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考察（もんぱら）雑談スレ
0．
plgxknxv - 15/09/11 18:52:21
※注意
このスレッドはネタバレを含みます。
考察（もんぱら）に関する雑談スレッドです。
・理由や根拠は特に思い付かないけどこれはこうじゃね？
・こんな見方があってもいいんじゃね？
・こんな情報を見つけた。
・編集できる人や該当記事に対する提案、要望、質問。
等々。
煽り、荒らし、ダメ絶対。
981．名無し - 17/07/31 19:57:47 - ID:IJTOiQUang
>>979
提案1件目については、スレ主殿が独断で決める事ではなく
利用者全員で決めるべき、と言いたいのね
ただね、スレ主殿に理解して貰いたいのだが
考察（もんぱら）ゲーム内情報
seesaawiki.jp/mong/d/%b9%cd%bb%a1%a1%ca%a4%e2%a4%f3%a4%d1%a4%e9%a1%cb%a5%b2%a1%bc%a5%e0%c6%e2%be%f0%ca%f3
考察（もんぱら）
seesaawiki.jp/mong/d/%b9%cd%bb%a1%a1%ca%a4%e2%a4%f3%a4%d1%a4%e9%a1%cb
を几帳面にまとめてくれる人の事を少し考慮したガイドラインを定めて欲しいと思う訳
提案2件目にある
「ゲーム内確定事実に基付く理論及び議論を、全く含まない人格批判や行動抑制要求をのみを書き込む行為」
に加えて1件目の
「ゲーム内の確定事実に反した完全な間違い」
を溢れ返らせるようでは、こうしたノイズにまで全てを読まなければならない
まとめ人にとっては何の罰ゲームだよ、という話だよ
そこについてまずコメントしてくれるかな？
そして俺の「ホモガキ」「阿呆」書き込みに対してそうして注意を述べるのであれば
「提案1及び2の書き込みを許容し氾濫を放置し続けているスレ主殿の管理体制」をまず改めるべき
やる事の優先順序が全くもって逆
そうした管理体制と氾濫の有様についてもコメントもらえる？
上記2点のコメントでスレ主殿の考えを把握したい
982．名無し - 17/07/31 20:14:19 - ID:NhXsQc5Gyg
>>981
自分でブログなり掲示板作ってやる方法もありますよ？
スレ主としては皆で決めてと言ってるんだから、あなたがするべきはスレ主に何かを言うのではなくこのスレでルールの賛同者を集めること。
あなたの意見が正しいなら賛同する人がいるはず。
983．名無し - 17/07/31 20:16:04 - ID:G5c8JjiiXQ
とりあえず口調荒らげず淡々と自由に議論するのが一番やと思■よ。
どうしても口調荒ら■■しまうなら文章の■■に■を入れて冷静になっ■■■■？？？
984．名無し - 17/07/31 20:19:03 - ID:IJTOiQUang
>>975
＞説明能力が低い
具体的に何がどう低いのかが全く理論立てて語られてない上に
そもそもここは考察スレッドだ
こちらの考察に何か反論があるのなら
ゲーム内確定事実に基づいて理論的に述べれば良い事
それが出来ない奴は愚者
ワカメスティンに理論立てて追い詰められるどこぞの学者を見ているようだよ
つまり「考察をしないお前を始めとする臭い単発IDの中身０の書き込みは、まとめ人からしたら邪魔で不要」
分かったかな？はっきりとプレゼンしてやったぞ
自重してもらえるかな
985．名無し - 17/07/31 20:21:13 - ID:IJTOiQUang
>>982
スレ主殿にあてたレスに
スレ主殿ではない君が回答する必要ない
余計なレスを増やすのは辞めるように
まとめ人に迷惑だとそろそろ理解して
986．名無し - 17/07/31 20:30:54 - ID:XcJx49A9SA
>>976
確かにもんくえ終章で出てきた施設全然出てないね。その塔や最初にプロメスティンと戦う施設とか。天界が落ちてきて世界の真ん中もタルタロスに飲み込まれてるからヘブンズゲートとかも無くなっちゃったのかな
