オーバーロードwiki

187． tanaka203 - 18/09/12 18:12:57

追記

1-154

189． tanaka203 - 18/09/12 19:07:55

あとはAさんBさんとか6巻では新しい伏線ばらまいたとかでしょうか。

話は変わりますけど、私はまだアニメ10話全部見れてないんですが、エランテルに場面が移った時に枯れ葉が待ってました。
あの段階だとジルが来訪して３ヶ月後なので１月か１２月のはずなんです
暖かい地域なのか雪がふらないのか・・・オバロで雪があるのはアゼルリシア山脈くらいかな

191． tanaka203 - 18/09/13 20:52:06

>>190
もしかしたらあのボロいシャツの裏側にウールがあるのかも。
アダマンタイト級のポワポンですら温度変化対策をして半裸を維持していますからね……。
一応冬場は薪を使うし息も白くなるし農村は餓死者も出るほどだそうです。息が白く見えるのは１３度くらいからだそうなので結構いい線いってるのかも

193． tanaka203 - 18/09/14 20:15:49

あれは悪くはなかったしそれなり楽しかったですけど考察要素はほぼ無かったような
強いて言えばナーベの使用魔法が二次創作の参考になる程度でしょうか
ただナーベラルが回復魔法を使えないなど、プレイに支障をきたさない範囲で設定を守ってると感じました

195．名無し - 18/10/12 10:52:27 - ID:cHqkVV4+oA

そーいや、誰かが創造主に命じられたら他の至高の御方とも戦うーみたいな物思いにふけってたよね。
サラッと読んぢゃってたから今まで気にしてなかったこの一言。
つまり、他のNPCのアインズへの忠誠心ってかなりヤバイんぢゃ？


下の方でポーションで服が直ったって誰か言ってたけど、単に分かりやすいと思ったんぢゃないかな？
アニメ版、かなり子供向けでやっつけ仕事に見えるし

197．名無し - 18/10/24 08:13:56 - ID:LjcuSWG/mQ

>>196
【能力上昇系の杖】
ユグドラシル産の杖は、ここのwikiによると
『予め込めていた魔法を一定回数発動することが出来るアイテム。使いきると壊れる。込められた魔法の威力や効果時間等は固定されている。効果時間は、使用できるようになったレベルの魔法職の発動する時間の半分程度しかもたず、威力も４分の３程度になる。短杖とは違い、込められた魔法とは違う系統の魔法詠唱者でも使用することが出来る。ただしもっと高額となっている。』
とあり、武器の杖は全てここに分類されて能力向上は見込めないと思われます。

スタッフ・オブ・アインズウールゴウンの効果で絶望のオーラの効果が上がったのは、上記のカテゴリを越えている
ギルド武器
だったので、例外で効果が上がったのかと。


【杖を持つor持たない】
杖を威力が弱くなった魔法を一定回数発動する物としたら、MPに心もとない者が持ち、MPが十分にある強者は持たないと思われる。
挙げられた名前を分類すると
MPに心もとなそうな者＝クルシュ、ニニャ、アルシェ、モブ
MPが十分にある強者＝アインズ様、イビルアイ、フールーダ、氷炎雷、ナーベラル、マーレ

この分類と、実際に杖の有無が異なるのはクルシュとマーレのみ。
２者が分類と異なるのを想像すると
クルシュ＝リザードマン一族として杖を作れる者と交易が無く、持ってなかった。
マーレ＝「撲殺天使」というコンセプトで、ぶくぶく茶釜が持たせた。


【シャルティア戦の本気】
個人的にはｖｓシャルティアのみに本気出したというより、ｖｓシャルティア＋シャルティアを操ったユグドラシルプレイヤー　を想定してシャルティアと１対１で戦い、切り札をなるべく見せず本気を出したように思えます。
切り札を出すor杖等のアイテムを潤沢に使うor複数で戦えばシャルティア戦は楽に勝てるがユグドラシルプレイヤーは姿を表さず、情報を与えて向こう側が利する。
シャルティアと１対１で一般的なマジックキャスターとしての本気を魅せて戦い、MPが尽きても戦い続ければユグドラシルプレイヤーは好機と見て襲う。
襲わずに情報を持ち帰ったとしても、MP尽きて課金アイテムで勝った情報は多分渡していいものだし、ナザリックの他者の装備を用いることでその装備を見たことある者へメッセージになる。

199． tanaka203 - 18/10/24 19:04:10

>>197
>ここのwikiよると
びっくりした……消耗品のほうじゃないですか。
通常アイテムとユグドラシル産ってタイトルはわかりにくいんですよね。
修正しようにもリンクの全修正がね……だれかやりませんか？


