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雑談スレ part108
0．
tailsail - 20/01/05 04:19:14
イベントに関連しない雑談はこちらで。
読み手を不快にさせない範囲でお願い致します。
前スレ
https://seesaawiki.jp/aigis/bbs/28607/l50
その他の話は以下のページより、該当するスレにてお願いします。
https://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
24．名無し - 20/01/11 04:14:43 - ID:4V+O3/F0qA
俺が腹立てたことないから荒れてないだろうってなかなか自分を中心に物事考えてるなあ
実装時に強さが分からなかったとしても2回目のコラボ時に荒れることは想像付くだろうに
はわわは復刻不可で呂布曹操は復刻可なんて、はわわ持ってて腹立たなくてもこれは荒れるだろうなと一目で分かるレベル
25．名無し - 20/01/11 04:19:23 - ID:kW00lfKFbg
いや俺持ってねぇけどｗ
26．名無し - 20/01/11 04:38:25 - ID:Tuwp3lHOqg
まあ、下手に名前が出るとこんな感じになるわけだ
そんで問題ないと思ってた人も面倒になったりで自粛するし、荒れないように私設はわわ警察も出る
最近もどこかのコメかスレで見かけた
27．名無し - 20/01/11 04:48:50 - ID:kW00lfKFbg
なるほどな。俺が軽率だったわ。正直アイギスでいくらキャラがぶっ壊れてても変なふざけ方してなかったらむかついたことないからさ。理解できてなかったわ。すまんすまん。
28．名無し - 20/01/11 07:14:52 - ID:XwzJ7CHFTg
まちがえてデータ2スタートしちまった
うぜぇ…
29．名無し - 20/01/11 10:15:50 - ID:WmfM9bCOaA
まぁアルスラーンとかがえげつなく荒らされたのはR18ゲームなのに18では使えません。からの運営沈黙。からのコラボ終わったあと18でも代替ユニットで使えるようにします
とかユニットの性能よりコラボの仕方と対応の悪さのせいかな
性能で荒らしてたやつは便乗荒らし。そいつらは言動がイカれてた。いくら正論言われてもとにかく荒らしたいだけだった
30．名無し - 20/01/11 13:37:31 - ID:DRsMa8kXDA
いや、アルスラ弓以外の覚醒弓全強化とか性能面もなかなかのものだったと思うが
31．名無し - 20/01/11 14:16:57 - ID:kW00lfKFbg
ごめん、正直ナさんはそれ抜きで性能だけでも荒れて当然だと思う。どこかにいる見知らぬ伏兵が撃つ矢に好きなキャラ負けたらイラってするしよくわからん絵で敵を倒すと完全にふざけてた。はわわさんはいわゆるオンリーワンだがあれは他のキャラが出来る事を小馬鹿にしてるような感じ。まぁそれを他のキャラの性能引き上げて全体のバランスとってユーザーがなんで怒ったかをちゃんと理解して改善してったアイギス運営さんは信用に値するとわしは思う。
32．名無し - 20/01/11 15:29:21 - ID:Cpm51EOWVA
ナの字は性質上バッファーとの相性がヤバイだけで単品では強い黒の範囲で収まってたが
ファの字は弓どころか連射系・クイック系スキルではない全ての単体物理遠距離を置き去りにする性能だったから
まあ性能面でもアレな点はあった
33．名無し - 20/01/11 15:47:53 - ID:y59dtTKxGg
性能も対応もあれだったけど公式板荒らしてる便乗荒らしは間違いなく発生してたね
34．名無し - 20/01/11 23:50:23 - ID:h2pEDuMXjg
性能も荒らしも対応も全部アレだったけど、いい加減許されないものかね
ナさんもファさんも持ってないけど塔で活躍するのかとかわりと見たい