987．名無し - 17/07/31 20:34:48 - ID:IJTOiQUang
あとこんな事を書いたら身も蓋も無い事だけど
こうした掲示板で異なるIDを演出しようとすればいくらでも方法はあるから
「みんなで決める」の「みんな」というのを
単純に「IDの総数＝創意」として仮にスレ主殿が定めているのであれば
それは成立しない理論だとあらかじめ忠告しておく
ここのWiki作成者は優しいだろうからリモホ開示とかしないとは思うけど
そうした良心に付け込んでここで自演を繰り返し仮に続けている連中が存在するのであれば
そうした点も考慮してこの先発言した方が良いと思うぞ
特に単発IDで1日1回俺に対して中傷したり煽ったりしてる奴
こうした自演すらも「IDの総数＝創意」としてカウントするという考えを
スレ主殿が仮にも持っているというのであれば仕方ないしそれに従うけど
もしそうなら俺も対抗しようかな？なんてね
100IDだろうが1000IDだろうが1日で切り替え多数が書き込んでいる様に演出可能なのは
現代においては造作も無いのは事実
しかし何かを主張したい場合にID切り替えなんてするのは
自分の単発だけでは自信が持てない弱者が至る貧弱発想なんだよね
だから俺はそんな事するまでもない
だけどこの辺りをどう考えているのかスレ主殿からコメントもらいたいな
988．
plgxknxv - 17/07/31 20:51:26>>981
私の考えをハッキリとさせておきます
もし私がこのスレ管理人であらゆる権利を行使できる立場なら、まず真っ先にあなたを排除します
理由は、あなたとは考え方も理想としているものも違い過ぎるからです
私を管理人と認めるなら、あなたが出て行ってください
ただ当然、私は一利用者にすぎないのでそうしたことができなくて残念。というだけの話です
989．名無し - 17/07/31 20:55:22 - ID:7r9/ENOScg
>>989
>>979の前半で述べられているのはこのスレがそもそも考察も含む雑談としてスレで立ったものであり、強いてルールがあるとするならば>>0に書いてあることですよ、ということ
そして後半で述べられているのは（当たり前ですが）発言の内容にかかわらず、掲示板の当然のマナーとして誹謗中傷はダメ、ということです。ここまではいいですか？
つまりあなたの言うところの「『ゲーム内の確定事実に反した完全な間違い』を矛盾すら自覚せず書き込む行為」はNGというわけではありません
確定事項にもとづいて議論しなければならないという場ではなく、不確定なことも含めてゲームの内容を考察しつつ雑談しようという場です
なので、他人に議論を強要するあなたの提案や要求そのものがおかしい、いうことになります
それどころか、あなたは注意されたにも関わらず暴言を繰り返しています
つまり、それこそ優先順位が逆で、あなたは守るべきルールを守らず、必ずしもスレの趣旨通りではない議論と要求をつづけています。
以上があなたが周りから注意されている理由であり、反論を浴びている原因です。
>>982
で提案されているとおり、ご自分のブログなり掲示板なりであればあなたの望むルールで運営できるので、それが一番の解決策ではないでしょうか
多分文脈とか空気を読むのが苦手な方だと思うのでできるだけ丁寧に説明しようとしたけどこれでわかってもらえないと辛いかな
990．名無し - 17/07/31 20:56:38 - ID:7r9/ENOScg
ああミスった最初のアンカーは>>979へ
まあそもそもこの人の態度全般に対してだけど
991．名無し - 17/07/31 21:02:08 - ID:TxXB9yHM+A
992．名無し - 17/07/31 21:07:34 - ID:IJTOiQUang
>>988
俺個人への私的感情を述べてとは一言も尋ねてない
>>1を定めている者が自らルールを破ってどうする
