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イベント雑談スレ part114
0. senyou - 17/06/02 23:17:34
こちらでは【イベントに関する雑談】をどうぞ
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/lite/bbs/24968/l50
雑感編集に関係ない話は以下のページより、該当するスレにてお願いします
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
920.名無し - 17/06/20 03:09:55 - ID:VpchiZhlHw
>>907
王子、本日のデイリー復刻ではルマリアがドロップします
割るのです
921.名無し - 17/06/20 06:50:22 - ID:jsGzmLS3Pg
8でもう骨ランサーでアルティア溶けるからこれはいかんね
922.名無し - 17/06/20 06:59:01 - ID:gEuEscZB7A
今更スキルレベル10まで割るのは無理があるぜ…ちくしょう
923.名無し - 17/06/20 07:16:53 - ID:BoZ/qeCoCg
>>913さん 初手でセーラさん出しといたら子供王子死んでも☆3取れたので撤退扱いになるようです
セーラさんショタもいけるんやな(違
924.名無し - 17/06/20 07:46:32 - ID:JKkq6EFwRg
ソルジャーとアーマー今でも使ってる奴がいるのか。普通は使わない。
925.名無し - 17/06/20 08:23:41 - ID:gEuEscZB7A
魔法ダメージ軽減出来るスキル持ちってオデットだけなのか、気長すぎて放棄してしまったが…ビフロンスをブロック受けするには必須か
926.名無し - 17/06/20 09:24:01 - ID:FswJaompaw
全ユニ持っててもジェロニキはつかうし
ディーナは魔神15の優秀な壁兼範囲殲滅だから使うよ
アーマーが要らないのはアーマーの防御力と多ブロが必要な高難易度いかなくて
ヒバリの中途半端防御力で十分なとこしかいかない雑魚王子までだよ
927.名無し - 17/06/20 09:24:51 - ID:jsGzmLS3Pg
普通は使わないって己の常識を全員の常識のように語られてもな
928.名無し - 17/06/20 09:26:16 - ID:jsGzmLS3Pg
お前らわざわざキャラdisらなきゃ言いたいことも言えんのか…
929.名無し - 17/06/20 09:54:16 - ID:pv1GbKo4Ug
そもそも話の脈絡も何もなく唐突なソルアーマー不要論みたいなのを垂れ流す方もアレだが、反応しちゃうのも同レベルなのよ。
930.名無し - 17/06/20 10:10:43 - ID:dlJpIJg/7w
ソルジャーはビフロンス高レベルの初手の話かと思ったがそれにしてはアーマーが脈絡なさ過ぎるな…
にしても、ビフロンスは何故1.5倍終了後の収集中に遊びに来るのか
戦力揃ってきたし次きたら15倒してやるぜ!と思っていたらこれだよ!
割れねえ…
931.名無し - 17/06/20 10:19:33 - ID:pv1GbKo4Ug
>>930
本当に倒したいという気持ちで胸がいっぱいなら…!
なんであれパリンができる…!
たとえそれが…
1.5倍を乗り切り… 収集走る…
Sレジェンドスタンプの上限超えであっても…!
932.名無し - 17/06/20 10:29:59 - ID:8ecy/hkrdA
アーマー不要というか過剰防御力で要らないというのは
魔神級が来る前くらいまでは割とよく言われてた話
その後魔神級がきてむしろ防御力上昇がないから使いづらいと言われてたらその後防御上昇が来て凄く使いやすくなって今に至る
防御上昇がないミランダはともかくそれ以外の白黒のアーマーは
今や魔神高難易度の雑魚ラッシュを防ぐエースにはなってるな
煽りはともかくそこまで行かない人にはその前の時代の防御力こんなに高くてもねぇ・・・っていう感じにはなるとは思う
そもそもイベントの難易度はその時代からそこまで変化してないし
933.名無し - 17/06/20 11:55:21 - ID:sa3Ondg5Eg
まあ基本的に覚醒王子でアーマーの代わりはできちまうからな
あながち間違ってはいない
934.名無し - 17/06/20 12:07:22 - ID:0YOP3r8mAw
ビーストマスターモルテナさんがただの魔獣愛好家みたいになってて草生える
935.名無し - 17/06/20 12:11:21 - ID:UvyzYm+33A
魔物使い黒1青1しかいないんじゃが…
次回の試練で白魔物使いでも出るんかな
936.名無し - 17/06/20 12:16:01 - ID:dGE/D6mBVw
セーラさんに引き続き手持ちの黒に第二覚醒が来るのは嬉しい。
嬉しいけど魔物使いってかなり数が少ないよね?ってことは魔界の武術大会で敵として出てきたあの子が実装されたりするのかな
937.名無し - 17/06/20 12:16:29 - ID:f36Kpq9RSg
モルテナさんの中に新たな黒歴史が刻まれようとしている…可愛いけれどもw
938.名無し - 17/06/20 12:16:37 - ID:dlJpIJg/7w
>>931
ゲームでリアル予算設定超えちまうのは自己管理できてないのと同じだと思ってる
939.名無し - 17/06/20 12:17:40 - ID:sa3Ondg5Eg
>>935
ドゥーライベで魔獣使い出てきたからほぼ確定かと
940. - 17/06/20 12:18:36 - ID:0VCxmxuU4A
モルテナちゃん可愛すぎ大勝利!