はわわこそひっでえぶっ壊れなのに割と動画で見るのになー
35．名無し - 20/01/12 00:08:35 - ID:W0VYffTAlQ
超インフレで埋もれる性能になってからもナルファのなんてことない攻略動画に異常なほど低評価ポチられてたり暴言コメント書かれてたりしたし
頭のおかしい奴は未だにナルファの名前聞くだけで発狂するんじゃないかな
まあそのせいでナルファ使う奴がほぼ絶滅したから今後どうなるかは分からないが
36．名無し - 20/01/12 00:09:22 - ID:0veikwU7SA
ぶっちゃけるとどっちも活躍は無理
まだファランギースは可能性あるけどナルサスはスキル使っても敵倒しきれない、バフ受けられない、ＣＴ長いでタダの置物
37．名無し - 20/01/12 00:14:25 - ID:1ddfUUa32g
もう今は使ってないんじゃなくて
遣っても特に見栄えもよくならない、特別楽にもならないから選択肢に上がらんなってるだけやぞ
弱いわけじゃないから使えんわけじゃないけど、使ったからって劇的に攻略変わることもない
38．名無し - 20/01/12 00:16:56 - ID:NF/6/Ics6Q
男キャラはインフレにあっという間に置いて行かれるからね
皇帝も実装時はステータス最高クラスだったのに今じゃ・・・
39．名無し - 20/01/12 00:17:30 - ID:kW00lfKFbg
いやもう性能的にははわわさん含めてとっくのとうに許されてるでしょ。ただあえて使うような場所がないってだけで。イベ神とかストミとか格下相手には絵面も動画的にも既出で新鮮みもないし、高難度コンテンツだと逆に邪魔。塔とかそもそもはわわさん含めて活躍できる場所思いつかないｗどっかあるかな？
ってか俺のせいかもだけどなんか荒れそう。ほんとごめん。こんなつもりじゃなかったんだが・・・。
40．名無し - 20/01/12 00:36:21 - ID:h2pEDuMXjg
よく考えたらはわわは塔で使ってないなそういえば
ストミ魔神どころかGGでも未だに毎日つかってるけどはわわ埋もれてるって程じゃないような気がする
男はティニーバフ受けれないってのが字面で受ける印象より高難易度になるほどきついよなあ
41．名無し - 20/01/12 00:44:01 - ID:RSbpWkDw5Q
はわわは魔神になると余裕の常連で
16レベルに至ってはクリア者の使用率のランキングの上位に躍り出る程の強さだから相変わらず最強サポーターであることは変わってないぞ
塔に限っては「攻撃しないサポーター」が軒並み相性が悪いから使われてない（ミヤビも同じ理由で全く使われない）だけで
42．名無し - 20/01/12 00:47:42 - ID:1ddfUUa32g
はわわのぶっ壊れは残念ながら変わってない
アモン16ではわわ無限時止めループでクリアしてるのもあったし、
超火力勝負でやる前にやるからまず全体3割強化+全体CTカットが相変わらず傍若無人だし
おれも魔神16じゃ毎回入ってる
43．名無し - 20/01/12 00:48:00 - ID:kW00lfKFbg
>>38 黒の男キャラ自体が少ないから仕方ないね。皇帝さんはまだ覚醒残してるから・・・と信じたい。英雄王王子の対的な感じの覚醒を頼む。
44．名無し - 20/01/12 00:49:23 - ID:0veikwU7SA
はわわは強さ的な話じゃまだ全然許されてない
難易度が上がれば上がるほどいるといないとの差が大きくでるキャラだし
45．名無し - 20/01/12 00:52:31 - ID:kW00lfKFbg
ありゃそうなのか、また余計な事言ったようだすまぬ。
46．名無し - 20/01/12 00:57:16 - ID:hf0PcBaIQA
はわわか、持ってるけど、魔神15、16だと「はわわ抜きのハンデでクリアできるか」て考える位には壊れてるな
確かに塔やらイベントでは使わんが
47．名無し - 20/01/12 01:24:50 - ID:kW00lfKFbg
