掲示板・スレッド詳細
summerwi97．
northjapari - 20/06/21 01:05:06>>95
ちょっとスレの流れを見てきたのだ。
アライさんとしては、>>96でtibQVigeAQさんが言われているようにやるのでいいかと思っているのだけど、いくつか気になる事があるので書くのだ。
・バトルステージは、上部のボタンが消えるのが戦闘終了時しかなくて、最後をヒグマのBeatにすれば背景のみで映るタイミングがあるのだけど、ちからくらべやボス戦だとできなさそうなのだ。
・地形が「−」になっている所はこっちで名前つける必要がありそうで、殆どはそれでも問題ないと思うけど、何て名前つけるか難しそうなものもありそうなのだ。
・バトルステージor背景が見れる場所のまとめって話が出ていたけど、真面目に全クエスト対応するとよく使われるバトルステージはとんでもないことになるので、出来れば例として1つか2つまでにしておきたいのだ。
・イベントマップは、初期状態で撮るか全部終わった状態で撮るかのどっちかがいいと思うけど、できれば後者にしておきたいのだ(全部カラーになるってのもあるけど、初期状態は取り忘れが怖いのだ)。
色々書いたけど、本当に問題になるのは一番上で、ちからくらべやボス戦でしか出ないバトルステージが出た時だと思うのだ。
…多分一番の解決策は、最初から色々妥協する前提でいることだと思うのだ。
98．名無し - 20/06/21 09:41:16 - ID:If1Q5YKcIQ
このサイトは総合データベースを目指してて攻略情報はおまけだったんですね
編集方針の話が合わないなと思ってた（ID変わりましたがちょっと前からところどころ手を出してました）んですが、そこから自分の認識がずれていたことがわかりました
99．
mimichan - 20/06/21 10:22:42まあ情報集約をメインにしてはいる…のです。たぶん。
ただ私は基本攻略情報をメインに担当してはいますが。
バトルステージは画像を出すと無理なのであくまで文字だけのつもりなのです。
（参考に1枚くらいあってもいいかもしれませんが）
場所も全部出すと当然キリないのでいくつかに絞ります。
イベントマップは昨日ツリーひな壇今回と頂きましたがツリーは途中まで解放の状態なのです。
できれば全部解放済みのほうが見栄え的にいいのですが、持ってる人がいるかは謎なのです。
あとついでなので１つ要望を。
フレンズ個別ページ「実際の動物について」が最近ほとんど埋まってないので、ゲーム内フレンズ詳細の「ずかん」をフレンズプロフと同様に入れたらどうかなーって思うのです。
100．
ktp_diva - 20/06/21 11:00:27フレンズが映っててもよければ通常バトルは開幕に1フレームだけボタンがない瞬間が録画できるっぽいのだ。
ちからくらべも開幕の瞬間はボタンもフレンズも映ってないのだ。ただちょっと上の方を映しているのだ。
101．
northjapari - 20/06/22 01:33:15>>98
データベース要素含め攻略情報以外の取り扱いも多いけど、攻略情報が現状手抜きだったり不足しているってこともない…と思っているのだ。
ちなみにここ以外のけものフレンズ３wikiはどこもwiki名に攻略って入っているぽいけど、大体攻略と関係ない情報も取り扱っているので、正直何をもって区別すればいいのかよくわからないのだ。
>>99
バトルステージはそんな感じにして、とりあえず最初は画像もフレンズやセルリアン映っててもいいことににしておいて、後から必要に応じて変更して行くことにすればページ作りを始めやすいかもしれないのだ。もちろんもう少しこだわった初期制作でもいいとは思うのだ。
イベントマップは、過去のものについては提供頂いたもの(ありがたいのだ)を状態にこだわらず使っておき、もしその後イベント復刻があればその時差し替えとかでいいと思うのだ。
う…「実際の動物について」はアライさんも相当前から気になってはいたけど、継続して書いていく自信も無く目を逸らしていたのだ…。
ずかんを入れるのはアライさん的思考としてはとてもいいと思うのだけど、同時に「実際の動物について」の今後の取り扱いも少し考えたいのだ。
今後も埋まる見込みが無ければ、既に書かれている分については収納して、代わりにずかんを入れたテンプレにするのも検討すべきかと思っているのだ。
>>100
実は動画何度か確認している時にたまたま一時停止で開始の瞬間無いのは確認していたのだけど、やたら短いと思ったら1フレームしかなかったのだ…。
まぁ時間の短さはいいとしても、この場合フレンズから見て後ろ側の背景が移る形になって、これはこれで需要がありそうな気はしつつも、おそらく大半の人は見る時間の長いセルリアン側の背景をバトルステージのイメージとして持っていそうなので、見本や例として載せるにはやや適さない気も…と思ってしまうのだ(選べる状況であればの話なのだ)。
ちからくらべも同様なのだ…けどこっちは倒したら消えるセルリアンと違いやられたフレンズが座っちゃう仕様だし、こうなるとやっぱり最初から背景オンリーの画像掲載はぶん投げてしまいたいのだ(アライさんの技術的には)。
何か否定的な書き方っぽくなってしまっているのが申し訳ないけど、色々情報をもらえるのはありがたいのだ。
102．名無し - 20/06/22 07:19:56 - ID:tibQVigeAQ
実際の動物については解説部分はともかく体長や食性等の基本情報や飼育施設は書けるんじゃないのだ？
実際のところみんながみたいのは解説部分な気がするのだけれどのだ……
放置されてることといえばフレンズストーリーについては今どうなってるのだ？
あんまり詳しく知らないのだけれどよくあるゲーム概要がないのが気になってたりするのだ
ジャンルとか対応機種とか公開日とかのやつなのだ
103．
mimichan - 20/06/22 19:29:50>>101
とりあえず次の更新終わったら動物のほうやるのです
ステージは気が向いたらやるのです
>>102
知識が全くないのでWikipediaの丸コピになると思うのです。
国内での飼育施設くらいは書いてもいいかなとは思ってますが。
104．
ktp_diva - 20/06/22 22:39:08実際の動物について
の頭の部分に引用でくくっておけばよいのだ？
セリフ集フォーマットのコンバートに飽きてきたから(☆3まで終わったのだ……)、気分転換にいくつか入力しとくのだ。
105．
mimichan - 20/06/22 22:45:48>>104
お疲れ様なのです。
キャラクターについて、と同じような感じでくくっておいてくれればおーけーなのです。
生息地とかレッドリストなんかは考え中なのです。
106．
ktp_diva - 20/06/22 23:10:09>>105
練習用ページに表も作った案を一応載っけておいたのだ。レイアウトのセンスないのでダメだと思ったのだ……。
文章の入力だけ☆1フレンズから進めておくのだ。
107．
mimichan - 20/06/22 23:30:22>>106
データがここまで書けるなら文章（とレッドリスト）だけで良さそうです。
私も明日の更新が終わったら考えてみるです。ではおやすみなのです。
108．
ktp_diva - 20/06/23 00:24:08>>107
あれはドールのページに書いてあったのをそのまま持ってきただけだけど、あそこまで全部の動物について書けるのなら賑やかしの要素は要らないのだ……。
>>102
フレストは保留状態のままなのだ。
あらすじ創作にしろ全文転記にしろ作業コストがでかいのでうっかり舵を切れない感じと思われるのだ。あらすじについては自分も全く筆が進んでないのだ……。
以前のフォーマットのフレスト個別ページはもう新しく作成するつもりがないので、代用のなくなったフレンズがどのストーリーに登場するかの表はどこかでフォローしないといけないかなあと思いつつ(要望も見た気がするのだ)これもノータッチなのだ。
