな

  • 190．名無し - 18/09/13 10:33:19 - ID:SHkU+EF3gg

    >>189
    王国は肥沃な土地であるという事なのでフランス内陸部の穀倉地帯であるボース地方あたりの気候を見てみますと、真冬でも最高気温が10℃前後で最低気温は0℃にならない程度、降水量は年間を通してほぼ横ばいであり、雪が降る事はあっても積もる事は滅多にない、といった感じでしょうか？
    ですが気流とか全く分かりませんし、魔法的法則とかある世界なのでひょっとしたら全然違うかもしれませんので与太話程度に留めておいてください
    いずれにせよ、ブレインの半袖スタイルはどう考えても寒いです

  • 191． tanaka203 tanaka203 - 18/09/13 20:52:06

    >>190
    もしかしたらあのボロいシャツの裏側にウールがあるのかも。
    アダマンタイト級のポワポンですら温度変化対策をして半裸を維持していますからね……。
    一応冬場は薪を使うし息も白くなるし農村は餓死者も出るほどだそうです。息が白く見えるのは１３度くらいからだそうなので結構いい線いってるのかも

  • 192．名無し - 18/09/14 14:24:58 - ID:oASqUpxQEg

    そういえばツクールのあれについては一応アニメ公式名義だけど考察のソースとしては考慮しない、って認知でいいんだろうか
    魔力系ポーションあったりと分かりやすく原作と矛盾してるし

  • 193． tanaka203 tanaka203 - 18/09/14 20:15:49

    あれは悪くはなかったしそれなり楽しかったですけど考察要素はほぼ無かったような
    強いて言えばナーベの使用魔法が二次創作の参考になる程度でしょうか
    ただナーベラルが回復魔法を使えないなど、プレイに支障をきたさない範囲で設定を守ってると感じました

  • 194．名無し - 18/09/21 01:55:25 - ID:sXKDsUaCPQ

    熱素石って名前的にルビーの様な見た目してそうなんですけどこれってニグレドの言うところスピネルだったりしませんかね？ルベドって熱素石使って運営にお願いして作られたNPCだったり

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