あっ俺が言ったあえて使うような場所はないってのはナとファさんの事やからね。一応。
48．名無し - 20/01/12 01:30:16 - ID:Dw2oJ7Fbng
男キャラ言うてもジェロジェリは割りと不動のポジションキープしとるでな。
ジェロなんて勲章好感度のおかげでリズリーとの相性抜群でヤバイ。
通天☆4で青い虎を回避しながらコストを稼ぐ稼ぐ。
援軍ソルとしては最高の位置に立ったなって感じすらしてるよ。
49．名無し - 20/01/12 01:36:55 - ID:kW00lfKFbg
サーベインとかグレンおじとかもいるもんね。新しいどらごん追加されるたびに話題にあがるサーベイン君に草生えますやん。
50．名無し - 20/01/12 02:10:49 - ID:0eBsIYFqzQ
コラボの一番の罪は「復刻しないせいで以降の入手機会がない」
51．名無し - 20/01/12 02:21:29 - ID:HXmqPJfp9g
はわわが高難易度で邪魔は冗談じゃないなら引くぐらいやばい…
適当に置いて適当にスキル使えば永続３割バフのＣＴ４割カットが邪魔になるって使い方聞きたいぐらいだわ
52．名無し - 20/01/12 03:24:28 - ID:kW00lfKFbg
いやだから・・・ナさんとファさんだつってんじゃん・・・。
53．名無し - 20/01/12 08:23:32 - ID:h2pEDuMXjg
度重なる上方修正で地味に再評価されるダリューン、あとドットかっこいい
キングもリリカも孫堅も地味に有能だしコラボイベ黒勢は今かなりいい立場に居るよな
最強議論には常に不参加だけど便利枠にずっと居る感じ
54．名無し - 20/01/12 09:54:45 - ID:RCgye7ttNg
そういえばサバルのトークン
バグ？で遠距離の置けた話があったけど狸と同じ枠で変身前は特殊トークン？枠なのかね。
55．名無し - 20/01/12 11:20:31 - ID:1gxbttsMJw
コラボ配付は、コラボで始めた人に優しい性能になるようにしてるだろうしな
56．名無し - 20/01/12 12:36:50 - ID:kW00lfKFbg
>>51 頼むから勝手に勘違いして勝手に引いてそのまま放置ってのやめてくれませんか。こっちはもやもやするだけなんですけど・・・。（ぱりんぱりん）
57．名無し - 20/01/12 14:16:11 - ID:RCgye7ttNg
香川県条例素案にゲーム利用時間制限のニュースがあったけど
あんまり話題になってないんですかね？
58．名無し - 20/01/12 14:37:09 - ID:BkRCcUkdUg
>>56
文章を読んで前後にはわわを話題にしておきながらその部分だけはわわは除外のつもりで言ってたんだって
自分で言ってて無理があると思わん？後で注釈入れたし！じゃなくてさ
もやもやするのは自分の文章のせいだからあきらめろ、むしろ俺は後で書いたのは大量の反論食らったから言い訳してるようにしか読めなかった
59．名無し - 20/01/12 14:47:26 - ID:kW00lfKFbg
>>58 Aがナさんとファさんの話してたからBの俺がナさんとファさんが使われないのはどうのこうのって話をしたのであってはわわさんに関しての所にははわわ含めてってちゃんと入れてるじゃん。んで誤解されてるかもって思って後で注釈入れてるじゃん。
でもいいよ、なんか自分のせいで荒れそうだから焦って誤解しやすい文章書いたなって自覚もあるし。ちゃんと返してくれただけでありがたい。すっきりしたよ。
60．名無し - 20/01/12 16:21:14 - ID:1JTqfDdhNw
ゲーム利用時間制限は高校生以下だから、子持ちとしては賛成かな？どうやって取り締まるのか興味あるし。
61．名無し - 20/01/12 16:29:36 - ID:BjFeHZh0vA
>>57
ニュースでちらっと見たけどここでは見てないね
・うどん県民じゃないから関係ない（私は〜〜じゃないので声をあげなかった）