109．
mimichan - 20/06/23 09:39:47あーフレストの件について返信を忘れていたのです。
私も今のフレスト一覧があれば以前の個別ページは必要ないと思うので、今のところ未着手なのです。
いずれはあらすじないし以前作ってもらったアイコンを使っての全文表示を考えているのです。
>>108
ですよねー、なのです。あの情報全部集めるのは厳しいのです…。
とりあえずゲーム内の情報を転記する形でいくです。
110．
ktp_diva - 20/06/24 22:28:02>>101
＞今後も埋まる見込みが無ければ、既に書かれている分については収納して、代わりにずかんを入れたテンプレにするのも検討すべきかと思っているのだ。
台詞集のコンバートに合わせてずかんテキストを全フレンズ入力してしまうつもりなので、ずかんテキスト入力部分だけテンプレに追加してあるのだ。
111．
mimichan - 20/06/25 09:12:59>>110
助かるのです
とりあえず生息地とかは置いといて、私は要望のあったバトルステージのほうでもやるのです。
112．名無し - 20/06/26 23:10:18 - ID:If1Q5YKcIQ
シーサーバル道場の記事の構成についての提案です
β3、4、5・・・と進む？にあたって、シーズンが変わっても大きく内容が変わらない総合情報ページとマジムンが入れ替わるとガラッと内容が変わる曜日別攻略ページに分けるというのはどうでしょう
仮に7月1日からβ3に入れ替わるとすると、
[+]シーサーバル道場β（総合）
・β3攻略（2020/7/1-7/31）
・β2攻略（2020/5/20-6/30）
・β1攻略（2020/2/28-5/20）
[END]
となるイメージです
今の構成だとシーズンが変わると情報が全部新規に入れ替えになって、旧情報を見れなくなるのがもったいないと思うので提案しました
113．名無し - 20/06/27 08:41:57 - ID:tibQVigeAQ
>>112
β版では総合情報部分においても大幅な追加や変更が行われる可能性があるため分けるというのは少々難しい
過去のバージョンの情報を残しいつでも閲覧できるようにすることは一定の需要があると感じますが現行のバージョンと同等に並べるほどではない
そのため過去のバージョンへのリンクは現行のバージョンとは別にまとめられる形になると思われます
あくまでβ版においてのことなので正式版が公開されればまた状況は変わる可能性も高いです
というのがアライさんの考えなのだ
実際はアプリの更新に追いつけずに永遠のβ版になる可能性もあるから困ったものなのだ
114．
mimichan - 20/06/27 10:47:33>>112
β3がまだどうなるかわからないのと、曜日攻略以外でも仕様変更が結構あるのでページごとまるっと変えたほうがいいと思うのです
（β1→β2だとランキング以外に報酬や敵のパラメータが変わっているのです）
過去バージョンを閲覧したいという需要は確かにあるかもしれないので、最新バージョンのどっかに過去バージョンのリンクを貼り付ける、というのが無難そうなのです。
それで構わないようならやっておくのです。
115．名無し - 20/06/27 11:50:28 - ID:If1Q5YKcIQ
>>113 >>114
ご返答ありがとうございます。変更点次第で自分の出した案ではカバーしきれなくなるということには納得しました。
116．
mimichan - 20/06/27 20:59:58>>115
とりあえずβ2のページからβ1のページに飛べるようにはしておいたのです。
117．名無し - 20/07/30 03:52:14 - ID:OJWos8DvLg
レベル99ステータス用のページ作ったほうがいいんじゃないかという提案しておくのだ。さ、さすがにすぐにレベル上限は上がらないはずなのだ。
あと衣装やフォトステータス込みの最大ステータス情報も知りたいのだ。最悪ランキング形式で上位だけでもいいのだ。
最後に理論上の最大ダメージの検証もしてもらいたいのだ。
118．
mimichan - 20/07/30 09:39:26>>117
意見どうもなのです。
四神玉3つ目が解禁ということで99ステータスは作るつもりでいます。
最大ステータス情報はフォトも入れると確実にドレス解禁組が上位に来るだけなので、やるならフレンズごとフォトごとに分けたほうが良さそうなのです。
（99ステータスとフレンズ最大ステータスはドッキングしてもいいかもしれません。その方が情報収集の手間も省けます）
理論最大ダメージは…面白いのですがほぼ確実にピーチパンサー2人にギンギツネのかくらんボールZを沢山入れた状態になると思うのでどうにも。
（多分try5コーラス→かくらんかくらん＋ギンギツネ含めた3ビート、しかも共闘ボスでやることになるので理論を出せても検証できるかどうかと言うと…）
私としてはけものミラクルの火力指数を出したほうが面白いかなと思ったりするのです。
99ステータス表はとりあえず作りますがその他は他の人の意見が欲しいですね。
119．
mimichan - 20/07/30 11:34:26とりあえず99ステータスについては
・フレンズ一覧ページの1番下に記載
・衣装及び野生解放5込みの最大ステータス表記
という案を置いておきます
フォトステータスについてはフォト一覧表の下にランキング形式で置いておこうかと
（けもステ以外は表のソートで済んでるので）
120．
northjapari - 20/08/02 00:24:25>>117-119
色々考えたり計算してたら返事がえらい遅くなって申し訳ないのだ…。
Lv99ステの件については>>119のmimichanさんの案でいいと思うのだけど、野生開放5は全フレンズに適用されるまで長そうなので、とりあえずLv99なら野生開放4でも載せていいと思うのだ(注意書きは必要)。
最大ステについてはこれも>>118でmimichanさんが言われているけど、↑のLv99ステ野生最大(衣装も含める？)を最大ステとして取り扱う形でいいと思うのだ。
フォトステ(や迷宮ゾーンによるステ)はフォトポケランクによる差を除けば全員一律の加算だし、含めなくていいと思うのだ。
上位だけなら変動があっても直しやすいので載せてもいいかもだけど、その場合はどこにどういう形で載せるかは考えないとなのだ。
理論上の最大ダメージは…データが見えてる味方の条件はさておき、敵側の選定と条件設定をどうするかが大変そうなのだ。
このアプリは前々回のむちゃみたいに自己バフで被ダメを上げるようなやつがいたりするのだけど、そのバフを際限なくかけ続けるのか、何ターン持続するのかで話が変わってしまうし、例えば99ターン持続だとしたら相手も倒さずこちらも倒されず切れるぎりぎり(100ターン前後)まで粘れるのかを、現実的に考えるのか、無視するのかによっても変わったりするのだ。
（けもステ関係のおまけ）
現時点の最大補正はフォトがランク補正なしで21254(ふぃにっしゅ(5500)+みゃみゃみゃ(5302)+よる花(5231)+サイキョー(5221))、迷宮ゾーンが11480で、
けもステベスト3はブラバ(94548)、コウテイ(94144)、プ様(93959)になるはずなのだ(※実際のけもステの数値は各ステ各フォトそれぞれ計算の度に端数切り上げっぽいので、もうちょっと大きくなると思うのだ)。
121．
mimichan - 20/08/02 17:56:28>>120
色々補足どうもなのです
Lv99ステータスは情報提供場で衣装効果なしのものを収集し始めているようなので、衣装なしで行こうと思うのです
