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イベント雑談スレ part103
0. yayoi - 16/12/29 21:24:35
こちらでは【イベントに関する雑談】をどうぞ
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/22712/l50
雑感編集に関係ない話は以下のページより、該当するスレにてお願いします
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
888.名無し - 17/01/07 03:16:06 - ID:wx/seB1yvA
おー、大討伐銀のみで500行きおったか
鳥落とせるんやな、あと見切りすげー
889.名無し - 17/01/07 03:19:51 - ID:wx/seB1yvA
1ブロで防御といったらナタク・ファー・ミルノ
いや、こいつらは時限だから別やけどな
890.名無し - 17/01/07 04:29:26 - ID:I0uXmrh9KA
仙人と天使はその高い防御力を常に使えるわけじゃないって制限の代わりに手に入れた数値なんだよね
その辺りの次に高い1ブロっつーと回復不能制限でウェンディが防御716だったっけか
891.名無し - 17/01/07 05:31:00 - ID:dqdjft/wqg
スキル未覚醒アンジェリーネはあかんの?(持って無いから良く解らん)
892.名無し - 17/01/07 07:34:26 - ID:J4lU93gAkw
確かにアンジェリーネはスキル込みで考えるとぶっちぎりで硬いな
ウェンディって素の硬さはすごいけど覚醒スキル使うとペラペラになるのがかなc・・・あのデメリットは本当に必要だったのだろうか
893.名無し - 17/01/07 07:34:36 - ID:izpVc2nAiw
魔人やる気になると育成にパリンパリンが捗る捗る。あぁ〜パリンパリン
神級、虹結構落ちるね
894.名無し - 17/01/07 09:11:44 - ID:kP3+WQXEiQ
拡散ブラスターで殺しきる前に殺されるような相手だと
どっちにしろデメリット無しでも抱えきれんよ
895.名無し - 17/01/07 10:16:50 - ID:GVLUzC1fkw
強者の集う戦場って1.5倍期間でも確定じゃないのか?
前はレダなしでも4落ちだったよな〜と思いながら臨んだら、レダ覚ありでも全然だった
896.名無し - 17/01/07 10:19:59 - ID:j016L0/b6g
天然定期してるだけなら水差す指摘ですまんけど、聖霊だからセリアやろ?
897.名無し - 17/01/07 10:28:48 - ID:GVLUzC1fkw
>>896
うわ恥ずかし、そうだった
898.名無し - 17/01/07 11:40:16 - ID:A/as+vlYNA
今や低火力を活かして魔神を変身させずに取り巻き処理終えるまで抱えるのが主な役割だからな
余計なもん引っ掛けないための1ブロ化が一番望まれているのかもね
899.名無し - 17/01/07 11:52:53 - ID:GVLUzC1fkw
>>898
多分運営がそのニーズを把握したらアーマーの第二じゃなく、手数型のクソ硬1ブロ新職が登場すると思う
900. - 17/01/07 12:10:58 - ID:GtByBuIfRw
アーマーそんな使い方したのフルフルのみだな。
普通に塞き止めて周りが焼くって使い方してるわって思ったけどアーマー使ってないわ!
でもアモンウェパルとかでカチカチの6ブロとかになってくれたら使うと思ったけどメイジアーマーとかでいいわ!