>スタッフ・オブ・アインズウールゴウンの効果で絶望のオーラの効果が上がったのは、上記のカテゴリを越えている ギルド武器 だったので、例外で効果が上がったのかと。
ギルド武器だから上がったということは無いでしょう（予想）。
あくまでも組み込まれたデータクリスタル次第かと思います。

本当になんで杖を装備しないんでしょうね
装備枠が埋まってるわけでもないでしょうに。
両手をフリーにしておくことに何かメリットがあるのかも

201．名無し - 18/10/25 15:20:17 - ID:NBNE+o7whw

>>196

剣士が常に剣を手に持っていないのと一緒で、戦闘時以外は手が塞がるから持ってないだけな気がします。
杖は剣のように帯刀して身につけるなどがしにくいので、アインズなどは必要時空間から取り出す感じになっているのかと。
杖でなくてもアルベドのバルディッシュとかシャルティアのスポイトランスとかもそうですし、空間にしまえるなら戦闘時でもないのに常に持っている必要がないのだと思います。

空間にアイテムしまえないであろう現地人については単純に持っていないだけの場合が多いでしょう。そもそも単純な構造の剣や弓などと違って、魔法を行使するための杖はマジックアイテムになると思われるので稀少かつ高価だと思います。最低限の自己防衛のための物理攻撃目的であれば、ただの棒を常に手に持っているより短刀でも脇に差しているほうが楽でしょうし。
イビルアイについてはちょっとわかりませんが、フールーダはそもそも戦闘に出向いたシーンが厳密にはないので、杖を持っていたとしても持ち出す理由がなかったのかと。

マーレは「そうあれかしと作られたから」と考えて律儀に持っているのだろうと考えます。

203． tanaka203 - 18/10/25 20:16:31

恐怖公も王笏を持ってるんですよ！

205．名無し - 18/10/25 23:08:26 - ID:G5JLE/hTdA

>>204
>杖は棍棒の一種でしかない

ニニャやアルシェやモブと言った弱めの奴らが杖を持ってるのは、まさしく棍棒として持ってるのかも。

伝説にうたわれるようなマジックキャスターでなければ、接近戦では魔法発動を妨害される可能性がある、みたいなことをザリュースが言ってた筈。

つまり接近された時の悪あがき用に持ってるだけで、高位のマジックキャスターなら接近されても魔法が使えるので、わざわざ持つ必要が無いということかも。

207．名無し - 18/10/26 14:09:35 - ID:SNbFCR/euw

一番魔法使いっぽく杖を使ったのは最初のプライマルファイヤーエレメンタル呼んだときかな。
そういえば陽光聖典のやつら誰も杖使ってなかったな、長旅のある部隊だから普通に杖があった方が良さそうだけどな

209． tanaka203 - 18/11/02 00:43:48

管理人スレのほうがいいかなと思ったんですがここに書きます。
私が持ってるソースです。ここにないのは裏取りが出来ないので又聞きか、持っている方の情報が頼りです。
殆ど持ってないので公開するのは若干恥ずかしいですがこんな感じです。
そういえば11月1日から３期アニメ１巻特典ドラマCDの情報解禁です。言い忘れてました。

・書籍１〜１３巻
・web前編・後編
・Arcadia感想返し（全コピ）
・漫画版１〜１０巻
・不死者のoh！１〜３巻
・特典小説「ぷれいあですな日」
・ドラマCD「封印の魔樹」
・ドラマCD「漆黒の英雄譚」
・ドラマCD「人間理解テーブルゲーム」
・ドラマCD「ナザリック神話」
・アニメ３期の円盤

211．名無し - 18/11/02 14:21:20 - ID:jmyb24D49Q

そうですね。後は13巻の時点で分かりきっていたことですが、ヤルダバオトの一連の事件はアインズ様をただの英雄とする為の計画ではなく、アインズ様を神格化し、アインズ様の神話を作り広める為の計画だったというのが確定した事ですかね。また、守護者が語った神話は大体おふざけが入っていましたが、デミウルゴスの作った神話は大体本当に考えているアインズ様の神話なんじゃないかな。
そして、その作った神話をネイア・バラハを中心に広めていき、現在の四大神や六大神のような感じでアインズ様の神話が信仰される様になるのでしょう。また、アインズ様の神話で必ず語られるだろう聖王国でのヤルダバオト戦で1度は敗れるも2度目は勝つというのがいかにも主人公感があり、大衆に受けやすく人気が出やすいのではないでしょうか。そこで恐らく「まさかヤルダバオトに1度は敗れ、お隠れになったのもこのような考えがあっての事とは。さすがはアインズ様！」的な感じの流れになることでしょうw