最大ステータス情報とはちょっと離れてしまうので、特別衣装何着あるかくらい書いといてもいいかもしれないのです
（それか衣装込みのステータスも併記？）
122．名無し - 20/08/02 20:44:19 - ID:3Rolf+hCtA
99レベルステータス未登録のフレンズリストとかあります？未登録なら貼りたいのであると嬉しいです
123．名無し - 20/08/02 20:56:41 - ID:Miw814o/Ig
>>122
正式な置き場はまだないのだ
大体のリストは情報提供場にあるけどまだ個別ページと同期できてないのだ
お手数ですが個別のフレンズページにて確認をお願いしますのだ
124．
northjapari - 20/08/03 00:24:49>>121
これまでの(90ステとかの)掲載の仕方の流れを考えると、衣装ステは含めない方が良さそうなのだ(どのみちフォトや迷宮ゾーンも入れないと最大ステとは言えないし…)。
衣装について書く場合、衣装によってステ補正値が違うことを考えると、着数よりは補正値を直接書いてあげた方がいいかもなのだ。
(↓はアライさんのイメージの一つなので変えてもらっていいのだけど、こんな感じのを本情報の下に書いておけば良さそうなのだ？)
最大衣装補正値：けもステ+1680 体力+600 攻撃+300 守り+150(最終更新：2020/08/03)
後、皆さんの情報提供感謝なのだ…群れの力でないとこれ(99ステ)はできない所なのだ。
125．
mimichan - 20/08/03 09:58:45星6衣装以外は同じだから…と思ったらパーティードレスだけは違うのを失念していたのです
衣装補正を下に書くのがしっくり来そうですね
とりあえずそれなり情報集まって来たので今日あたりフレンズ一覧に移動するのです
情報提供してくれた人には感謝なのです
126．
mimichan - 20/08/03 19:27:25…と思ったけど道場が一周するまでは手が離せそうにないのです
127．名無し - 20/08/14 17:28:27 - ID:tibQVigeAQ
フォトのイラストレーターとか衣装のデザイナー一覧とかあったほうがいいんじゃないかと思うのだ、ただcvのときと同様にフレンズと離れる内容で入れたくないとか思われてるかもしれないのだ。
128．
ktp_diva - 20/08/14 20:44:38フォトのイラストレーターはゲーム内情報だけど衣装のデザイナーはツイッター地方漁らないといけないのでさすがに追い切れてないのだ……
だからこそ需要はあってもおかしくないとは思うのだ。
129．
ktp_diva - 20/08/15 11:15:17>>118
＞私としてはけものミラクルの火力指数を出したほうが面白いかなと思ったりするのです。
ミラクル一覧表の整備ついでに、
LV90時こうげき*(とくせい・きせきとくせいでの常時発動のバフ)*ミラクル+解放済みの時にBeatでミラクルを発動した場合の倍率(Beat+ならLV7相当・Try+Action+ならLV6相当)*Beatフラッグ増加分
な数値を入力していこうと思うのだ。
たいきとくせいとか能動的に何かをしないと発生しないバフデバフをのっけた際の威力は自分で計算してね(もしくは仮にランキングを考えた場合上位に来るキャラのみ別表にするとか)、という方針がいいかなあと思うのだ。
130．
ktp_diva - 20/08/15 14:35:14計算方法がよくわからなくなってきたのだ……
131．名無し - 20/08/15 18:41:35 - ID:tibQVigeAQ
>>129
ミラクル威力の計算にレベル5倍率挟まなくてもいいんじゃないのだ？現状存在する攻撃ミラクルのダメージの上昇は10%固定だからレベル1倍率*1.5or1.6でのほうがわかりやすい気もするのだけどのだ
表記はされてないけどおそらく計算は小数点以下もしてるからレベル5をベースにするとスナネコやツチノコのようなレベル5時に小数点含む場合はズレるのだ多分
132．
ktp_diva - 20/08/15 22:13:54>>131
そういえば10%だったのだ。
丸めは適当にやってるし、フレンズ自体のパラメータを加味して+自力のバフだけでのダメージの大小がざっくりわかれば参考になるかなあぐらいの意図だったので(元発言はどこまで正確さがあるといいと考えてたかはわからないけど)、本当に細かい部分が必要なら検証勢に放り投げたいのだ。
133．名無し - 20/08/16 17:22:12 - ID:tibQVigeAQ
スレのほうでフォトの完凸ステータスを計算してとりあえず入れるのはどうだろうかという提案があったのだ
並び替えする際に仮のステータスを入れておけば大体の目安にすることができるのだ
イラストレーター一覧についてTwitterアカウントへのリンクがあったら延々と見そうという話があったのだ
ただ名前を置くだけじゃなくてなにかしらへのリンクがあったほうが楽しいかもしれないのだ
ｃｖやイラストレーター一覧について提案した際にアライさんが参考にしたwikiはwikipediaや事務所のプロフィールへリンクしてたのだ
134．
ktp_diva - 20/08/16 18:34:37>>133
ツイッター地方にあがってる計算式は自分の方でも捕捉してて、スレで話題になってから何種類かLV1*3≠LV70なフォトで確認したけれどほぼほぼ精度100%か100%に近い計算式になってると思うのだ。
LV70の数字を割り出すのは端数の誤差を力業であわせに行く感じなので、多分良い数字が出ると思うのだ(自分で計算しなくなって久しいので妥当性がどれほどなのかぜんぜんわからん、のだ)。
計算値だよ、とわかる形にして載せる分には支障ないレベルだと思うので問題ないと思うけど、ここは管理アライさんの意見も待ちたいと思うのだ。
(数日留守にする旨聞いてるのでそろそろ戻ってくると思うのだ)
イラストレーター一覧については個人的な需要がさほどでもないので、自分の方で触るのは後回しにさせて欲しいのだ。
135．名無し - 20/08/16 21:43:59 - ID:tibQVigeAQ
>>134
ツイッターにあがってるとは思ってたけどアライさんは見てないからどんな計算してるのか気になるのだ
単純に1レベルあたりの増加量計算してから70レベルのステを算出するのだ？
イラストレーター一覧の件は特に止められる理由がなければそのうち試作をつくるのだ……多分
136．削除 - 20/08/17 00:33:27
この投稿は削除されました
137．
ktp_diva - 20/08/17 00:37:58ちょっと嘘を書いたので136は証拠隠滅したのだ。
>>135
どう解説したもんか悩んでる間にTIPSに計算式書いてもらえたので、そっちを見てくださいませのだ。
正確(と思われる)増加量はLV70がわからないと出せないので、途中のLVから増加値を仮計算してLV70を推定するのだけれど、
途中のLVの数値は切り捨てられていてLV70の推定値が低く出てくるので、切り捨てじゃなくて切り上げられた途中の数値を考えて
そこからもLV70の数値を計算して、挟み込んでいく感じなのだ。
138．
ktp_diva - 20/08/17 00:43:08>>137
LV70 → LV最大
139．
northjapari - 20/08/17 06:30:36>>133
フォトステの計算による推定値を書くのは、見た人がそのことをわかる記述になっていれば問題ないと思うのだ。
>>134とかで計算方法の話も出ているけど、確定値でない事がわかる記述でさえあれば、最初から公開されている限界突破なしのステータスからの逆算でもいいかもと思うのだ(☆4なら約1.24倍、☆3なら約1.29倍)。