白以下で分岐のやついない職が第2くるの初だね。もう特に決まりはないからなにくるか予想つかんな。
941.名無し - 17/06/20 12:25:53 - ID:uPtcu6JJAQ
モルテナやった!かわいい!
942.名無し - 17/06/20 12:51:00 - ID:BdoYufZRvg
フーコさんラミィとほぼ同等のスキルなのに防御アップまで付いてるのか
943.名無し - 17/06/20 12:56:03 - ID:qRUYz/hLyw
永続で1ブロになるのか
使い勝手が難しそうなユニットだな
944.名無し - 17/06/20 13:01:53 - ID:e6/4X3ogpg
まさに対空のできる代わり防御低めのナディアになりそうだな。
945.名無し - 17/06/20 13:10:42 - ID:f36Kpq9RSg
敵ユニットと同じく火力が風>雷だとかなり評価が違ってくるんだよな〜
物理化でラミィより汎用性が落ちる代わりに火力が盛られてると物理が刺さる場面では鬼強い
946.名無し - 17/06/20 13:22:00 - ID:tfA7RtKX6Q
>>926
全魔神15まで行っててアーマー全種持ってるけどアーマーは使わなかったな
で、雑魚が何だって?
947.名無し - 17/06/20 13:24:02 - ID:zBDKRJw2YA
魔神15でアーマー使わないといけない戦力しかないのか、頑張れ
948.名無し - 17/06/20 13:24:29 - ID:pY7UbCt3dA
ワル不足なんで全部神級回しているんだが、体感的に随分エレイン落ちるなあと思っていたら、
改めて数えると12個/24周とちょうど50%(未覚醒ジュノン有)
他の人どんなもん?
949. - 17/06/20 13:28:55 - ID:0VCxmxuU4A
モルテナちゃんのコメ欄閉鎖されてるやないかい。
ビーストマスターはトークンのステアップかな。
調教師はモルテナのアビが調教だからそれ準拠なら防御上がってコストも下がってトークン所持数でも増えるのかな。
まぁこれぐらいの強化ならゴミ扱いされたままか…
範囲化もしくは2連射ぐらいやってくれんとな
950.名無し - 17/06/20 13:30:28 - ID:tfA7RtKX6Q
自然回復で欠片250(神級15回)現在で
エレイン8だな、結構出てる
951.名無し - 17/06/20 13:31:53 - ID:tfA7RtKX6Q
>>949
ゴミ扱いしてるのは持ってないか持ってても使いこなせてない人だけだから
さもそれが一般的な見解であるかのような言い方はやめたほうがいい、荒れる元だ
952.名無し - 17/06/20 13:43:32 - ID:VmtzMxC07A
1枠無料か3ロックのケルベロスをですね
953.名無し - 17/06/20 13:44:10 - ID:ELtShwa3sA
使いこなせてないだけって言いきるのも
ゴミ扱いが一般的な見解って言ってるのと同レベルのお仲間だぞ
954.名無し - 17/06/20 13:49:18 - ID:tfA7RtKX6Q
そりゃまあ普通に使えてたらゴミなんて意見はでないからなあ
悪く言って微妙レベル、普通ってのが多数だろ
ゴミなんて評価を下すのは魔法とか貫通相手にアーマー差し込むレベルの使い方間違ってるケースくらいしか思い浮かばん
955.名無し - 17/06/20 13:53:01 - ID:9gncgHl+rg
モルテナはトークン一体まで枠取らないってなるといいんだけどな。
フーコはナディア持ってない人には使える?