・A版は12才以上とかだったけどDMMはそもそもアカウント作成が18才以上だし大半の王子には関係ない
・家庭で決めろ感はあるけどある意味妥当な基準
こんな感じで他人事かなあと
俺王子はうどん県民じゃないし18才以上だし、子供は成績が上位なら好きにしろ落ちる度合いで制限追加ルールでそこそこうまくまわってるからあまり気にしてない
62．名無し - 20/01/12 16:31:01 - ID:kW00lfKFbg
でもなー変な制限かけすぎると家以外の場所で鬱憤晴らしそうでな。他所の子に迷惑かけるような子にだけはならなきゃいいけど。下手でさえわけわからんルールが多い学生時代に更にわけわからんルール増えたら反抗するだろうしちょっとかわいそう。教師の負担も増えるだろうし・・・。
63．名無し - 20/01/12 16:50:39 - ID:BjFeHZh0vA
まあ子供もバカじゃないので素直じゃない子は抜け穴見つけていい感じにやるよ
コンテンツフィルターみたいな感じで、子供はこっそり…むしろ親チェック減って楽しめてwin、親は規制で仕方なくと言い訳できて＆守った気になってwin、ソフト屋や回線屋は料金割増でwin 、そして議員は実績残せてwinの円満解決よ（解決できてません）
64．名無し - 20/01/12 16:55:20 - ID:kW00lfKFbg
議員が屑すぎて草ｗｗ
65．名無し - 20/01/12 17:08:22 - ID:hf0PcBaIQA
全く実効性のない条例だから存在すら忘れられるよ、すぐに
66．名無し - 20/01/12 17:33:15 - ID:O5AZZxq8wg
違反しても罰則無いみたいだしなあ
67．名無し - 20/01/12 17:47:34 - ID:kW00lfKFbg
まぁ罰則とかつけたらさすがにｗ成績の事考えるならもっと他に罰則つけるべきものがあるやろってなるｗ
68．名無し - 20/01/12 18:04:18 - ID:hf0PcBaIQA
そもそも家庭内の事情に踏み込んでる時点で憲法違反の可能性もある
ゲーセンとかが高校生を1時間で帰すとかならまだギリギリセーフだけど
69．名無し - 20/01/12 18:10:26 - ID:kW00lfKFbg
一時間はかわいそうかもだけどいいかもな。普通に。ゲーセンでカツアゲする為に徘徊してる中高生多いし。今いないか？いるべ。
70．名無し - 20/01/12 18:18:30 - ID:IQ6CaAPj8w
でもまあ、未成年の依存とかより先に取り締まるものはあるんじゃないかな？とは思うな。主に課金額とかでw
71．名無し - 20/01/12 18:26:54 - ID:kW00lfKFbg
正にそれだわｗｗ
72．名無し - 20/01/12 18:45:58 - ID:RCgye7ttNg
返信ありがとうございます。
楽観的な人が多いのかな。
今の段階だと罰則はないですが何かあったら罰則つけるだろうと思ったので。
香川県はゲームについてはかなり不定的に見えました。
香川県議会 ｅスポーツの活性化に対して慎重な取組みを求める意見書
というのもありましたので。
73．名無し - 20/01/12 18:51:54 - ID:kW00lfKFbg
楽観的というか騒いでもどうしようもないというか。そもそも香川県民じゃないというか。ゲームアニメといった物に対して否定的なのは日本全体なとこあるしメディアもそういう方向に持ってこうと必死だからね。eスポーツは日本人がなにかでかい結果を残せれば何か変わるかもね。新興スポーツなんて最初は向かい風なもんよ。
74．名無し - 20/01/12 18:55:27 - ID:FmLrp8TAyA
いっちゃなんだが、所詮香川県というのはある
確か人口100万とかそんな位の零細だし影響を受ける会社が多い場所でもないからね
同じことを東京都や千葉の関東勢、京都大阪あたりがやりだしたら影響も無視できなくなるから非実在青少年の時みたいに運動も起きるよ
75．名無し - 20/01/12 19:01:14 - ID:hf0PcBaIQA