この場合、そのフォトが登場した時点で(未所持でも)簡単に推定値を記入できるのがメリットだけど、最大1%程度は誤差が出るはずなので、あくまでやり方の一つという話なのだ。併用して後からより正確な方に差し替える手もあるのだ。
後、フォト一覧の方は文字色変えで推定値ってことをわかるようにした上でソートもできるようにしたりもできるけど、フォト個別ページの方はそれぞれに推定値である旨を併記した上で記述するのか、確定データが出るまで空欄にするかは考える必要があると思うのだ。
イラストレーター一覧については…特別な事情が無い限りは、名前が一致するTwitterアカウントへのリンクくらいなら大丈夫と思うのだ。多分。
140．名無し - 20/08/17 21:02:21 - ID:tibQVigeAQ
>>137
ざっくりと確認したのだ、あの式を使えば仮に星5のフォトが出てもかなり近い数字が出せそうなのだ
>>139
スレでも計算で出した場合色分けしたりカッコつけたりしてわけたほうがいいと言ってもらえてたのだ
フォト一覧完凸ステ項目のほうは頭に計算式とどう表示してるのか書くとして個別ページのほうは全部に注意を書くのは少しうるさいから空欄でいい気もするのだ
後で置き換えることを前提に置くなら1.24倍のほうでいいとは思ってるのだ、正確じゃなくていいと言うよりちょくちょく他のことで例外がある以上は式に頼りきりになれないのが本音なのだミラクル強化の素材とかリカオンのミラクル+のフラッグとか
141．
ktp_diva - 20/08/17 21:48:29>>140
一覧の方はソートした時に正しそうな位置に来てくれることこそがメリットだと思うので、色分けするか末尾になんかわかるマークをつけるかがいいと思うのだ。
個別ページの方は数字入れなくても良いんじゃないかと思うのだ、なんとなく。
テンプレジェネレータであの計算式試せるようにしとくので、この先の新規のフォトは個人的に推定値出してみることにするのだ。
142．名無し - 20/10/10 22:50:03 - ID:hLdtuD6yUQ
各フレンズの☆1Lv1ステータスと☆1Lv90ステータス、野生開放後ステータスを計算で出す作業を個人的にやってるんだけど、各フレンズ1人1人検証結果を報告するのはぶっちゃけめんどくさいし証明も大変なのだ。
そこで、googleスプレッドシートという形でここに共有しようかと思うのだ。
閲覧自体はリンクから誰でも見れるようにして、データ収集協力者を何人か募る感じにできればいいなーと考えてるのだ。
ちなみに野生開放増加分の精密な計算式はまだ分からないのだ。
143．
ktp_diva - 20/10/14 10:36:41>>142
https://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/d/TIPS#content_11
とりあえずここにリンクを貼ったのだ。Wiki内でももうちょっとこのスプレッドシートについての解説を書かないと厳しいと思うので、
それはおいおいやる方向で。
144．
northjapari - 20/10/15 05:39:50>>142
反応が大変遅くなって申し訳ないのだ(URL無い？と思ったけどメンバーじゃないと貼れない仕様なので当然だったのだ…)。>>143対応ありがとうなのだ。
アライさんの方でもある程度加入直後のステや野生開放の数値(多分殆ど1〜2回目までだけど)のスクショや動画があるので、使えるデータもあるかもしれないのだ。
145．名無し - 20/10/17 01:29:52 - ID:REzdvuLdnw
>>143,144
ありがたいのだ。
とにかくデータを集めたいんだけど、アライさん1人だけだと限界があるのだ。
なので他の人にも記入をお願いしたいのだけど、公開設定をどうするかなやんでるのだ。
146．名無し - 20/10/25 17:51:32 - ID:szADAOX98w
ミラクル倍率の計算についてなんだけど、どうもLv.1倍率が表示倍率通りでなかったり、増加割合が10%でない場合があるみたいなのだ。
具体的には
ツチノコがLv.1倍率57.15% (表記倍率は57%) 増加割合10%
スナネコがLv.1倍率63.5% (表記倍率は63%) 増加割合10.2%
である可能性がたかいのだ。
(細かい話はあとでTIPSのとこに書いておくのでそっちを見てほしいのだ。)
で、
ミラクル一覧のところの火力計算は多分「Lv.1表記倍率×1.5または1.6」で計算していると思うので、間違ってる可能性があるのだ。
そもそもあれにどこまで正確性を求めるかが分からないけど、一応聞いてみるのだ。
147．
ktp_diva - 20/10/25 22:44:09>>146
フレンズごとのざっくりとした比較(とどれぐらいロマンがあるのか)が分かれば役割は果たしていると思うのだ(どのみち途中までの計算だから数字がそのまま使われるわけでもないので……)。
とはいえ正確な数字で計算されているのに越したことはないので、その数字で計算し直しておくのだ。
……しかし例外になってるスナネコの10.2%はちょっと厄介なのだ。
148．
northjapari - 20/10/26 12:23:06>>145
反応が超遅くなって本当申し訳ないのだ…とりあえずまだ野生開放0状態だったフレンズはLv1〜70の間のデータを取るようにし始めたけどやることはこれで合っているのだ？(属性違いスナネコとチャップマンは多少抜けているけど大体揃っているのだ)
野生開放は上げるときに動画保存しているのは結構あるのだけど、いまいち何をすればいいのか理解できていないのだ…。
公開設定については…(あんまり無いとは思うけど)荒らしとかあった時復元するのが苦でなければオープンにしていても大丈夫だと思うのだ。
安全策を取るなら、情報提供用シート作ってそれだけ誰でも書き込めるようにして、そこから本シートへコピーするような形なら…と思うけど結局それはそれで手間がかかるのはあるのだ(そもそもスプシでシート別に編集可否設定できるのか自体わかっていないのだ)。
…そういえばスレ295の462でフェネックが言っていたのはLv56のステータスの件なのだ？
>>146-147
アライさんが限りなく触れていない部分なのでアレだけど、この先も表示倍率から(省略されていて)読み取りきれない部分や例外があるだろうし、検証するにしても大変or不可能があると思うので、そういった事でズレる可能性がある旨を記載した方がいいかもしれないと思うのだ(ズレが判明した部分は直す形で)。
149．名無し - 20/10/26 19:18:34 - ID:szADAOX98w
>>148
現状ステータス集計でやるべきことについては、
野生解放なしである程度ステータスを取って野生解放なし基準値を確定させた後、(個別での上昇量を記録しながら)野生解放して、野生解放済みのステータスも計算と合うか確認する
というのが理想かなと思ってるのだ。
ただし野生解放なし基準値がなかなか確定しない場合があったりするので、そういう場合は野生解放なしでステータス集計を続けて野生解放なし基準値を確定させるとか、野生解放した後のステータスから推定するとかが必要になってくるのだ。
(…と言っても、理解してる人じゃないと難しいかもしれないのだ。)
他のアライさんの意見も聞きたいのだ。
スレ295の462でフェネックが言ってたのはLv.56のところのことだと思うのだ。
>>147>>148
フレンズの火力計算については、既存のフレンズで他にも例外がいないとも言い切れないし、そういう記述を加えておくべきかと思うのだ。
一人一人倍率を確認していくというのは、できるかどうかは別として、どちみちすぐには無理だと思うのでなのだ。
150．
northjapari - 20/10/27 03:27:14>>149