956. - 17/06/20 13:53:36 - ID:0VCxmxuU4A
>>952
これ来てくれたら嬉しいねぇ
首3つなのに炎一つだからなー
957.名無し - 17/06/20 13:55:00 - ID:tfA7RtKX6Q
そしたらオルトロスは首2つだから2体マルチだなw
マルチじゃなくてもダブルショットトリプルショットだけでもだいぶ化ける
958.名無し - 17/06/20 14:41:10 - ID:doS9HncKMw
>>949
調教師はトークンがキマイラ化するに500ペリカ
959.名無し - 17/06/20 14:45:51 - ID:seXQLKDJww
第二覚醒はイベントではない、500ペリカは没シュート
960.名無し - 17/06/20 15:12:16 - ID:BoZ/qeCoCg
ビフロンスずっと順調だったけどLv8で行き詰まった… Lv10までは頑張りたかったけど…うーむ
961.名無し - 17/06/20 16:12:11 - ID:OGrS7PZQsg
ビフ第二形態シルヴィアで抱えられないかなーとトライしてみたが無理だった(´・ω・)
近接だと思った以上にDPS高いヤツね
962.名無し - 17/06/20 16:27:50 - ID:VmtzMxC07A
第二になったら抱えずにダンサーフィオレでサクサクにするってやり方しかできなかったなぁ
963. - 17/06/20 16:30:27 - ID:0VCxmxuU4A
>>961
6800ぐらいじゃなかったかな。で、オーラ雑魚一体につき350ぐらい増加。
デバフとかあれば抱えられるがビフ近接は速度もそれなりだから回復追い付かんかも。どっちにしろシルヴィア抱えは難易度上がる。
でもスキル覚醒してければ差し込みで第1形態隔離は単騎でできるかな?
964.名無し - 17/06/20 16:57:39 - ID:gEuEscZB7A
ビフLv7クリア、コーネリアのスキルで魔法耐性上げて受けてその間にフルボッコ出来た、セラ イーリス リンネ シーディスの重介護付きで、ヒーラーのレベル全体的に上げないと回復量もキツイな
965.名無し - 17/06/20 17:02:24 - ID:pv1GbKo4Ug
そもそもビフロンスは魔法攻撃だからシルヴィアで受けるもんじゃない。
魔耐15じゃバンデットで受けるのとほとんど変わらん。
シンシアで受ける方が良いんじゃないの?
966.名無し - 17/06/20 17:19:16 - ID:+vMD3snAhA
シルヴィアは今回は相性悪いと思う。魔法遠距離がバンバンとんでくるから避雷針とかで手間かかりそう
リッチか魔法撃ってくるでかい骨の差し込みにはなかなか悪くないとは思うけど
967.名無し - 17/06/20 17:35:20 - ID:VNtKUkyupw
>>959
ミッションではないけど、新しく実装される分はイベントだろう。
968. - 17/06/20 17:40:10 - ID:B/kj3JXSDA
>>965
〜のがいい。とかそういう話しじゃないんじゃないかな。遊びでシルヴィア受けしたいってだけでしょ?
969.名無し - 17/06/20 17:50:02 - ID:tfA7RtKX6Q
遊びで受けようとする人が予想以上に近接火力が高いって言うかね
普通にメイン受けをシルヴィアにしようとしてると読んだけど
970.名無し - 17/06/20 17:55:35 - ID:4JOi8r3nFg
レベルがもう少しで上がるからカリスマ消費のためにクリア済みのレベル10をもう一回遊んでみた
スーの射程延長がヤバいわ。Xマスに配置してるのに、最終防衛ラインを突破した敵にまで届くのは笑うわ
ビフ受けはレギンレシアが最適だと思う。第一形態は簡単に受けられるし、キャーと同時に一斉攻撃できるのは非常に快適
971.名無し - 17/06/20 17:57:21 - ID:K+4ymB3VQA
アーマーに何をさせるかだけど、GGのために金レアンはほぼ毎回出撃してるね
高難易度ミッションにいく回数よりも、余ったカリスタで通常ミッションまわす回数のほうが多いから
必然的にレアンの出撃回数はうちでは全ユニット中でも最上位になってるね
972. - 17/06/20 18:14:30 - ID:B/kj3JXSDA
>>969
君…いろんなところで噛みついてるねぇ…これはシルヴィアでも受けきれないですわ
973.名無し - 17/06/20 18:31:44 - ID:tfA7RtKX6Q
>>972
気のせいじゃね?