213． tanaka203 - 19/01/23 22:31:03

私の主観に基づいて作りました。
オーバーロードもそろそろ強さの順序付けの考察をやったほうがいいと思うのです。

■神話の領域■
・竜帝
・吸血姫に出る奴
・100レベルのぷれいやー
・ツアー
・番外席次
・ザイトルクワエ（80〜85Lv）
・白金鎧（一体操作）
・第一席次

■竜王の領域■
・スヴェリアー
・オムナードセンス
・オラサーダルク（46Lv）
・リーダー
・魔神
・イビルアイ
・ケッセンブルト
・ザラジルカリア

■逸脱者の領域■
・ゴブリン軍師
・リグリット
・フールーダ

■英雄の領域■
・クレマンティーヌ
・ハムスケ
・デスナイト
・覇王配下の指揮官級（各団一人）
・レメディオス
・バザー
・ケラルト
・ゴ・ギン
・クレルヴォ（昔）
・ヴェスチャー
・フレイヴァルツ
・ラキュース

■アダマンタイト級（英雄未満）■
・ガゼフ
・ティラ
・ニグン
・ブレイン
・首狩り兎
・リュラリュース
・ゼロ
・アダマンタイト級冒険者チーム平均
・ギガントバジリスク
・ルイセンベルグ
・ペシュリアン
・エドストレーム
・ファン・ロング―
・バジウッド
・帝国四騎士平均
・アズス
・サキュロント
・カルカ
・ガガーラン
・銀糸鳥の平均
・マルムヴィスト
・デイバーノック

■オリハルコン級■
・エルヤー（剣技のみ）
・オリハルコン級冒険者チーム平均（難度80を相手にできる）
・パルパトラ（全盛期）
・元オリハルコン級冒険者チーム平均

■ミスリル級■
・スケリトルドラゴン（書籍）
・カジット
・ナザリック侵入ワーカー
・ミスリル級冒険者チーム平均
・エルダーリッチ（22Lv）
・陽光聖典平均
・20レベルの壁
・聖王国の聖騎士（最精鋭）
・ザリュース

■プラチナ級■
・プラチナ級冒険者チーム平均
・ヴァンパイア

■ゴールド級■
・ゴールド級冒険者チーム平均
・帝国の近衛兵
・クライム

■シルバー級■
・成人したビーストマン
・ガゼフの戦士団
・ボウロロープ侯爵の精鋭兵団
・帝国最精鋭騎士
・虎（8Lv）
・聖王国の聖騎士（並）
・漆黒の剣
・シルバー級冒険者チーム平均
・一般的なオーガ

■アイアン級■
・ブリタ
・一般的なゴブリン
・レイズデッドの蘇生のデスペナで灰になる者たち。

■カッパー級■
・王国の平一般兵

215． tanaka203 - 19/01/23 22:39:04

再投稿

■神話の領域■
・竜帝
・吸血姫に出る奴
・100レベルのぷれいやー
・ツアー
・番外席次
・ザイトルクワエ（80〜85Lv）
・白金鎧（一体操作）
・第一席次

■竜王の領域■
・リーダー
・魔神
・イビルアイ
・スヴェリアー
・オムナードセンス
・オラサーダルク（46Lv）
・ケッセンブルト
・ザラジルカリア

■逸脱者の領域■
・ゴブリン軍師
・リグリット
・フールーダ

■英雄の領域■
・クレマンティーヌ
・ハムスケ
・デスナイト
・覇王配下の指揮官級（各団一人）
・レメディオス
・バザー
・ケラルト
・ゴ・ギン
・クレルヴォ（昔）
・ヴェスチャー
・フレイヴァルツ
・ラキュース

■アダマンタイト級（英雄未満）■
・ガゼフ
・ティラ
・ニグン
・ブレイン
・首狩り兎
・リュラリュース
・ゼロ
・アダマンタイト級冒険者チーム平均
・ギガントバジリスク
・ルイセンベルグ
・ペシュリアン
・エドストレーム
・ファン・ロング―
・バジウッド
・帝国四騎士平均
・アズス
・サキュロント
・カルカ
・ガガーラン
・銀糸鳥の平均
・マルムヴィスト
・デイバーノック

■オリハルコン級■
・エルヤー（剣技のみ）
・オリハルコン級冒険者チーム平均（難度80を相手にできる）
・パルパトラ（全盛期）
・元オリハルコン級冒険者チーム平均

■ミスリル級■
・カジット
・ナザリック侵入ワーカー
・ミスリル級冒険者チーム平均
・エルダーリッチ（22Lv）
・陽光聖典平均
・20レベルの壁
・聖王国の聖騎士（最精鋭）
・ザリュース
・スケリトルドラゴン

■プラチナ級■
・プラチナ級冒険者チーム平均
・ヴァンパイア

■ゴールド級■
・ゴールド級冒険者チーム平均
・帝国の近衛兵
・クライム

■シルバー級■
・成人したビーストマン
・ガゼフの戦士団
・ボウロロープ侯爵の精鋭兵団
・帝国最精鋭騎士
・虎（8Lv）
・聖王国の聖騎士（並）
・漆黒の剣
・シルバー級冒険者チーム平均
・一般的なオーガ