ほんとにディスる気なんて無かったのにディスみたいになってしまった…
901.名無し - 17/01/07 12:16:06 - ID:kP3+WQXEiQ
鎧は防アップのブロ5と
魔耐アップの分岐じゃないかなぁ
902.名無し - 17/01/07 12:51:28 - ID:2248SNWBVA
敵の遠距離攻撃がいつ置いても最優先になるとか(トトノのスキル中みたいなの)
903.名無し - 17/01/07 12:55:22 - ID:GomfycMX3g
敵に3ブロ、4ブロを要求してくる超特大魔物とかいればいいんじゃね。
雑魚一匹抱えてるのを処理間に合わずにスルーしてしまったりするかもしれんが。
904.名無し - 17/01/07 13:09:47 - ID:W+S8pBLPNQ
>>899
その運用はレシアで充分で実際魔神隔離に使われてるからなあ
今までの例からしてワルも第2来たら片方はステアップだろうし
905.名無し - 17/01/07 13:30:11 - ID:OXVqHRQ7jQ
>>904
今レシアそういえば放置したままだなーって思って見に行ったらコスト下限スキルマになっててあれ!?俺こんな全力出してたっけ!?って自分で驚いたよ…。
レシアも今のうちに育てておくか…。
906.名無し - 17/01/07 13:32:58 - ID:4JOi8r3nFg
>>904
レシアはネガティブな意見多いけど、単体受け性能としては最高級なんだよな。レシア育てた後にクリッサ引いたけど、それでもボス受けや避雷針として魔神級に連れて行くくらい有能
907.名無し - 17/01/07 13:33:18 - ID:K8UGiflfKQ
泥確のスタ12神級があるだけでストレスが減る
908. - 17/01/07 13:56:53 - ID:GtByBuIfRw
>>902
パルフィでいい。狙われるのはデメリットでもあるから非スキル時も狙われるとなると限定的な使い方になっちゃう。とは言っても魔神でも常時マルチ攻撃封印できたら活躍は間違いないけど
909.名無し - 17/01/07 18:50:28 - ID:eNmRIlAkOQ
レアンとソーマを育てなきゃいけないし初級を回しまくるのがいい気がしてきたなあ
いらない銀ユニと聖霊煮込むだけでガンガンレベル上がって捗る
910.名無し - 17/01/07 19:12:34 - ID:+vMD3snAhA
金なんてアレグリア突っ込めば終わりじゃないの。今持ってなくてもどうせすぐ配布されるだろうし
911.名無し - 17/01/07 19:19:33 - ID:eNmRIlAkOQ
アレグリアはなんだかんだヒーラーやアサシンの第二覚醒のときに消費しまくってね
あまり低レベルから使いたくないというのが本音
912.名無し - 17/01/07 19:54:03 - ID:X2uB8VYNzQ
ウェパルLv7くらいから前線の王子耐えるのキツイなぁと思ってバカンナさん後ろの方に置いておいたら意外と活躍してやがる…
覚醒王子が攻防1000オーバーになるから魚人共に殴られても余裕で耐えてくれるようになった
913. - 17/01/07 19:58:33 - ID:1t7W7QVjVA
1.5倍期間でも強者ってこんな落ちないっけ・・・
914.名無し - 17/01/07 21:06:35 - ID:+mt9vfHLjw
>>912
俺もウェパルLV8ぐらいから、覚醒王子だけじゃきつくなって
ベルニスひっぱりだしてきたんだが、やっぱ頼りになるわ。
攻撃力はメイジアーマーや侍には劣るけど、変身させたくないときはやっぱアーマーだな。
915.名無し - 17/01/07 21:41:08 - ID:+S3YvtH/aA
防御型ユニットといえばダークファイターもそうだよね
第二覚醒でカッチカチになったりするかな
竜兵は体力方面に伸びるだろうか……
風水師が4体同時回復にならないかなーとか、ヴァンパイアハンターが4連射しないかなーとか、想像しだすとすごくわくわくする
916.名無し - 17/01/07 21:43:37 - ID:hnZbgQZADg
ウェパルをアーマーで抱えると4ブロが祟って辛くね?
右端で抱えるならアリだと思うけど
917.名無し - 17/01/07 22:08:15 - ID:+mt9vfHLjw
>>916
一応、レベル10まで上の中央でベルニスでウェパル抱えたね。
スキル覚醒してるんだけど、スキル時はだいぶ安定してた。
海賊編成でレベル10までクリアしたんだけど
エイミーの援軍メガホンが思った以上に強かったよ。
序盤がほんときつかったから、メガホンで避雷針のマーチャントが増えるのがほんと助かった。
918.名無し - 17/01/07 22:15:06 - ID:NRKzJiqyrw
>>917
避雷針で増えるのはマーセナリーよー
919.名無し - 17/01/07 22:24:13 - ID:X2uB8VYNzQ
>>918
エイミーちゃんやトトノちゃんがいっぱい……ええな(ブルーマン)
920.名無し - 17/01/07 22:29:19 - ID:K8UGiflfKQ
聖霊も落ちんぞ
921.名無し - 17/01/07 23:01:02 - ID:fYhE93tNug
ずっ友無しとはいえまさかの聖霊神級で女王のみの1泥…
1.5倍期間なのよ…ね…?前回の泥upの時は2〜3は最低でも落ちたはずなんだけど…
922.名無し - 17/01/07 23:11:21 - ID:AI9ClPP+FQ
育成期間に入ってからようやく大討伐に着手
初見356討伐で過去最低だったけど3回目で500討伐できた
リノとマガレの永続組が便利過ぎる
それとラピス様もかなり効いてた
923.名無し - 17/01/07 23:16:20 - ID:eNmRIlAkOQ
924.名無し - 17/01/07 23:24:08 - ID:mEvoVQjYyg
ここ一ヶ月くらいアイギスがPCでクロームの動作が凄いカクカクするんだけどこれはどうしようもない?