人口ワースト5位だか10位だかに入ってる県だしな
76．名無し - 20/01/12 19:10:28 - ID:nELgAsT59g
どうせならうどんも一日一杯とか週一に制限したらどうかと(元うどん民)
車社会で歩かず、うどんばっか食ってるから糖尿病すげー多い
77．名無し - 20/01/12 19:10:39 - ID:cZqh5SmSVA
楽観的というかゲームのwikiだから一応関わりがあるとはいえ、そういう話題を議論等するつもりならもっと違う場所でやるというか…
雑談スレだから他人が話すのを止める気は無いし自由にしたらいいとは思うが
78．名無し - 20/01/12 19:19:36 - ID:5bFd0evk8w
規制って言っても、拘束力のない呼び掛けレベルだしな。
79．名無し - 20/01/13 00:23:23 - ID:kW00lfKFbg
うおー！イブキアイシャイリスソラススーシェン英雄王子で18階層9万行けた。いやー強い強いと思いながらオーブなくて育てれんかったけどほんとに強いなイブキさん。すげぇ火力。
80．名無し - 20/01/13 14:07:43 - ID:bxa/3z30xw
イブキは魔神でも活躍できるくらいには火力モンスターですよ。
ただ、耐久力が低いのは仕方ない。
81．名無し - 20/01/13 14:27:13 - ID:h2pEDuMXjg
魔神でも塔でも、イブキのアビの機嫌次第で崩壊したり余裕過ぎて逆にチャートが変わったりする
動画撮ってると地味に困る
82．名無し - 20/01/13 17:17:40 - ID:tafeYJIXlw
イブキはニートタイムがあるから塔だと選択肢から外れてるな今の所。
魔神16☆4だとアガレスで使おうか悩んだが結局外してしまった。
イブキ強いし不満があるわけではないからね
83．名無し - 20/01/13 18:10:22 - ID:GVuRp31aDw
ふと18階層やったら中々に良いスコアでた。
84．名無し - 20/01/13 19:07:00 - ID:9j2lUqyhxg
レオーネ&たぬたぬでわりと満足してしまった湿地GG。
85．名無し - 20/01/13 19:10:29 - ID:kUuH5ktNxg
ふと思ったんだけど、レベル16が実装された魔神は半分以上がデューオと相性悪いよね。
フルフル 反射
通天教主 バリア
フェネクス 超回復
86．名無し - 20/01/13 19:48:25 - ID:I55YosCaZQ
デューオ単体だとフルフルはだめだね。隠密で無双するけど。
通天教主は取り巻きになら出番は作れる。
フェネクスは本体削りならワンチャンあるかもしれない。
87．名無し - 20/01/13 19:49:27 - ID:gORzITkRkQ
フルフルは隠密付けてさっさと倒した方が楽じゃね？
星４でもデューオは使ったな
フェネクス通天は使ってないけど使ってる人は結構いるんじゃね？
88．名無し - 20/01/13 20:59:16 - ID:L58VMPFqKg
他者に隠密を付与するキャラ持ってなかったから、そこら辺は考えてなかった。
89．名無し - 20/01/13 22:22:29 - ID:kW00lfKFbg
>>82 なるほど確かに、発動タイミング間に合わなかったらあの早くてでかくて黒いのにニートタイム中に殺されてた。キメリエスでいいのかなあれ。ちゃんと発動してアビも発動してくれれば時止めで瞬殺してくれるけど。アイシャをバトステにしとけばよかったなぁ。
90．名無し - 20/01/14 05:22:19 - ID:l+oBUIKEpw
>>85
フルフル=隠密つければOK。むしろ隠密で反射躱せば防御ペラいんでカモ
通天=不具合でバリアが弱いのでちょっとバフれば貫通余裕
フェネクス=本体落としにはそこそこ刺さる
使おうと思えば十分行けるラインかな。
91．名無し - 20/01/14 07:57:39 - ID:0veikwU7SA