説明聞いても野生開放の方のデータどこで使えばいいのかわからずうーんと思っていたら、普通に150行より下に入力場所があったのに気づいたのだ…(というか普通に計算式で参照しているし…)。
それより上にしか気づいていなかったアライさんは6カ所全部一気に開放してしまっていたのだ。またやってしまったのだ…。
やっぱりそこの不一致だったのだ(スプシの方見て書き込んだのだけど今TIPS見直したら思いっきり赤字で書いてあったのだ)。
演算条件や環境が違えば同じ計算でも違う答えが出るのはアライさんにも覚えがあったもので(そのせいで何らかの変更を余儀なくされたり)、
フェネックの言う通りで決着？と思ったけど返信見るとそうとも限らなそうなのだ？
まぁアライさんは現状理解不足の所が大きいので、首を突っ込んだところでしょーもないのだけど…(今フェネックの所見えなくなっているぽいし)。
151．名無し - 20/10/27 21:39:04 - ID:IAVgou9HYw
>>148
基本的には>>149で書いてくれてる通りの集計方針なのだ。
とりあえずシートごとに保護できるみたいなので、いったん閲覧者編集可にしてみようと思うのだ。
>>150
6か所全部一気に開けても、各野生開放段階完了時点のLvとステータスさえきちんと取っていれば、割と問題ないとは思うのだ。
ぶっちゃけ合計値が分かりさえすれば6項目（実質5項目）基礎値が出せるのだ。
1項目ずつ順番を決めてるのは、アライさんが最初に検証を始めた段階のルールをそのままにしてるだけだったりするのだ。
152．
northjapari - 20/10/28 06:07:24>>151
一度更新したら編集できるようになっていたのだ！
今日は時間の都合出来ないけど、明日明後日くらいにアライさんの持っているデータを入れておこうと思うのだ。野生開放も合計で大丈夫なら(基本動画で撮っているので)Lvとステはわかるはずなので使えるかも…なのだ。
153．
northjapari - 20/10/30 04:13:31>>152の結果
とりあえずスナネコとチャップマンシマウマのステ増加分(鍵付きシートはダメだったのでコピーして)空いてた所を入れてみたのだけど、調整がよくわからなかったのでチャップマンシマウマの方は何カ所か赤くなってしまっているのだ…。
後、野生開放の方も見てみたらスナネコが途中だったぽいけど、全部一気に0→4までやったデータしかないので、4の計の部分の数式を上書きするか枠内のどこかにステ合うように嘘数値を入れるかしかないのでそっちはやめておいたのだ(まぁコピーなのでいいのかもだけど…一応たいりょくから順に17211/7551/3680なのだ)。
154．名無し - 20/10/31 02:17:25 - ID:Hsewh4yU4A
>>153
一応、推定範囲の上限、下限が同じ数値になっていればそれでほぼ確定なので、その数値に合うように-1〜+1くらいの数値を入れる感じなのだ。
ただしLv1ステータスが分かってないと正確さは保証できないのだ。
…ちなみにこの絞り込み式はアライさんが組んだものじゃないので、もしかしたらアライさんどっか勘違いして式を間違えてるかもしれないのだ…
もしそうだったらごめんなのだ…
スナネコ（赤）の野生開放はボイスついてからやろうかと思って放置してたのだ（
一応今度の休みには埋めるつもりなのだ。
155．
ream_st - 20/10/31 23:03:48>>154
スプレッドシートに組み込まれている☆1Lv.90範囲計算式は一応確認したけど合ってると思うのだ。(☆1の場合を考慮するかどうかは別なのだ)
ついでなので☆1Lv.90範囲計算式についてちょっとだけ言いたいこと言っておくのだ。(>>154はだいたい知ってることだと思うけど全体向けに)
あれは☆1Lv.1を固定して、ステータス実測値が与えられたときに☆1Lv.90が取り得る値の範囲なのだ。
計算式は大元のステータス計算式と(☆1以外は)同値なはずなので、Lv.1実測値さえあればこの推定範囲がすべてと言っても過言ではないのだ。
もし推定範囲がおかしくなったら、入力ミスをしているか 計算式に合わない例外が発生しているかのどちらかなのだ。なので推定範囲を見ながら入力していくのがいいと思うのだ。
あと試しにオオフウチョウのデータを入れてみたんだけど、けも級が複数ある場合ってどうしたらいいのだ？
けも級+1のステータスを並行して取る場合とか複数人が埋める場合、あとは各けも級でのLv上限を超えてしまうのでけも級をまたぐことはあるのだ。一応ヤマバクのところがLv.90まで拡張されてるのだ？
長文になってるけどあとひとつだけ、この話ってここ(意見・要望板)で進めて大丈夫なのだ？ 場違いになってないかちょっとだけ心配なのだ。
156．
northjapari - 20/11/01 01:29:10>>153
なるほど、完璧に理解したのだ！(多分)ありがとうなのだ。
>>154
数式追っかけるとき結構非表示領域(A〜Iとか)参照してる場合多かったので諦めてたけど…よく考えたら今ならロックシート以外普通に見れたのだ。
アライさんは一度各セルのつながりをちゃんと把握した方がいいかもしれないのだ(ちょっと大変そうだけど)。
けも級複数の件はアライさんの理解不足で間違っていたら申し訳ないのだけど、ヤマバクを見た所Lv51以降は反映されるようにはなっているけどけも級の差を計算するようにはなっていないと思うので、打ち込んでも合わないんじゃないかと思うのだ。
これについては、初期☆毎に原本を分けた上でけも級毎のLv入力範囲を固定(初期☆2ならLv1〜50は☆2、Lv51〜60は☆3…のように)するよう指定すれば行ける気がするけど、もしその時点の最大Lv到達前にけも級上げた場合や途中で野生開放した場合まで何とかしようとすると、相当複雑に組むことになって大変そうなのだ…。
他にも複数のけも級が入力できるようになっているシートはあったけど、指定範囲の数式そのままだからそもそも参照範囲外で反映されることはないぽいのだ。データ置き場なのだ。
話題の場所としてはどちらかというとWiki編集連絡用スレッドの方が適切かもしれないけど、流れで大分関連書き込み(アライさんのものも含む)が続いているので、今切り替えると流れを追うのが面倒になるかと思うのだ(特にスマホ閲覧の人)。
とりあえずキリのいい所(返信が必要と思われる書き込みが切れる)まではここで続けて、以降は編集連絡用スレに場を移せばいいかなぁとは思うのだ。
ただキリのいい所までと言っても長々続いてしまう場合もあると思うので、この後この件の書き込みが5〜6続いたらその辺りで強制以降ということにしたいのだ。
157．
ream_st - 20/11/01 16:07:35>>156
(アンカーミスってるのだ？)
アライさんも各セルのつながりは把握しきれていないのだ…。
ヤマバクのとこはけも級変わってるのは反映されてないっぽかったけど、一応枠は用意されてるのできいてみたのだ。
話題の場所については了解したのだ。
あとあんまり深く考えてないけど、wikiの掲示板に検証の話をするスレッドがあってもいいかなと思ったので提案してみるのだ。
現状検証はあんまり連携が取りづらいというか、どうしても個人での活動になってしまっている感があるのだ。TIPSに書くにしても個人の出してきたことなので根拠が不足していたりとか(アライさん心当たりしかないのだ)、誰かが出した検証結果を他の人に改めて検証してもらうことがしづらかったりするような気がするのだ。
検証用のスレッドがあればその辺の問題は多少は解決できるんじゃないかと思うのだ。
ただ、需要があるかどうかと人が集まるかどうかは不明、wikiの掲示板でやるべきことかは分からないのだ。
とりあえずステータス集計の話をそっちに引き継ぐことはできるのだ。
158．
northjapari - 20/11/02 01:09:51>>157
はい、ミスってますのだ。