■アイアン級■
・ブリタ
・一般的なゴブリン
・レイズデッドの蘇生のデスペナで灰になる者たち。

■カッパー級■
・王国の平一般兵

217． tanaka203 - 19/01/31 22:16:29

>>216
目安でレベルがわかっているのを打ち込んでみてます。
オラサーさんが純粋な種族レベルのみの竜王（46レベル）なので、私の表だと竜王の領域の下限あたりか、ゴブリン軍師とどっこいくらいかなと思ってます。
レッドキャップスは軍団では桁外れに強いという話がありますけど、ゴブリン軍師は直接戦闘タイプじゃないからレベルどっこいでもいいかな？なんて思ってます。

おっかないけど個人考察の項目作るか。
みんなも自分の考察でオリジナル項目作りませんか？

219． tanaka203 - 19/02/01 08:30:43

>>218
ソースが一切ないのでわかりません。
ゴブリン魔法砲撃隊の使う魔法がわかれば見当がつくのですが。
主観ですが、20前半〜20後半くらいが妥当かなと。

221．名無し - 19/03/08 18:35:42 - ID:iRc6Z/lrGA

蘇生拒否ってユグドラシル時代からあったと考えていいのかな。
強制的に蘇生できるとなると、蘇生して殺してを繰り返せば装備を全部奪えてしまうわけだし。

223．名無し - 19/07/12 12:55:26 - ID:xTXnHVOABw

仮定に仮定を重ねまくった話ですが、威光の主天使のレベルを考察してみました

(1)最終戦争・善を基準とした場合
1.最終戦争・善の対となる最終戦争・悪が7段階の召喚を踏まえるため、最終戦争・善もこれと同じとする
2.最終戦争・悪で召喚される悪魔で80レベル台の魔将が召喚できないため、同様に最終戦争・善でも80レベル台の智天使は召喚できないとし、最後に召喚される70レベル台の天使を一階級下の座天使であるとする
3.最終戦争・善で召喚される天使が階級順であるとすると、一番下の天使からスタートして7段階目で座天使が出せる
1〜3より、最終戦争・善で6段階目で召喚されるのは主天使であり、そのレベルは60台となる
…どう考えても威光の主天使を召喚する＆威光の主天使が使用する魔法の位階である第七位階（≒43〜49レベル）の範囲を大きく超えてしまってますね

(2)ヴィクティムのステータス表を基準とした場合
天使と大天使の二つは10レベルが上限であり、残りは全て5レベルが上限とすると、主天使は種族レベルのみの場合だと40レベル（天使10lv 大天使10lv 権天使5lv 能天使5lv 力天使5lv 主天使5lv）となり、こちらは職業レベルを多少含めても第七位階で納まる範疇ではあります

(1)と(2)だけでも20レベル近くの差があるのでかなり大雑把な感じになってしまいました
同じ熾天使でも恒星天と至高天で強さが違う（≒レベル差がある）みたいに主天使にもピンキリがあるかもしれませんし、召喚モンスターだからプレイヤーや作成NPCとはデータがまるで違うとかかもしれませんが…

225．名無し - 19/07/27 00:23:22 - ID:TDhmaiHU7w

モモンはカッツェ平野から流れ込んできたアンデッド師団を滅ぼしたらしいですけど、これってたぶんズーラーノーンの仕業ですよね。数的に。
師団っていうぐらいだからアンデッドの数はカジットの時よりも多いだろうし、そうなるとこんなことができるのは盟主か複数の高弟か、はたまたその両方か。
ズーラーノーン…たった一行で滅んじゃったのかな…
ザイトルクワエも書籍だと一行で滅んでるし…

227． tanaka203 - 19/07/27 20:37:45

冒険者組合の仕事始めという意味では？

229．名無し - 19/07/30 09:30:01 - ID:xTXnHVOABw

重役出勤的な感じでいつも10時ぐらいに組合に来ているのかもしれない

231． tanaka203 - 19/08/13 20:01:25

グレーターリーサルはアンデッドにとって高い効果のある治癒魔法になるからだと思ってました。
使った場面が1度しか無いのは、厳しいMP管理の中で使える回数を割り出しただけかと思ってました。

233． tanaka203 - 19/08/14 08:28:56

HPが少ない時に起こる事故死を防ぐ一番の方法は治癒だから私はその考えに賛同できません
あと>>230にもありますが、神聖属性魔法でダメージを負った演出も兼ねている思います。