フェネクスは流石に他に選択肢がよほどないとかでないとわざわざ使わんな
フルフルは隠密付与してでも使う価値はあるし
通天も本体無視してでも全然使っていける、というか使った方が楽じゃない？
92．名無し - 20/01/14 09:55:48 - ID:1I8x8nAkJw
むしろ隠密付与してデューオの火力で叩く以外にやりようがなかったわい。
93．名無し - 20/01/14 10:58:44 - ID:kW00lfKFbg
だー、つうてんもうＬｖ８できつい。やっぱリンネいないときつのう。
94．名無し - 20/01/14 12:09:47 - ID:TD13IgMaIg
交通課職員て
覚醒で機動隊とかになるんか？ww
交流ティファとリズリーが来るとは
ティファ２覚はよ。ドラライは一番楽しみな２覚なんや。雑魚でいいから飛竜になってくれ頼む
95．名無し - 20/01/14 12:24:19 - ID:1I8x8nAkJw
>>94
こんなしょぼいクラス名は初めてかもしれん。ヒラの巡査だからレアリティアイアンが妥当なのではないのか。
むしろ史上初の女性銅ユニットを目指してもらっても…
96．名無し - 20/01/14 12:33:04 - ID:TD13IgMaIg
ただの職員だからなww
でもよく考えたらメイドよりは上かもしれん
メイドよりは戦えそう
97．名無し - 20/01/14 12:42:52 - ID:n98T0CCHKg
交通課職員ならバリケード持ちだな。やったぜ！
98．名無し - 20/01/14 21:13:38 - ID:LOO6z3Bxsg
普段のドロップ率が上がっているおかげで、ドロップアップ期間に追われる時間が少なくなった
>>97
三角コーンかもしれん
99．名無し - 20/01/14 21:45:35 - ID:gMU0AV09ww
遠距離型なんだから飛行優先って当たり前じゃね…？
と思ってたけど新米刑事の方は書いてないのにわざわざ書いたってことは、もしかして盾オークとかの引き付けを無理するってことなのか
100．名無し - 20/01/14 21:46:04 - ID:gMU0AV09ww
無視だったわ
101．名無し - 20/01/14 21:56:02 - ID:kW00lfKFbg
あっ英魂復刻くるんだ。称号取ってないからありがたい。
102．名無し - 20/01/14 22:24:41 - ID:1gxbttsMJw
>>99
パイレーツとかも書いてるよ
103．名無し - 20/01/14 22:30:07 - ID:gORzITkRkQ
>>99
遠距離マスは基本全部飛行優先だからな。
職説明とかスキル説明は割とガバガバだから
104．名無し - 20/01/15 12:02:11 - ID:928+/Mc+Dw
わーい限定じゃなく絵師コラボの恒常ガチャだー
105．名無し - 20/01/15 13:15:39 - ID:Ru6EcY3Ktg
攻撃時に攻撃速度デバフと出撃人数に含まれないクラス特性
隠密で射程内全敵割合ダメージを与えるスキル
妖怪リジェネと全敵の攻防デバフアビリティ
枠空いてたらとりあえず編成しておくかー的なキャラになる感すごいある
106．名無し - 20/01/15 13:57:32 - ID:928+/Mc+Dw
とりあえず入れとけってキャラだけど恒常だし頑張って引かなくていいかな
107．名無し - 20/01/15 14:07:22 - ID:HeTtXc4iaQ
アリエルの実装当初は散々だったのに犬神ちゃんはカタログスペックからして強キャラ臭が凄い
108．名無し - 20/01/15 14:51:04 - ID:kW00lfKFbg
なんだそのコハルちゃんが二覚したみたいなスペックは。流石に効果量と耐久面は弱めよねきっと。
109．名無し - 20/01/15 15:17:13 - ID:tffXf3edjw
ただ近接だから射程によっては置き場所に困る事にはなりそう
110．名無し - 20/01/15 18:13:40 - ID:kW00lfKFbg