IEにしても変わらないよね?
925.名無し - 17/01/07 23:27:35 - ID:eNmRIlAkOQ
クロームが相性悪いんやで
926.名無し - 17/01/07 23:28:40 - ID:mGua9cBA/g
>>924
クロームのVerは何?
927.名無し - 17/01/08 01:08:10 - ID:dbW5Lua+XQ
魔水は1.5倍極級レダありで確定になるんだっけ?
毎回忘れるわ
928.名無し - 17/01/08 01:57:30 - ID:iCG0qMmzJQ
ウェパル戦だと露骨に近接職を殺しにかかってきてつらい
たとえガチャ黒でも魚人の一斉攻撃を受けたら蒸発するしそれなりのブロック数と
自前で防御を上昇させるスキルがないと人権がないフルフルとは違う魔境
929.名無し - 17/01/08 02:23:30 - ID:X2uB8VYNzQ
質問…と言うか相談?(´・ω・)
魔法近接職が欲しいんだけど、常時魔法攻撃できるのがこの間貰ったテミスくらいしかいない。(スキル中含むならシャルロットや皇帝がいる)
そこでカグヤかシャルム育てようかと思うんだけど、どっちがいいかな? どちらもスキルMAXカンストまで育てるとして…。
930.名無し - 17/01/08 02:39:29 - ID:dbW5Lua+XQ
>>929
2人目というならテミスと役割が被らないシャルム一択だろう
ただ、恐らくは君の育成具合でサファイアをカンストさせるならその分を他の育成に回した方が賢明だと思う
というかシャルと皇帝いるなら先にそっちをカンストさせて
931.名無し - 17/01/08 02:41:25 - ID:dbW5Lua+XQ
>>929
ああ、あとここはイベント板な
質問板は別にあるよ
俺は特に気にしないけど
932.名無し - 17/01/08 02:44:03 - ID:DB8E4xVNTQ
鬼刃姫とラピスくっそ強いな
以前苦戦したのが嘘みたいに、ウェパルlv10まであっという間にクリアできた。
933.名無し - 17/01/08 03:22:10 - ID:22Ll/EeOWw
鬼刃姫はコスト考えても強くなきゃ困るんだけど、ラピスは覚醒もスキル覚醒も無しでこの性能はヤバい。
934.名無し - 17/01/08 03:27:20 - ID:+vMD3snAhA
日付かわったらナギイベント復刻か。1.5倍期間中はスルーだけど次が牧場だったら忙しいなぁ。
いくらなんでも収拾はないと思うが白収拾なら万が一の可能性もあるのかなー。
935.名無し - 17/01/08 05:42:30 - ID:RSrwk7v7gA
デモサマはどうしてあんなにDPS高いんだろ。サモナーが泣いてる
936.名無し - 17/01/08 06:49:02 - ID:OsPLJti7EQ
それだけ王子から諭吉を巻き上げたってことだな
罪深い女だぜ
ちなみに俺の嫁であるリノちゃんは今も元気ハツラツです
937.名無し - 17/01/08 07:30:00 - ID:IBB39BXRow
今週ようやく覚醒させたソラノを、いぢめるのやめて…
第一覚醒、スキル覚醒、第二覚醒を一気にこなしドロテア軍団をなぎ払ってきたのぜ
…第一覚醒のモーション見てないやw
938.名無し - 17/01/08 08:07:02 - ID:0SrbBFjuog
>>929
今ならルイーズが交換出来るじゃろ
そして今日は日曜日 割るのです
939.名無し - 17/01/08 09:50:11 - ID:hnZbgQZADg
サモナーは泣いてるどころか今クソ強い部類だろ…リノの放置性能とファルネはちょっとおかしい
デモサモは持ってないからわからねえ
940.名無し - 17/01/08 09:51:13 - ID:tUqRsUmZeA
>>937
デモンサモナーがサモナーを殺すとかエアプの妄想だから心配しなくていい。
実際は全くの別運用ユニットだから。
941.名無し - 17/01/08 09:57:53 - ID:dbW5Lua+XQ
名前が似てるから近縁職だと勘違いしてる超絶エアプでしょ(確信)
射程的にはウィッチ系統レベルだし
942.名無し - 17/01/08 10:04:09 - ID:LKuqT/tFJA
>>940
すまん、このマップの一番下に配置されてる子誰?