どっかで反論できなくてそういうレッテル貼るしかなくなるほどやり込めたっけ
974.名無し - 17/06/20 19:05:16 - ID:JVSyMLo36g
能力議論になる度に「使いこなせてないだけ」って結論を見るけど、逆にカンストしてプロ級のお前らでもどう使ったら良いか分からないユニットって誰よ
975.名無し - 17/06/20 19:18:42 - ID:8ecy/hkrdA
>>974
実質高難易度ではコスト下げだけが目的のアンナを除けば
現状ではいないな、ちょっと前までコハルが相当アレだったけどかなりの強化されたし
実際オリゴレ受けはコハルいてくれないと割と困った事になるレベルだったし
敢えて言うならディーネ
同職方向性が被るディーナに対して優位性が薄い、一応より硬いという利点はあるが
「ディーナでは耐えられなくて、ディーネだと耐えられて、他の高防御ブロッカーでは防ぎきれないラッシュ」という限定的状況に限られる
後第2覚醒の分岐でいうならドールのウェンディはライドウェンディがいると全く使い道がない
あとこれはホントに逆に全ユニ揃ってたら、という条件で逆に強キャラが頭打ちになる例だけど
ヒバリがほとんど使われることがなくなる
976. - 17/06/20 19:19:54 - ID:qxno3ZfhHw
>>973
反論なんかする気もないよ。なにいっても丸め込むでしょ?ww
絶対に非を認めない人間てわかりやすいほどわかる人だな
977.名無し - 17/06/20 19:21:35 - ID:DlBHA/tiAg
どう使えばいいかわからないってのと使う意味が無いじゃ全然違うからな
978.名無し - 17/06/20 19:23:19 - ID:5FeDliVjHw
>>976
場外乱闘はこの辺にしてはどうでしょう?
979. - 17/06/20 19:28:27 - ID:qxno3ZfhHw
>>975
ディーネは素防御の高さから放置で道塞ぎたいときはいいやん
980.名無し - 17/06/20 19:30:29 - ID:8ecy/hkrdA
>>979
うんだからそれがディーナだと無理でディーネでないと耐えられないっていう状況限られるって事
後もっと言えばその他のブロッカーでやられる前にやるとか
遠距離持ち近接で倒したらもっと楽になるとかそういうのも無くてただもう耐えるのが最適解っていう時
後全ユニ所持だから当然放置だとレオラが加わってくるから
それも計算に入ってくるしな
981.名無し - 17/06/20 20:19:46 - ID:8KXU8CLNEQ
>>980
じゃあディーナいない俺は別に今まで通り使って正解なんだな
「どう使っていいか分からないユニットって誰よ」からのディーネだったから、何言ってるんだろうって心配になった
全ユニ所持だと色々目移りして大変だよね
982.名無し - 17/06/20 20:22:32 - ID:x1C5JlMaeg
全ユニットもってること前提に質問してるのに
特定ユニット持ってないこと前提の返答を期待してる時点でおかしくないか
983.名無し - 17/06/20 20:34:43 - ID:rNfZcVpInQ
相対的な評価ならほとんどのキャラが〇〇でいいじゃんってならないか
984.名無し - 17/06/20 20:40:00 - ID:8ecy/hkrdA
ならんよ、それこそ妄想の産物だよ
そもそも○○でいいっていうのは
大抵の場合10の仕事出来る奴に対して7か8しか仕事はできないけどクリアには支障がない、というだけの話であって
より適したキャラを持ってるのにわざわざ(そのマップに置いては)下位互換になる奴を出す必要はない
もちろん限られた所持ユニットでプレイする分には特定環境で10を出せても残りは5みたいなキャラより
多くの環境で7〜8を出せるユニットの方が好まれる(そしてそういうユニットが強いと言われる)のは分かるけど
全ユニ所持していたらその限りではない
985.名無し - 17/06/20 20:40:46 - ID:8KXU8CLNEQ
>>983
ぶっちゃけそうなるよね…
仮に全ユニ揃ってても編成組み方色々あるから結局のところは感想は人それぞれになっちゃうんだよね…
ID:8ecy/hkrdAさんの場合は、それがディーネでありヒバリであったんだと思うよ
てかこれってここでやることじゃないよね
スレチごめんね
986.名無し - 17/06/20 20:45:33 - ID:EIB7SOeZUg
まあでもヒバリはアーニャとディーナがそだってたら要らんとは結構各所で言われる
本スレとか別wiki掲示板とか
この2人で排他的に使いわけられて、ヒバリの入り込む余地がない
987.名無し - 17/06/20 20:49:24 - ID:9gncgHl+rg
『ビーストマスター』『魔獣調教師』
どう違うんだろうな。トークン自体変わることもあるかな?