235．名無し - 19/08/14 13:35:59 - ID:bo3OJLEbCA

横から失礼します。
アインズ様は属性耐性の話をシャルティアにする際、「神聖属性が大して効かないのに〜〜」と発言していました。
「完全に無効化する」ではなく「大して効かない」と言ったということは、恐らく神聖属性でもダメージは多少通るのではないでしょうか。
またアインズの魔法耐性は低位から中位の魔法を完全無効化するもので、1巻で説明のあった上位物理無効化と同じ仕様の場合、ダメージ軽減効果が存在せず普通にダメージを受けるはず。
<魔法最強化・朱の新星>+清浄投擲槍5発+<魔法最強化・輝光>1発+最強化したか不明の<輝光>1発に加え、さらに「そのまま幾度、魔法による攻防を繰り返したか」という描写を挟んでいるので、神聖属性ダメージを完全に無効化出来ていない場合はダメージ蓄積があると思います。

また、HPが殆ど減っていないのであれば2回連続で<大致死>を使用する理由がないと思います。
1回目で蓄積していたダメージの殆どを回復出来ており、2回目の<大致死>は「神聖属性攻撃によって<大致死>1回では回復しきれないくらい体力を大きく削られていた」という偽装の可能性はあります。
しかし、シャルティアが三回目の<大致死>を発動させた際にアインズ様は<光輝緑の体>を発動しています。
このことから、アインズ様はすでにシャルティアのMPがほぼ枯渇しており、清浄投擲槍も使用回数限度を迎えていることを把握していて、シャルティアが近接戦闘を仕掛けてくるということを読んでいたと思われます。
その後の近接戦闘中にシャルティアが炎属性、神聖属性の攻撃を繰り出した描写は無く、またアインズ様も「MPが無くなったシャルティアは、距離を縮めて、スポイトランスの〜〜」と考えているので、シャルティアは魔法や使用したスキル以外に炎属性、神聖属性攻撃を持っていない可能性が高いです。
シャルティアの性能を把握しているアインズ様ならばシャルティアが魔法やスキルを使い果たせば炎属性、神聖属性攻撃を持たないというのは分かっていると思うので、神聖属性を効果的に、炎属性を非効果的に見せるための偽装として<大致死>を使用する可能性は低いと考えられます。

個人的にアインズ様がシャルティア戦で<大致死>の装備を採用したのは、
1.ある程度ダメージが蓄積する前提の戦闘なので、単純な回復目的
2.驚きや会話による時間稼ぎ
3.万が一HPを削られ過ぎた際の保険
だと思います。

237．名無し - 19/08/23 17:50:25 - ID:u2ve2djPsw

今更ですが、>>236の追記です。
回復魔法一発の回復量と攻撃魔法一発のダメージ量はそこまでの差は無いと思われます。理由は回復魔法一発で攻撃魔法複数回を回復出来てしまうとシャルティアは回復だけ使っていれば簡単に勝てる事になります。

例としてシャルティアが受けたダメージは〈失墜する天空〉で25%〈爆撃地雷〉三発〈肋骨の束縛〉〈星幽界の一撃〉〈現断〉四発〈万雷の撃滅〉三発〈無闇〉〈そのまま幾度魔法による攻防を繰り返したか〉
そして、ここで〈大致死〉三回使っています。
この時のシャルティアは｢時折、MPを消費して魔法の効果を弱めるスキルを使っていなければHPが0になっていたかもしれない｣状況です。全快している訳では無いと思われますが、これだけのダメージ量を三回で回復出来てしまうと回復魔法が効率が良すぎてバランスが崩壊します。

そしてアインズのMPはシャルティアの1.5倍です。つまり、単純に計算すると回復魔法一発で攻撃魔法1.5発以上の回復量だともう勝てない事になります。

回復魔法がMPを極端に使うのなら成立しますが、そのような記述は無く更にweb版なので違う可能性がありますが、副料理長は第五位階の回復魔法を100回使えてペストーニャがMPを譲渡した場合約300回使う事が出来ます。
この事から回復魔法のMP消費量は攻撃魔法と大差は無く、回復量もダメージ量と大差は無いと思われます。

239．名無し - 19/08/27 14:45:33 - ID:OBMgarrp+w

元がネトゲという視点から見たら回数制限は無いと思うな
そもそもMPの回復手段も限られてるし、ヒーラーに特例があっても火力特化大正義とかになっちゃいそう

アインズの場合、事前のバフ祭で防御力が相当に上がってるだろうし、実際のダメージは見た目より軽いのでは。
ランスによる打撃は光輝緑の体で軽減、魔法は神聖耐性と元々の高い魔法防御力がある。
>>234が言ってるように大ダメージを受けたのは朱の新星ぐらいなんじゃないか？