でも隠密で全敵デバフしかも出撃枠とらないってのは困りようがない気もする。たのしみっすなぁ
111．名無し - 20/01/15 19:40:55 - ID:0veikwU7SA
>>108
呪術師とかの絡みを考えるとよくて10％10％、最悪5%5%とかもありうると思う
112．名無し - 20/01/15 20:41:43 - ID:gORzITkRkQ
>>110
コハルの時から言われてるけどほんとにギリギリの戦いのガチ編成だと編成枠余らない。
いくら配置枠取らなくてもとりあえず入れとけにはならない
ようぜんは別格で強すぎる
>>111
多分10%でしょうな
113．名無し - 20/01/15 21:48:31 - ID:0veikwU7SA
いや清源も別に魔神16でスピリアとセットで出すとき以外全く使わんけどなぁ
コスト重いだけだし、単体で使っても
114．名無し - 20/01/15 22:03:12 - ID:gdq71Qj6zw
よーぜんちゃんはせめて本体が軍師こみコスト10とかで出せたら評価した
現状だと似たことしたいならスピリア優先になるし、枠取らないのもあのコストじゃ普段から使うわけでもないから
結局魔神でスピリアヘイオスのオプションパーツとして使う程度の評価かな
115．名無し - 20/01/15 22:08:37 - ID:ProH5RJcDA
今回のコラボは
14体の配布黒
コラボ試練イベントの黒
コラボ絵師のガチャ黒
のトリプルブラックってこと？
116．名無し - 20/01/15 22:19:48 - ID:0veikwU7SA
せやで
まぁコラボ絵師のガチャ黒はタイミング的に月末黒の分の前倒しだと思うけど
（最近月途中黒がきたら月末黒は飛ばされることがある）
117．名無し - 20/01/15 22:21:24 - ID:9daEfOJvBg
ようぜんの評価低いとかどんな使い方してるの？まじで煽りじゃなく気になる。
通常スキルで適当に置いといたらデバフはまけるわＨＰお化けだわで魔神星４でも常連
あとフルフル、通天では速度アップされてるから鈍足が刺さった
118．名無し - 20/01/15 22:25:45 - ID:0veikwU7SA
普通において、最後に清源おいて攻略して
後で清源ぬいて試してみたら普通にクリアできたから編成から消える、って感じかな
通天教主☆4はスピリアのダメージ分散を助けるために使った
119．名無し - 20/01/15 22:34:23 - ID:zdkXrXxu+w
まあ魔神16の話に限るなら
ダントツでスピリアがもはや人権キャラといっていいレベルだからなぁ
それと比べて清原がイマイチってのは仕方ない、はわわすらスピリアに及ばない
120．名無し - 20/01/15 22:38:30 - ID:RSbpWkDw5Q
魔神以外だと別に何使ってもって感じになるしな
ようぜん好きなら使っていけばいいと思うし
そんなの使わなくても〇〇使ってクリアできるだろってのも間違いなく事実だし
マップクリアの便利枠なら白ソラス使えばいいやんってなるし
121．名無し - 20/01/15 23:31:44 - ID:gORzITkRkQ
使ってないんだからどう使ってるのか聞くのは間違ってるな
自分は枠食わんからとりあえず置いて魔神星４でも全部使ってる
ようぜん微妙はない。間違いなく強黒
通常マップはスピリアもようぜんもめんどいから置かないのは当然
122．名無し - 20/01/15 23:34:00 - ID:gORzITkRkQ
つかさすがにようぜんコスト重いわやばい
スピリアより軽いんだけど
なぜかトークンのこといってそう
123．名無し - 20/01/16 00:06:03 - ID:0veikwU7SA
「枠食わない便利キャラとして使うには」って話じゃないの
昔はよくイベントでちょっと火力足りないときにサヨ足したりしたけど
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