要するに君はWiki管理者の権限を一切有さない1ユーザーと同等の存在って事だね
で、俺個人への私的感情のみ述べるだけで
質問に一切コメントせずスルーというのは>>1を定めるスレ立て人としてあるまじき行為だね
■「ゲーム内確定事実に基付く理論及び議論を、全く含まない人格批判や行動抑制要求をのみを書き込み」
「ゲーム内の確定事実に反した完全な間違い」
が氾濫している考察スレッドに、まとめ人が目を通す時の事を全く考慮するつもりが無く
ガイドラインをそれに沿うつもりがないのか否か
■「いくらでもIDを切り替え可能なIDの数を指して『みんな』としているか否か」について
この2点にコメントしてから俺個人への私的感情なり書き込んでくれ
スルーするなら、回答に不都合かつ
これらを一切無視したルールしか定めないスレ立て人として認識するぞ
993．名無し - 17/07/31 21:10:41 - ID:o0lRU90g9A
ゲームの雑談の場にふさわしくないよ、単純に
ID:IJTOiQUangがいるとつまんない
994．名無し - 17/07/31 21:12:36 - ID:IJTOiQUang
>>989
ゲーム内確定事項を捻じ曲げる事は考察じゃないよ
上でも書いたけど
イリアス神殿（イリアスヴィル真上の）に行ける前のスライム山イベントで死亡した場合
ルカは冥府の扉さえ目撃していない状況でも冥府に飛べているのに、それを完全に無視して
「もんぱらでは本人が認識出来ない世界には移動できない」
なんて嘘八百の滅茶苦茶を平然と書き散らす
こんな行為が許されるのなら俺だってそうした事なんぼでも書くぞ？
だがそれをやったら、考察ではなく「ゲーム確定事実すら無視した妄想場」にしかならないだろ
年表やタルタロスの図解等、細かく理路整然と慎重にまとめている奴らを愚弄している
考察という概念を履き違えてる
995．名無し - 17/07/31 21:13:38 - ID:o0lRU90g9A
穴のない（であろう）本気の考察と言葉遊びと持論展開と解説がしたいならここじゃないどこかでやってくれ、頼むよ
このスレでそういうことは求められてないんだ、雑談をさせてくれ
996．名無し - 17/07/31 21:15:12 - ID:XcJx49A9SA
ここってもんくえシリーズの発売をワクワクしながら待ってる人たちがあーでもないこーでもないあれは面白かったこれは驚いたって会話を楽しむところだと思ってたんだけど、例の人にはひたすら真実を突き止めようとするとこに見えたのかな？そんなの発売しないと結局わかんないんだから単純にお喋りを楽しめばいいのに。
997．名無し - 17/07/31 21:15:19 - ID:425SHeBa+A
飽きて別の所に行くまで放っておく以外ないパターンだよ
IDが出るのが幸い
998．名無し - 17/07/31 21:16:05 - ID:EuVaW2V/bw
その、なんだ。1人を囲んで棒で叩く真似は好きじゃないし煽っておいてなんだがこれだけ言わせてくれ
。
まずお前に必要なのは深呼吸と風呂に入ってくることだ。その上で>>964に書いた要求を見て、本当に雑談兼考察掲示板に必要な要求か、何故こんなにも否が飛んでくるのか考えてみてくれ。
そして可能であれば「自分が何か間違っているのか。」という考えの下で、今までの書き込みを振り返ってみてくれ。
999．名無し - 17/07/31 21:17:08 - ID:TxXB9yHM+A
いい加減この場で誰にも求められてない存在だってことに気付けばいいのにな。気付いている上でやっているならどうしようもないけど
1000．名無し - 17/07/31 21:17:52 - ID:IJTOiQUang
>>995>>996
お前らは次から「妄想（もんぱら）雑談スレ」でも立ててそっちでやれ
ゲーム内確定事実を無視するのは考察ではない
問題外
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2024-05-12