241．名無し - 19/08/30 22:54:29 - ID:u2ve2djPsw

>>238
私もただ単に使うのなら〈大致死〉を採用するべきでないように思えたので>>230の三つ目に書いたように最初から騙せない事や予想外の事態が起きる事を前提に考えて採用したのでは？(両者クリティカル無効の為〈大致死〉を使えるようにしてさえいれば計算が正確に出来るので)と考えました。

243．名無し - 19/09/09 09:11:14 - ID:OBMgarrp+w

魔神や法国関係は想像の余事が多いよね。

ギルドが何らかの原因、例えば維持資金切れとかで崩壊して、NPCが真の自由意思を得て解き放たれたとか。
そのNPCが何をするかといえば、多分>>242みたいなことなんだろうけど。

それに法国は弑されたとか言ってたけど、実はレベルダウンして種族が変わってるだけでスルシャーナは生きていたから、直接創造したNPCは魔神化せずに従ったままとか。

或いはスルシャーナが魔神を暴れさせた黒幕とかも考えられる。
13英雄は人間がメインに語られてるから、人間の地位向上のためにマッチポンプしたとかね。

245．名無し - 19/09/20 02:22:34 - ID:o//DZWEgVQ

>>244
リーダーは仲間のプレイヤーを殺してしまってショックを受けて蘇生拒否したとしか分かってない
殺したのは事故なのか敵対して殺さざるを得なくなったのかは不明
リーダーが死んだ原因もその事故に巻き込まれたのか相打ちなのかもはっきりしない
でも仲間が死んだのが手違いや事故とかならその仲間プレイヤーを蘇生してるはずだが、その気配はない
リーダー死んでユグドラシルの知識をあまり得られなかったって嘆くぐらいだし

247．名無し - 19/09/20 20:01:55 - ID:jFy1JoM4HA

スルシャーナが死んで復活してないのも同じ理由かもな
蘇生魔法が低位で現地の神官じゃ復活無理orロンギヌスで殺されてアカウント削除されてる
或いはワールドアイテムでシステム変更されて500年前以降はプレイヤーが死んだら復活できないようになってるとか

249．名無し - 19/09/26 15:33:36 - ID:xTXnHVOABw

蘇生関連の話で以前から疑問に思っていたのですが、ザリュースは復活時にどの職業を失ったのかが気になっています

前提情報：
1.ステータスは経験した結果を表したものである(13巻ネイア・バラハのキャラ紹介欄)
2.復活時のレベルダウンは最後に習得した職業から失っていく（twitter.com/maruyama_kugane/status/667669490725863424）

仮定：ステータス表の職業は昇順であるとする
よってザリュースの場合は
ファイター → ソードマスター → レンジャー → セージ
の順番で取得していったものとする（彼が歩んできた人生もとい蜥蜴人生を考えるならばこれで辻褄が合うため）

・候補1.セージ
根拠1.キャラクター表では一番下の職業
根拠2.本編から知識の衰えがみられる
4巻では稚魚から育てている(4巻30p)が、8巻ではある程度大きくなった魚を育てる程度しかできなくなっている(8巻317p)
・候補2.レンジャー
根拠1.キャラクター表では下から二番目の職業
根拠2.＜蘇生＞のレベルダウンが3以下であるならば、セージと共に消えている可能性がある
しかしながら、作中でレンジャー関連の技量が下がった描写が見当たらず、下がるレベルの正確な数値が不明であるなど必要な情報が不足している為かなり曖昧な推測となる
・番外.ソードマスター
レベルダウンの範囲内に入るが、仮にそうだったとしても1レベルダウン程度なので消失の候補からは外れる

251．名無し - 19/10/01 09:30:59 - ID:xTXnHVOABw

最後に取得した職業＝最後にレベルを上げた職業という考え方はしていませんでした
それに転移後の世界では法則が微妙に違うようなので、ソードマスターやファイターが下がってセージは1レベルしか下がっていないという場合も十分ありえますね

253．名無し - 19/10/01 22:53:46 - ID:GgAMMQC9yg

解釈１．５：現実の湖が溶岩になりリザードマンが熱ダメージで苦しむ。逃げようとしても湖岸に結界があり脱出できない。使用者はダメージ対象を選べるので無傷。巻物の絵の溶岩は湖に変化する：WI保持者は取り込まれず後から参入可能が再現されないので間違い

↑これを１と２の間に挟むべきだったのに忘れてたので追記

255．名無し - 19/10/02 18:52:37 - ID:BkCjhXznsw

転移後の世界の本来の人間は生存競争に負けて滅んでしまってるらしいけど、これって本来の人間はレベルがなかった(レベルアップで強くなれなかった)からなんだろうか。
仮にそうだとすると、レベルがあるっぽい真なる竜王達は実は転移後の世界の本来の生物ではないということなのか？