アライさんしょっちゅうやってしまうのだ…。
検証スレッドはやってみるまで需要不明なのは同意見だけど、現状スレッド数少ないし立ててもいいと思うのだ。
159．名無し - 20/11/05 09:30:00 - ID:D2QyW+s9RQ
隊長スキルについてのページも欲しいのだ
（新登場したスキルをようやく買えそうだったので効果を見ようとしたら無かったので）
160．
northjapari - 20/11/06 03:29:40>>159
どうやら既に(こっそり？)作ってくれたようなのだ。ありがたいのだ…。
161．
mimichan - 20/11/12 18:29:17ああ、見ていなかったのですが無かったので作ったのです
補完してくれてどうもなのです
162．
northjapari - 20/11/13 06:36:22>>161
ま、まさかのタイミングの一致？
ページ制作ありがとうなのだ。
163．名無し - 20/12/09 09:49:26 - ID:w9kO7AmXrQ
ゲームの改善要望についてやり取りできるスレッドを作ってほしいのだ
以下理由なのだ
このゲームの改善要望はツイッターでちょいちょい見るけど、個人の感想にとどまってる印象を受けるのだ
運営に要望を投げるにしても、一段階深く議論すればもっといい提案になるんじゃないかと勿体なく思ってるのだ
そこで、そういうやり取りをするためのスレッドを作ってみたらどうかと思ってるのだ
作るとしたら、フレンズ・しょうたい関連／バトル・ちからくらべ・道場関連／その他の3つくらいに分けるといいと思うのだ
それとも、アライさんが知らないだけでdiscordとかにそういうところがあったりするのだ？
164．
northjapari - 20/12/10 00:20:55>>163
改善要望の議論の他、記録的な意味合いでもあってもいいのかなぁとは思うけど、最近の掲示板利用人数を考えると3つに分けずに1つのスレッドで全部やってもいい気がするのだ(書き込みの最初に分類を記載する感じで)。
杞憂かもしれないけど、細かく分けたはいいが利用されるのは一つだけで残りはただ置かれている…って状況になるとちょっと切ないのだ。
後は、今後新コンテンツが登場した時、それ用のスレッドを新たに作るのかその他扱いにするのかという所もあるのだ。
とりあえず他の方の考えも聞いておきたいのだ。
ところでアライさん(wikiの)スレッド作成誰でもできる設定のつもりでいたもので(メンバー限定だったのにさっき気づいたのだ…)そのままにしておいちゃったけど、検証スレッドも作った方が良さそうなのだ…？
165．名無し - 20/12/10 02:08:18 - ID:w9kO7AmXrQ
>>164
確かに1つだけ設置して様子を見る方がよさそうなのだ
正直この掲示板、スレッドを開かないと何を話してるかわからなくて閲覧者への導線が不足しているようにも思うのだ
直近の書き込みの冒頭をトップページかメニューバーで見る機能があれば活性化の役に立つかもしれないのだ
166．
ktp_diva - 20/12/10 02:27:41更新があったスレッドをメニューに表示するようにはできたけど、書き込みの内容までは無理そうなのだ。
167．
ream_st - 20/12/14 01:59:00>>164
検証用スレッドは個人的にはあると嬉しいけど、やっぱり人が集まるか分からないので作る勇気はないのだ…
まあ人が来なかったらアライさんが日々の検証ニュースでも書いといてもいいのだけど
168．
northjapari - 20/12/20 20:26:39反応までの期間が大幅に空いてしまい申し訳ないのだ…。
>>165
>>166でktp_divaさんが掲示板の更新状況を見れるようにしてくれたけど、やはり内容までは見えないのと位置がサイドバー下で若干気づきにくいと思われる所があるのだ。
(ページの更新はRecentUpdate表記で気づきやすいようトップぺージに記載することもできるけど、掲示板の更新に対応した記法は見つけられなかったのだ…)
とりあえずゲームへの改善要望板(仮名)は1つ作る方針で良いかなと思うけど、確認しておきたいのが「バグや不具合に関する改善要望」を含んでいいことにするかどうかなのだ。
(OKにしろNGにしろ板には明記しておいた方がいいと思うので。雰囲気的にはNGの方かなと思っているのだけど一応)
>>167
アライさんもガチャやら大成功やらの微妙な検証は日々しているのでそれを書く場にしてもいい…のだ？
(キリのいい数値まで溜まってから書こうと思ってたのを小出しにするだけになる気もするけど…)
とりあえずおすすめスレッドに押し込まない前提でなら誰かが困ることは無いはずなので、作っておこうかなぁとは思うのだ。
改善要望板と一緒に近日中に作ろうと思うので、作成時に方針その他記載して欲しいことがあればここに書いておいて欲しいのだ。
169．
ktp_diva - 20/12/20 21:15:05>>169
規約でバグや不具合は公にしないで直接メーカーサポートへ、となっているのが、
「バグや不具合に関する改善要望」を含んでいいと明示しちゃうにはほんのちょっとだけ気がかりなのだ。
Wiki自体に不具合情報一覧のページがあるし今更何言ってんだとも思うので、気にしなくていいとは思うのだけど(でも不具合情報のページは公式の告知に追従した内容にしとかないと風評被害になりかねない気はするので、危ないかも？ ブルブル)。
170．
ktp_diva - 20/12/20 21:15:55レス番間違えたのだ、>>168なのだ。
171．
ream_st - 20/12/20 22:55:49>>168
不具合やバグの公開云々については本当に微妙なところなのだ。
検証にも通じることで、なんかこれおかしいなって調べ始めたら不具合でしたとか、バグじゃないと思ってたけどバグでしたっていうのはざらにあるのだ。
あと仕様なのか不具合なのかわからないようなのだったり……。
実際のところ公にしたらまずいレベルのものでなければ大丈夫だとは思うけど…どこまでいけばまずいのかって話でもあるのだ。
最低限その辺については慎重になるようにルールとして決めておいた方がいいとは思うけど、どこまで制限するかは難しいところなのだ。
検証用スレッドについては了解したのだ。
記載してほしいことについてはとりあえず不具合やバグの話以外はアライさんから言うことはないかなぁと思うのだ。なんか思いついたら追記するのだ。
172．
northjapari - 20/12/21 04:06:14>>169-171
そもそもバグや不具合の情報自体は大抵スレやらSNSやらですぐ広まるので、ここでOKにするメリットがあるとしたら、微妙なもの、長らく公式お知らせに出ていないものでも書いて状況確認とかしやすいことかなぁと思うけど、本来それやるなら不具合情報一覧ページとそこのコメント欄という気はするのだ(そっちあまり稼働していないのだけど)。
アライさんとしてはゲームへの改善要望板の存在意義は、ここで要望をまとまった形にして運営に送る(送らない)とか、運営が板見てくれることへの期待とかかと思ったので、そういう内容を取り扱う余地もあるかとは思いつつも、やっぱり雰囲気的にはNGの方かなと思っている所なのだ。
後は、取り扱うにしても不具合やバグの悪用を広めるとかじゃなく、最近で言えばツリーハウス進行不能の件みたいのが発生直後、他の人でも起きている件なのか自分だけなのかを知るとかのイメージだったけど、言ってくれているようなリスクも無いわけじゃないとは思うのだ(不具合情報一覧ページの停滞要因もそこにあったりする…のだ？)。
173．
northjapari - 21/01/01 00:27:22とりあえず>>163〜>>172までで議論してた2つのスレッドは「ゲームへの改善要望板」と「検証情報連絡板」という形で立てたのだ。