988.名無し - 17/06/20 20:51:50 - ID:n97LPYeLmQ
>>986
まぁ割りとどのユニットでもそんな風に言われてるわな
つまりはどこまでいっても>>983が言ってるみたいに「〇〇持ってれば〇〇でいいじゃん」って結論になっちまうんだよな
989.名無し - 17/06/20 20:53:31 - ID:AUNychxzYg
>>987
これ以上トークン強化されたらその辺のまほけんが…ってなっちまうからな
コスト辺りのスペックでみると今でも微妙なのにな
990.名無し - 17/06/20 21:00:40 - ID:8ecy/hkrdA
>>986
サムライ自体もともとそういう立ち位置だしな
多ブロ多アタを生かせないなら別にサムライを好んで使う必要はない
特にヒバリはイベユニだし最終的には特定環境でだけ凄い活躍して
それ以外は埋もれてるくらいでちょうどいいと思う
アーニャはそもそもヒバリとは使う場面、相手が違うから出てくる理由がちょっと分からんけど
991.名無し - 17/06/20 21:12:46 - ID:h2pEDuMXjg
アイギス開始直後からの付き合いのスイルが気になる…
うちではまだまだ現役、大討伐500にも連れて行った。愛で無理矢理使ってる部分は否定できないので強くなってくれると嬉しいが
992.名無し - 17/06/20 21:16:07 - ID:tfA7RtKX6Q
クリアに必要な性能が5として
・10の性能を持つキャラが強い
→わかる、反論の余地もないくらいの正論
・7の性能を持つキャラは10がいるから弱い
→わからない、十分及第点で「強くはないけど弱くもない」が正しい
・特定の場所では10の強さだけどそれ以外では3のキャラは弱い
→わからない、使い方が悪いだけ
こういうことだろ
で、一番上の【「10のキャラ」がいるから他は弱い】って感じでコメ欄や掲示板が荒らされることがよくある
最強論議がしたいなら某掲示板とか他にもっと適したところがあるから「こいつは使えない」じゃなくて「こうしたら使えるんじゃないか」を語ってほしいな、wiki的には
まあ編成デッキが4つしかなくて入れ替えにくく、結果全体的に強いキャラが評価されて
一芸特化キャラは微妙扱いされてる側面はあるのかもしれない
993.名無し - 17/06/20 21:16:54 - ID:AUNychxzYg
>>991
サファイヤだから劇的には変わらんだろうが強くはなるだろう
それに納得できるかどうかは知らんけど
994.名無し - 17/06/20 21:22:16 - ID:h2pEDuMXjg
>>993
ヒカゲ元から弱かったのに第二覚醒がアレだったからなあ…
パフィリアは順当に使いやすくなった、フィーは意味分からん超強化
どう転ぶかわからねえ
995.名無し - 17/06/20 21:28:46 - ID:AUNychxzYg
>>994
それでもやんないよりはマシではある程度には強化はされるだろうよ
幾ら他コンテンツのおまけでも特典って銘打ってるんだからもうちょっとなんとかして欲しかった気はする
996.名無し - 17/06/20 21:41:22 - ID:AUNychxzYg
>>992
個人的にはその数字の根拠が知りたいと思った
唐突に5とか10とか言われても何基準か分からんかったんだが・・・俺(ID:8ecy/hkrdA)基準なんかね?
こんなんばっかじゃ議論はおろか話し合いにもならんだろ
あんたも大変だな
997.名無し - 17/06/20 21:43:23 - ID:8ecy/hkrdA
赤の他人につっかかってまで煽らないといけないのも大変だなと思うけどな
998.名無し - 17/06/20 21:48:02 - ID:AUNychxzYg
>>997
ん?ごめん
そんなつもりじゃなかったんだ
ちょうどよかった、何基準か教えてくれよ
999.名無し - 17/06/20 21:51:44 - ID:EIB7SOeZUg
全然違う他人にむかって
全然違うIDもちだして煽って置いてそんなつもりじゃない、ねぇ
顔真っ赤でごまかそうとしてるのがバレバレだし黙った方がいいよ、ちょうど次スレだしさ
1000.名無し - 17/06/20 21:54:47 - ID:AUNychxzYg
>>999
別に煽るのは構わんが、もうちょっと品良くな
専用スレあるし言いたい事あるならそっちで
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