257．名無し - 19/10/03 18:39:28 - ID:36cfORYlPQ

成人年齢だけど男女で違うんでない。男１６女１４。
ンフィーとか男が対象だと１６と記述されてるけど、WEB舞踏会で１４歳の見かけのシャルが成人になったばかりみたいに言われてるのが根拠。
現実の歴史上の成人年齢や結婚可能年齢も男のが女より２歳遅いのはよくあるんで、それを参考に設定された可能性がある。

259．名無し - 19/10/04 10:43:24 - ID:kzGABsakdw

>>256
そのスペック差の最たるものがレベルの有無なんじゃないかなと考えた訳ですよ。
というか、その程度の差で生存競争に負けて絶滅するなら、現在の人間と亜人の差から考えると、八欲王とか六大神とかが来るまでに人間は絶滅してるんじゃないだろうか。

261．名無し - 19/10/16 11:19:14 - ID:dBjy7XNHSA

強欲と無欲ってワイルドマジックにも使えるのかな。
二次創作だとワイルドマジック見たさに竜王国の女王を追いつめて国民犠牲にさせるのが定番だけど、可能ならビーストマン退治して貯めて女王に貸して使わせるって手ができる。
人間贔屓の断罪系オリ主を恐れるアインズ様には悪くない選択肢だと思うんだ。女王様に心労を与えることなくワイルドマジックの試行錯誤ができるから凄いマジックアイテム（魔術師版のLv5強化指輪とか）を作らせたりプレアデスのレベルキャップを外してビーストマンでレベリングしてLv100にしたり出来るかも。

263．名無し - 19/10/16 13:44:51 - ID:D0lF9gzEIQ

亜人に関することで昔少し気になったのは魔現人なんかの魔法系の種族は、
位階魔法が使えるようになるまでは魔法が使えなくて苦労してたのかなと思ったな

265．名無し - 19/10/16 21:05:32 - ID:bo3OJLEbCA

八欲王が五行相克を使って始原の魔法を歪めて位階魔法を広めたってのがミスリードで、本当はウロボロスでユグドラシルの法則を転移後の世界に丸ごと適用した結果、始原の魔法が歪んだり、位階魔法が広まったりしたってのはどうだろう。
魔法系の亜人なんかが出現したのはその時以降だけど、ツアーが言及してないのは単純な生物の進化などによって出現したと考えているためとか。
位階魔法はあくまで副産物説。

267．名無し - 19/10/19 23:20:06 - ID:BcRnLLHMCQ

ザックが（清潔感は無いどころか不潔な印象があるけど頭を掻いても実際にはフケが出ない程度に）髪を洗っていると文中で推測されているので、特権階級まで行かずとも、その使用人程度の階級でも入浴の習慣がありそうな気もしますね、ソリュシャンが演じた富豪の娘が突き抜けた特権階級を想定しているだけかもしれませんが。

269．名無し - 19/11/15 00:12:34 - ID:xLz3puaYDg

カルカは美容魔法を習得する余裕がなぜあるのか。
魔力系のフールーダは習得可能数に余裕がなく情報系の魔法を習得できてない。
信仰系には実は習得数制限が無いのかもしれない。
色々と元ネタになってるD&D3だと魔力系に対応する秘術系統はレベル毎に一定数の魔法（INTとかで補正される）をもらえる。金や時間が必要だが巻物などから自分の魔法の書に追加可能。信仰系は新しいレベル（位階に対応）の魔法が使えるようになると、そのレベルの魔法をいきなり全部使えるようになる（遺失魔法とかは例外）。この信仰系優遇がオバロでは習得可能数無限になってる、と推測してみた。
これならカルカが美容魔法を試行錯誤の失敗作を含めて何十、何百と覚えていても問題無い。

WEBだとニニャが魔力系魔法は世界との接続が必要で魔法の杖に術者の力量に応じた個数の魔法を書き込めると言ってたが信仰系はロバーデイクの記憶操作実験で実は神とつながってない可能性が示唆されたが本人の信仰心自体が力の源と解釈すれば外部とのパイプを作らないといけない魔力系と違って内部の力を使うだけの信仰系はパイプ構築コストが不要なので個数制限が無い、と制限無しの原因を推測してみた。

271． tanaka203 - 19/11/15 23:42:56

>>266
ドワーフの大浴場は例外なので置いといて
5-360でラナーがお湯の準備を頼んでいるので書籍でもwebと同様なのかもしれません
保存の魔法があるから常に一定の温度のお湯に入れそうな気もしますがどうなんでしょうね
第一位階にクリーンの魔法があるので風呂の必要性もどうなんだと言う気もします