ゲームへの改善要望坂の方は、バグ・不具合関連は不具合情報一覧ページで行う形にしたのだ。
何も無いとどう書いたらいいのかわからないかもと思ってアライさんの方でそれぞれ1回ずつ書き込んだけど、逆に書き方縛りになってないかという不安もあるのだ(アライさんの書き方に無理に合わせる必要はない…と思うのだ)。
もし何かおかしい所とかあれば、書き込みが少ないうちに教えて頂けると助かりますのだ。
174．名無し - 21/01/02 15:30:31 - ID:w9kO7AmXrQ
>>173
対応ありがとうなのだ
思いついたら何か残していくのだ
175．
ream_st - 21/01/10 14:33:02「フレンズ一覧」について
以前他所で、フレンズ一覧のステータスに野生大解放後のステータスを含めてはどうか？という意見があったのだ。
フレンズ一覧はフレンズのステータスランキング的な役割も担っている(と思う)ので、アライさんとしてもあった方が良いかなと思うのだ。
やるとしたら初期けも級、最大けも級に加えて最大けも級+野生大解放みたいな項を作るのがいい…のだ？
176．
northjapari - 21/01/11 06:25:40>>175
確かに大解放込みのステランキングは出せた方が良さそうなのだ(てかアライさんも昔考えたけどすっかり忘れていたような…)。
他の人の意見も聞かないとだけど、アライさんとしては既存の最大けも級表を最大けも級＆野生開放(※名称は仮)みたいに変えたいのだ。
今後の更新の手間もあるけど、それ以上に一覧自体が単純に長い(今後も伸びる)ので、可能であれば増やしたくないというのもあるのだ(一応、目次の存在意義は上がるのかも？)。
ステ上昇値が1次関数の都合、今の最大けも級表を並び替えても順位が☆3以下で☆6解放されたフレンズ以外初期けも級表と変わらない、何か微妙な状態なので、大解放分盛り込めばその辺も解消されそうなのだ(野生4までのステも個別ページでは見れるからまず問題は無いは…ず…)。
177．
ream_st - 21/01/11 13:54:42>>176
ステータスの上昇の仕方が1次関数とは言っても上昇割合が違うので、一応初期けも級と最大けも級で順位が変わる場合はあるのだ。
実際見比べてもらえれば順位が変わってるのが何件か見られるのだ。まもり順は特に顕著なのだ。
(これは余談だけど、ステータスの基準値の☆1Lv90が☆1Lv1の約5倍になっている場合が多く、☆1Lv1の数字が大きければ大きいほど上昇割合も大きくなるのだ。しかしだいたいが5倍の一方で5倍から大きく外れている場合もあったりと、検証考察の余地がある部分なのだ。)
それもあってアライさんは野生大解放なしでのランキングとして最大けも級の方を参照することがほとんどなので、アライさんとしては最大けも級の項は残してほしいのだ。
けど増やすと更新の手間が増えるのと単純に長いのは確かに問題なのだ…。
178．
ream_st - 21/01/11 14:01:52…よく考えたら上昇割合の違いだけでは順位変動の原因の説明になってないのだ。
ならなぜ変わるのだ…？
まあとにかく、順位が変わってるのは事実なのだ。
179．名無し - 21/01/12 00:21:49 - ID:/zFtfmCakA
＞ステ順位変動
けもステの総合値も、たいりょく基準値とまもり基準値は高いけどまもり上昇値の低いシーサーライトがこうげきの基準と上昇が高いカラカルに抜かれたりしてるので、案外侮れないのだ。
ただまあ順位が入れ替わってるヤツはたまたま☆4LV70〜☆6LV90の間に入れ替わるような関係の数値が設定されてるだけという理解でいいと思うのだ。
＞表の内容
メンテ労力増えるので割り切りは必要なのだ(どういう方針にするにしろ入力補助ツールは自分がモチベを失いたくないので限りなく楽に使えるよう便利にしていく所存だけど)。
下側の表の本来の役割は現時点の仕様で最大まで育てたときのパラメータを比較するとどうなるか、だと思うので、最大けも級+野生解放最大のデータに変えるのは全然アリだと思うのだ(LV99のステは……どうするんだっけ)。
LV90野生解放4に統一したパラメータ一覧も欲しいのは欲しいけど、表三つは長い……という話なら一覧のページに置きたい内容からはちょっと外れてくるかな、と思うのだ。
ただしぶっちゃけたところステータスの細かい大小の比較はあんまり結果に効いてこないと思っているので(通常のバトルクリアするだけならさほど重要じゃないし、道場ガチまでやる人はパーティメンバー選ぶ基準は他にあると思うので)、ただステ−タスを比較するだけの表であれば個人的な需要はほぼなかったりするのだ……。
＞長い
一覧ページは要望を検討して今の形式なんだけどそこを立ち戻って曲げて、いっそのこと表の片方はばっさり削って1種類にしてしまって、データ比較用のステ一覧は別ページに分離した方があまり制限を考えなくて良いし好き放題できそうかも？
という案を、割り切りの一例として提案してみようと思ったけれど、全然割り切ってないどころか余計手間がかかりそうなのだ！
180．
ktp_diva - 21/01/12 00:22:50>>179
書き込み内容練ってたらログイン状態切れてたのだ……
181．
northjapari - 21/01/12 05:26:32>>177-180
何かステの伸びについて勘違いしていたようで申し訳ないのだ…。
ちょっとExcelに各表貼って計算したら、誤差の範囲とはとても言えない伸びの差が見受けられたのだ(その過程で何カ所かミスってるの気づいたのはラッキーだったのだ…まだあるのかもしれないけど)。
極端なのが一つあって、シロナガスクジラのぼうぎょが70→90で異様に上がるけど、90→99では全然伸びてないっぽいので、こういうのが(TIPSのステータス計算に書いてあることとの)例外的なやつなのだ？(なおエゾヒグマの伸び方と見比べたりしてたけど、後からぼうぎょ同値のブラックバックと比べれば一発なのに気づいたのだ…少なくとも90までは)
Lv99の話は以前出た気がするけど、その時点ではまず埋まらないから(データ収集はすることとしつつも)表にするのは諦めたって感じだったような気がするのだ。多分。
ステ上昇に規則性があるなら、一旦予測値で全部埋めて、実測値は色変えて記述とかでいけないかなぁと思ったけど、誤差で済まないような、↑のシロナガスクジラのように大きくずれるケースがあるなら駄目っぽいのだ…。
表をどうするかに関しては、まとめる案にしろページ分離案(初期、最大、最大+大解放の3つ？)にしろ理由等含めてktp_divaさんと同じ考えなのだ。
182．
ream_st - 21/01/15 17:49:45>>179-181
現状の最大けも級の表は全員同じ条件(☆6未解放はあるけど)での比較であって、その中での最大まで強化した数字での比較という意味で残す価値はあるんじゃないかなと思うのだ。
長いのと手間が増えるのはまあ気にはなるにはなるけど、別にそれを理由にやめるとかページ分割しようというわけではないかなと思うのだ。
必要であれば3つ並べればいいと思うのだ。
>ステータスの細かい大小の比較はあんまり結果に効いてこない
確かに実用上はステータスの数字以外も考慮しなきゃ意味はないのだが、単純にステータスランキングそれ自身に興味はあるのだ。けどそれに意味があるのかと言われると、あんまりないような気もするのだ…。
>Lv.99
Lv.99はそろそろある程度埋められそうではある…のだ？
TIPSの四神玉のところは多分まだあまり確認を取れていない状態だと思うのだ。推測値とか出すには遠いレベルだと思うのだ。
(アライさん自身全くと言っていいほど触れられてないのだ…そろそろやりたいとは思ってるのだが)
結局検証が進んだところで、言われてる通り推測は難しそうな感じもするのだ。