ドットすげーかわいい。
943.名無し - 17/01/08 10:11:01 - ID:tUqRsUmZeA
眼鏡外したファルネだよ。
グレースのところからシンシアのところまで攻撃が届くスーパー支援ユニット。
944.名無し - 17/01/08 10:11:24 - ID:pSgWZILTbQ
ファル(ファルネ-メガネ)だね
945.名無し - 17/01/08 10:19:12 - ID:tSrjFl07Bg
デモサモというか魔神級レベルだとラピスがスキルが凶悪なだけで
リヴルのでる幕はない
さらにいえばラピスのスキルは%バフだから元の攻撃力が高ければ高いほど効果でかいから
ファルネの横においたら凄いことになるんで
ファルネにとっても有用なバフユニット
946.名無し - 17/01/08 11:04:18 - ID:kP3+WQXEiQ
ていうかジワダメキャラが火力大したことなかったら産廃すぎる
947.名無し - 17/01/08 12:07:18 - ID:xNSuPQbTMQ
確かに、ラピスのスキルはなんでダンサーと重複仕様にしたんだ?とは思ったな。
未だに勘違いしてる王子が多いけど、ラピスはバフ要員としての価値が壊れすぎてる。
スキルを含めた単独での火力なら、リヴルの方が優秀なんだがな。
948.名無し - 17/01/08 12:25:48 - ID:OsPLJti7EQ
じゃあダンサーに範囲スリップダメージを与えたら解決だな
949.名無し - 17/01/08 12:32:50 - ID:Pqy2MVO/GA
えと、魔神級でラピス+ダンサー+リヴル全点火で一気に溶かすとかはダメなんですか?
950.名無し - 17/01/08 12:48:02 - ID:X2uB8VYNzQ
ウェパルで強いとよく言われるリーンベルを育てて今回初実戦投入してみた。
魚人相手ならマジでこの人強いのね… カンストディーナ鉄球ぽいぽいの3倍くらいの殲滅速度出しおったわ…
ラピス様お迎えして文字通り敵を次々溶かしてみたいわぁ(´・ω・)
951. - 17/01/08 12:51:12 - ID:giofXo73ow
>>947
どこをどう勘違いしてるんだ?ww当然のように単独ならリヴル、ラピスの本体はバフってみんな言ってる気がするが
ダンサーとは効果別物だから重複して当たり前かな。よく考えたら範囲内攻撃倍率付与って初?
952.名無し - 17/01/08 13:12:55 - ID:6NL5sM4Rvg
ウズメ、イグニスがMAP全域の攻撃倍率持ってる
範囲はラピスが初なんじゃないかな?