273．名無し - 19/11/21 01:59:30 - ID:bo3OJLEbCA

転移後の世界はユグドラシルの大型アップデートで実装される予定だった新ワールド説を思いついた。

ヴァルキュリアの失墜以降に追加される予定で開発されていたが、ユグドラシルの経営が傾いたためにこれ以上開発リソースを注ぐ余裕が無くなってボツ。
武技や第ゼロ位階魔法、生活魔法、始原の魔法、ドワーフ国の宝物庫にあったアインズ（魔法職）でも使える剣などの転移後世界オリジナルの要素は、その大型アップデートで実装される予定だった新要素。
ザイトルクワエや竜王とかは新ボス。竜帝はワールドエネミーかもしれない。ハムスケも新規実装のモンスター。
幅広いレベル帯のプレイヤーに楽しんでもらうために、基本的な敵の強さは弱めに設定されているが、ザイトルクワエや竜王辺りは高レベルプレイヤー向けのコンテンツとかそんな感じ。
開発途中のデータだけは残っていたが、サービス終了でユグドラシルのデータが削除される際に、運営のミスでこのデータが削除されず、本家データが削除される際にバグで終了直前にログインしていたプレイヤーたちがこのワールドに放り込まれた。

もしくはアインズ・ウール・ゴウンのみが放り込まれた説も一緒に。
その場合、八欲王や六大神、十三英雄何かは、実際にユグドラシルにいたプレイヤーたちをモチーフに運営が設定した新ワールドのフレーバーテキストで、本当のプレイヤーが存在したわけではない。
世界級アイテムは200種類と言われていたけれど、実はサービス中に全種が実装されていた訳ではなく、両界曼荼羅や傾城傾国などはこのワールドで手に入る新実装の世界級アイテムであって、プレイヤーが持ち込んだものではない。
こんな感じで。

放り込まれたのはプレイヤー自身じゃなくて該当プレイヤーの記憶を引き継いだアバターか、もしくはスワンプマンでもいいかなって。

275．名無し - 19/12/14 08:24:55 - ID:KATjnPVeRA

新規実装のモンスター説は納得できない。そもそも、総プレイ時間が長いとはいえアインズが全てのユグドラシルモンスターを把握しているとは思えない。マップが広大すぎるし、ギルメンがほぼ引退したならソロでは行けないところもあるだろう。

ハムスケやザイトルクワエは、ユグドラシル由来であるとすれば他ギルドのnpcや傭兵npc、外装をいじったシモベか、その子孫ではないか？

277．名無し - 19/12/17 22:25:35 - ID:C7nfC49dYg

※275
転移後の世界で他に同じ種族が見かけられないという時点で、ユグドラシルプレイヤーが作ったNPCの可能性は見た目がハムスターである事を鑑みても相当高いでしょうね。LVが英雄クラス程度のようなので魔人関連の残滓ではないかと個人的には思ってますが。

279．名無し - 19/12/19 01:47:12 - ID:C7nfC49dYg

そういえばNPCは製作時、LVがギルド拠点のポイント残数に縛られるので、制作後レベルアップできるのか判らないですね。なんとなく設定的に出来ない気がしますが。だとすると武技を覚えられた、つまりウォリアー系の何かのLVを追加出来たハムスケはNPCでなくNPCかプレイヤーの子孫とか、はたまたこの世界の種族の最後の生き残りとか、別の何かの可能性も充分ありますか。なんの種族か判らないがとりあえず見た目は他に事例が無い、てのはとてもユグドラシルキャラぽいので謎の塊ですね。

281．名無し - 19/12/19 02:35:06 - ID:D0lF9gzEIQ

余談ですけど、ハムスケがユグドラシルに無いことを理由に種族・職業が書かれていないのに
一般職業は仕方ないとしても、アインズの反応的にユグドラシルにいなかったっぽい、クアゴアや白い蜥蜴人(覚醒古種)のレベルは書かれているんですよね。
これがアインズが知らないだけで実は存在したという事を示しているのか、作者さんの方針転換なのか、何らかの区別があるのか。

283．名無し - 19/12/25 18:47:45 - ID:OBMgarrp+w

よくあるキメラ的な魔法実験の産物がハムスケというのもあるかもしれない
実験を行ったのが現地人かプレイヤーかは知らないけど、素材にNPCが入っていたのかハムスター的な外装を作ったのか……

285．名無し - 20/03/20 21:08:12 - ID:o//DZWEgVQ

>>284
メタ的な視点で言えば、その世界の住人がありえないと判断した常識を全部ひっくり返して真相にするなら
相応の設定や話の流れが必要だと思うけどね
そんな流れも一切なく、今まで何一つ描写なかったのに、真相は知られてない超絶テクノロジーがあったから出来ましたってのも・・・

技術と手段・目的も噛み合ってない
一般人では想像もつかないほどの超テクノロジー使った大規模実験だとすれば
こんな異世界ファンタジーに、終了したゲームのキャラクターが100年ごとに転移して無双するなんて状況をシミュレートすることに
何の意味があるのか全く目的も見えないし