183．
ream_st - 21/03/04 23:09:12フレンズ一覧での野生大解放込みのステータスについて
現状の☆6Lv.90の表に、例えばヒグマなら「ヒグマ(野生解放5)」みたいな名目で追加するのはどうか？と今更ながら思ったのだ。
これなら新しく場所を設ける必要もなく更新の手間も少ないのだ。
Lv.99については、アライさんの個人的な(？)収集も合わせて8割程度のフレンズのステータスが集まったのでそろそろ正式な一覧表を作ってもいいのではと思っているのだ。
(結局どこにどうまとめるのかはまた考えなきゃいけないのだが…。)
それからLv.99の計算の検証も進んで推測値を出すことが可能になったのだ。
ナガスママのまもりが例外になっているもののそれ以外の確認が取れる89名についてLv.99推測値が実測値と一致していて実用に足るレベルかと思うので、実測値が取れていないフレンズで推測値が出せるフレンズは推測値を埋めておくというのも提案するのだ。
現在実測値が取れていないフレンズのうち9名について推測値が出せるのだ。
184．
ktp_diva - 21/03/06 23:53:21>>183
管理アライさんが姿を見せないと話がまとまらない気がしたのと、とりあえずたたき台を作った方が話が早そうだと思ったので、えいやっで現行の形式と同じ形式でLV99の表をフレンズ一覧ページのさらに下にくっつけてみたのだ。
ページの使い勝手とか並行して話をしつつ改良していければと思うのだ。
野生大解放のデータは、並列して置いておくのは全然アリだと思うのだけど、一覧ページの表の役割じゃないような気がどうもしてしまうのだ(実際にやってみたら多分何とも思わないんだろうけど)。
と思ったので、表の形式をもうちょっと精査した上でLV90とLV90+大解放とLV99とLV99+大解放のちゃんぽんのステ比較ができるページを別で作ってしまおうかと思うのだ(同条件比較はできてもごちゃ混ぜの比較は他のWikiやけもフレツールさんでもやってないことだと思うので)。
メンテの事は考えてないのだ！
それはそれとして、フレンズ一覧ページに野生大解放有無がわかるような表に改良が必要なんじゃないかとちょっと思ったのだ。
185．
ktp_diva - 21/03/07 14:29:12>ステ比較
こっちも仮置き場にたたき台を作ってあるのだ。フラッグの増加率はおいおい入力していくということで……。
186．
ream_st - 21/03/07 15:55:50>>184>>185
あろがとうなのだ。
一覧ページの表の役割じゃないというのはアライさんも思っていたところで、そうなるとステータスだけの表を別に作ってしまうのがやっぱり自然な形だと思うのだ。
(まあ現状の初期けも級と最大けも級で2つの表があるという時点で既にそこは崩れている気はしないでもないのだ。)
全部ごちゃ混ぜにするのは考えなかったのだ。面白そうなのだ。
メンテの手間はアライさんとしては特に問題ないのだ。
あとひとつ、取得可能な衣装の補正を全部含めたものもあった方がとも思ったのだ。
実際Lv.99たいりょくランキング1位は衣装を含めたらナガスママよりヒグマ野生5が上になったりするので…。
けどアプデでおしゃれアクセも実装されるし、衣装の問題はとりあえずそっちを待った方が良さそうなのだ。
187．
ktp_diva - 21/03/07 16:37:53こういうのをやろうとするとgamerchのデータベース機能がうらやましくなるのだ。
あとは表のソートとフィルタの機能がもうちょっと高機能なら……と思うけど贅沢を言っても仕方がないのだ；；
188．
ream_st - 21/03/08 16:30:12仮置き場のステータスの方にフェネック(リラックス属性)、シナウスイロイルカ、アリツカゲラのLv.99追加したのと
推測値を入れたバージョンを別で作ってみたのだ。
推測値はとりあえず文字を青にしていて並び替えは問題なさそうだけどぶっちゃけ分かりにくいのと、最大値を赤文字にするならこれではややこしそうなのだ。
そもそも推測値を入れるべきか否かについては…アライさん的には入れていいと思ってるけど、他の人がどう思ってるか分からないので意見を聞きたいのだ。
189．
ktp_diva - 21/03/08 20:10:42>>188
推測値ありの表だと明記した上でわかるようになってれば推測値入ってても大丈夫だと思うのだ。
最大値赤文字は、最初セル背景を変えようと思って適当にチョイスした色が見にくくなったので暫定で採用しているだけなので、よさげな表現があればそれを採用するのだ。
練習用ページでinclude機能を使った表の結合みたいなのも試してみたのだけど、あんまり汎用的な使い方はできそうにないのだ……(どっかで管理アライさんも言ってたけど)。
190．
ream_st - 21/03/08 22:26:07>>189
了解したのだ。
最大値を文字色をピンクの太字にして、推測値の方は背景色を灰色にしてみたのだ。(とりあえず推測値込みの方だけ。)
それと以下のステータスも追加したのだ。
タイリクオオカミLv.90野生5
キンシコウLv.99野生5
アルパカ・ワカイヤLv.90野生5
ブラックジャガーLv.90野生5
191．
ktp_diva - 21/03/12 09:06:54>>191
背景色を変更するならやっぱりセルごと色を変えた方が見た目は良さそうに思うのだ。
ActionとTryの増加の装飾はオーダーフラッグのページに近い形にしてるけど、それも他のステータスの最大値と同じ表記に変えても良いかもしれないとは思ったのだ。
後は……デフォルトの並び順をけもステ順にした方が良いかどうか(手元ではExcelで管理してるのでソートし直すだけだけど、Wiki上でやろうとするとデータの追加が大変！)
192．
ream_st - 21/03/12 15:27:48>>191
セルごとだと数字に対してセルが大きいのもあってかなんかこれじゃない感じがしたので文字だけの背景にしたけど、やっぱりぱっと見で分かりづらいのでセルごとの方がいいのかなぁ、なのだ。
(まあアライさんのセンスはあまりあてにならないのだが)
フラッグはあれでいい気がするけど、ぷらずむとかいひはどうかと言われると微妙なのだ…。
ぷらずむは60か50以上から装飾つけた方がいい気もするのだ。
最初からけもステ順にするのはした方が良いと思うのだ。手間はかかるけどまあ気にするほどでもないと思う…のだ。
それかもうスプレッドシートで共有して最初からそれをベースにしてしまう方が便利な気がするのだ。
193．名無し - 21/03/26 17:50:09 - ID:szADAOX98w
衣装の効果を追加で記入してみたのだ。
(衣装効果は少し前にまとめたものを流用したので一部間違ってるかもしれないのだ。)
衣装効果が見えたところでそれ込みで並べ替えができなきゃあんまり意味がない気がするけど、それをやろうとすると列を増やすか表自体を別で作るしかないのだ…。
194．
ream_st - 21/03/26 17:51:23>>193 ログイン切れてたのだ…
195．
ream_st - 21/03/26 18:51:26>>193見直したら一部衣装効果にミスがあったので修正したのだ。
あと☆6前提のLv.90と99は☆6未解放でも☆6衣装分を含めるかどうかという問題もあったのを忘れてたのだ。
(とりあえず含めてないのだ。)
196．
ream_st - 21/04/03 15:41:27衣装仮の方こうげき順でソートするとビャッコのLv.99が一番下に出ちゃうのだ。
桁が変わって10053になったから、数字以外が含まれていると辞書式のソートになっちゃうということなのだ…？
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