953.名無し - 17/01/08 13:17:30 - ID:+vMD3snAhA
まあ攻撃倍率バフは派手だけど守備倍率みたいになかったら戦線崩壊って場面はめったにないから。
イリスいなかったらどうにもならないことはあってもラピスいないせいで困るってことはないんじゃないかな
もちろん強キャラなのは間違いないんだけどね。倍率云々ってよりも即点火が凶悪だと思うわ。
今だに実装されてない黒ダンサーのハードルがかなりあがってしまったな。
954.名無し - 17/01/08 13:26:32 - ID:OXVqHRQ7jQ
955.名無し - 17/01/08 13:26:35 - ID:6NL5sM4Rvg
GRフェネクスは弱かったけど、あれの耐久力が高かったら倍率あげて一気に倒さないといけなくなりそうではあるね
あれは確か一応難易度的には中級だったっけか
956.名無し - 17/01/08 13:39:27 - ID:J4lU93gAkw
フェネクスはベルゼビュートみたいな魔神級なしのイベントボスになる可能性もあるな
957.名無し - 17/01/08 13:56:52 - ID:WzI9lv9NiA
でもフェネクスみたくやられる度に強くなる!ってある意味魔神向きだよね(KONAMI
全員で大討伐カウントみたいなので出てきて、討伐カウントが上がれば上がるほど強くなるフェネクス。
超面倒くさそうだな、システム的に。
958.名無し - 17/01/08 15:03:18 - ID:G1t9gnXwrw
弱体化ならまだしもそれは初心者への嫌がらせにしかならん
959. - 17/01/08 15:09:23 - ID:k4LPOrhF7g
>>956
ベルゼビュートも魔神級くると思うけど。まだ来てないだけ。
黒ダンサーはどうなるかねー。射程伸びないけど永続100%とかはありそう。それかステ乗せ+攻撃速度アップとか。速度アップ系スキルとかデモサモとかは相性悪いけど
960.名無し - 17/01/08 17:23:05 - ID:6f90FZMJIA
フェネクスはアモンの逆バージョンで周囲に超回復バラまいて、王子側も敵側も回復していってブロックを突破していくとか?
961.名無し - 17/01/08 17:32:44 - ID:W+S8pBLPNQ
>>953
ハードルも何も黒ダンサー来たらラピスの横に置くだけの話だし
962.名無し - 17/01/08 17:33:22 - ID:NKCL9Y+qGA
GRでは周囲どころか、MAP全域の敵のみにリジュネをぶちこんできやがったしなぁ
今から対空要員を増強しておくべきかもしらん
963.名無し - 17/01/08 17:45:27 - ID:OsPLJti7EQ
金ソーマの特攻(飛行・悪魔)が重複したら素敵だけど無理だろうな
964.名無し - 17/01/08 18:10:39 - ID:5KYPk4aPCA
フェネクスはブロッカーで隔離餅つき出来ないのがなー
965.名無し - 17/01/08 18:25:08 - ID:9aAt9bsDOg
>>963
重複して乗るって検証はでてるぞ
ただ基礎ステは所詮金
966.名無し - 17/01/08 18:26:37 - ID:6NL5sM4Rvg
>>963
クラス特性の飛行特効とスキルの特効は重複するってどこかで検証されてたのを見た
967.名無し - 17/01/08 18:27:04 - ID:dqdjft/wqg
>>963
もり〇ん先生調べだと、風神飛行形態相手にクラス特性の飛行特効とスキルの妖怪特効両方乗ったらしい
968.名無し - 17/01/08 18:39:16 - ID:OsPLJti7EQ
はえーマジか
しかしステが金でも長射程におみくじも乗るから結構ダメージ稼ぎそうな気がするな
よくもまあ金ユニにあれもこれもと詰め込んだもんだ
969.名無し - 17/01/08 19:10:58 - ID:OybYt1E+Jg
使ってみて思うのは、べらちゃんのスパローはもう出番ないなってところ。
永続系は初動がネックなんだが、金弓だから二手出し問題ないし、全く気にならない。
970.名無し - 17/01/08 20:06:43 - ID:XmOOL+b+vA
最近は弓も射程300欲しいって場面がかなり多いからなぁ
最近は初手ソルからの後衛軍師か、初手前衛軍師からのマーチャントで遊んでるけど、弓はめっきり使わなくなったわ
971. - 17/01/08 20:08:52 - ID:U2QWoogNxA
他の魔神と違ってフェネクスの一番怖いところは、ブロック足止めが出来ないということだと思う。
拠点に進行してくるまでに撃ち落さないといけないってだけでもやっかいなのに、
絶対に最初っから、MAP全域をうろちょろしながら範囲攻撃ばら撒いて嫌がらせしてくると思うしね。
しかも、うろちょろするからダメージ集中させることも出来ずに離れたところでHP全快するとか普通にありそう。
あぁちょっと考えただけでもUZEEEEEEEEEEEEEEEってのがわかってしまう・・・
972.名無し - 17/01/08 20:13:35 - ID:3BrahiJz4A
どう考えてもドルチェぶっ刺さりですねぇ間違いない
ナナリーだと絶妙に届かない嫌がらせとかありそう
973. - 17/01/08 20:41:09 - ID:k4LPOrhF7g
リジェネあると考えるとドルチェの速度で削れるかどうか…しかもデーモン優先だから基本的に魔神級できついのは魔神本体より雑魚ラッシュだからそっちの処理が出来ないからドルチェぶっ刺さるかどうかはわからん。
974.名無し - 17/01/08 20:51:04 - ID:GomfycMX3g
サンドラさんのスキル覚醒で真上に来たフェネクスにジャンプして十字剣を叩き込んだ後、
尾を掴んで地面に叩きつけ、そのままブロックに持ち込む。
そんなサンドラさんにしかできなそうな荒業スキル覚醒を期待したい。
975.名無し - 17/01/08 20:57:17 - ID:6NL5sM4Rvg
モンバスは飛行優先があるから、優先順位は多分、
1:飛行するデーモン
2:地上のデーモン
3:飛行敵
4:地上敵
になるのかな
雑魚に飛行デーモンが数多くいると吸われるけど、そうでなかったらフェネクス優先すると思う
まあ刺さるかどうかはきてみないと分からないけどね
976.名無し - 17/01/08 20:58:09 - ID:be2dBATMlA
>>973
あの性能のままだとフェネクスはリジェネせず周りに強力なリジェネを与えるタイプだから
雑魚の位置に左右されずフェネクスを常時狙い撃ちできるのであればむしろさっさと魔神本体を倒せる=後半のリジェネを消せる可能性はある
977.名無し - 17/01/08 21:13:24 - ID:f5yTlry1BQ
あ…ありのまま今起こったことを話すぜ…俺は他の作業しながら魔水晶回してたら結晶が70個も減っていた…! な、何を言ってるかわからねぇと思うが、お布施とかそんなチャチなもんじゃねぇ…充実した休日だったぜ…!
978. - 17/01/08 21:17:59 - ID:DIDItqZb3Q
マズイはしゃーない(白目)
979.名無し - 17/01/08 21:30:09 - ID:VoVkCxL1Ww
>>976
大討伐だとリジェネあるから魔神級での登場時もありそう
980. - 17/01/08 21:31:24 - ID:k4LPOrhF7g
>>975
いやフェネクスを優先しちゃうから雑魚が漏れるということです
>>976
あ、本体はリジェネないか。そのままならさっさと倒すのは有効そう。といっても結局ダンサーリオンナナリーマガレとかで倒したほうが早そう…
981.名無し - 17/01/08 21:32:36 - ID:be2dBATMlA
>>980
リオンマガレは近接ユニットだから地上優先やねんで
982. - 17/01/08 21:50:10 - ID:k4LPOrhF7g
そりゃ地上優先はわかってるよ
983.名無し - 17/01/08 21:52:21 - ID:WSvy+jgmdQ
戦力増強していつか魔神に挑もうと思ってたら結構経ってて、ようやく気付いた
俺は勝つ準備をしているつもりが、いつの間にか負けるのが怖くなって逃げてたんだなって
というわけで行ってくるわ
勇敢に戦ってくるから、応援してくれよな!
984.名無し - 17/01/08 21:56:45 - ID:4vj6ZkIjbQ
>>982
飛行と能力の性質上
リオンやらで狙いにくいから飛行優先かつデーモン優先のドルチェってはなしなのに
リオンマガレの名前だしてる時点で字面だけわかっても何も理解できていない
985. - 17/01/08 22:00:13 - ID:k4LPOrhF7g
>>984
優先とか特攻とか(マガレは特攻あるけど)理解したうえでそんなの無視で火力ごり押しのが早いってだろうなっていってるわけで。
マップもわからんから地上敵にどの程度吸われるかとかももちろん適当だけど
986.名無し - 17/01/08 22:19:00 - ID:3BrahiJz4A
地上敵が一体でもいるならそっちに吸われるっていう
その上範囲遠距離持ちなのにボウライダーが刺さるって随分楽観的だな。その程度のマップならナナリー封じもしてこねーだろ
987.名無し - 17/01/08 22:20:37 - ID:be2dBATMlA
ついでに言えばフェネクスリジェネの性質上一発で倒せなければダメージ0と同等とかの可能性も今はあるから
連射型はバフ載せても全く雑魚が倒せなくて全段吸われるまでありうるな
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