もんむす・くえすと！ Wiki

2．名無し - 17/07/31 21:44:09 - ID:IJTOiQUang

言いっぱなしは無責任かと思いましたので

妄想（もんぱら）雑談スレ
seesaawiki.jp/mong/bbs/33829/

立てました

4．名無し - 17/07/31 22:18:31 - ID:IJTOiQUang

世界の存在法則を定めているのは>>3のシステムを見る限り
混沌陣営（死神・白兎・アポトーシス等、未登場の上位概念含む）によるものと思われる

当然F00000が脆弱性を抱えるに至った仕様を定めた上位概念がいるとみて然るべき

◇情報認識に対する「権利」◇

■F00001ルカは冥府の存在を認識していない時から冥府に引き込まれた上、それを認識出来ているが、正史イリアスは断片ながらも冥府の言葉すら認識及び理解出来ない
■F00001ルカは時空の扉を触れば開けられるが、正史イリアスは開けられない

※F00001はもんぱらの舞台である最初の平行世界

この事から個体番号毎に差別化された権限が付与されていると考えられる
存在としては人より遥かに上位であるはずの神が、こと冥府認識や時空の扉開閉において
生身の1人間であるF00001ルカに遅れを取る矛盾が何故あるかを考察した場合
F00001ルカと正史イリアスの間で、こうした時空間事象に対する権限が異なっている為と思われる

白兎と同等のF00001ルカに付与された特別権限ともいえるこうした力を
「カオスの力」と仮に呼ぶ場合、その「カオスの力」を司る神たる存在（正史黒のアリスではない）が
特定の時空間に存在していると見られる（聖・魔の神同様に）
そうした時空間を仮に「カオス」と呼ぶ事にする
F00000を定めた上位概念がその「カオス」に存在する「カオスの力を司る神たる存在（正史黒のアリスではない）」
と見ている

今後封印職や封印種の解放を考慮すれば高確率で実装される可能性がある

6．名無し - 17/07/31 23:14:10 - ID:IJTOiQUang

◇F*****の実数について（無限or有限か）◇

■F*****で現在中章ラストまでに判明している世界番号

・F22643：ソニアマズダ敗北時の「還網の術」実行者イリアスの世界。
・F35211：ソニアマズダ敗北時の「還網の術」実行者イリアスの世界。
・F00793orF02767：ソニアカオス敗北時の「還網の術」実行者「女神勝利の天界イリアス」の世界。（もしくは邪神勝利の魔界）
・F00001（Y1445）：最初の平行世界
・F10325：イリアスルートでソニアが上書きした「特定の17分間（ソニア戦闘時間）」のコピー元の世界
・F10192：ソニア虚像コピー元の世界
・F09623（Y1063）：ワカメスティンの世界
・F?????（Y1543）：ヒルデの世界
・F10357：スライムバニーの世界（白兎がコピー＆ペースト）
・F10229：アリス16世の世界（冥府で死神がコピー＆ペースト）

※Yはヨハネス暦
※冥府に蓄積されるキャラクタ群は虚像ではなくルカがF00001で経験した時空の断裂である為全て本物（アポトーシスが満ちる事を死神「カオスが冥府に満ちる」と嫌悪）
※混沌の迷宮（カオスの特異点）に登場するモンスターはF*****における平行世界の断片
※アポトーシスはタルタロス内の物質・生命を素体にして構成された免疫機構で空間から侵入存在を排斥される為の存在（主に旧レミナ）
※アポトーシス化はタルタロス内以外でも、イリアス神殿跡に登場する天使から分かるように、混沌の力に蝕まれる事で侵食されアポトーシスとなる（ソニアも誕生〜ラザロに引き取られるまでの間にこれを受けた可能性、もしくはソニア誕生前の故郷で両親のカレンor医者が受けた可能性）

現存するF*****が混沌という時空間内に漂っている存在と仮定した場合
その数が有限か無限かで事情は大きく異なってくる

中章ラストでF00001イリアスは「正史を辿らない平行世界で溢れ返った」と述べている
ラ・クロワはカオス化を「平行世界同士が干渉し消滅する、理由は正史を辿ってないから」と定義

これらからF*****が無限に存在に存在する事が混沌の時空間内においてシステム的に許容されてないと推察される

つまりこの事からF*****には上限があり実数としては無限ではなく有限だと推察出来る

8．名無し - 17/07/31 23:30:09 - ID:IJTOiQUang

◇F00001の時空連続体が上位概念により傷つけられていない件について◇

■F00000イリアスはその時空連続体をほぼ破壊した

この事実はもんくえでの確定事象だが
F00001内においては白兎やソニアが別世界の個体や別世界の一定時間を平然とコピ＆ペーストしたりしている

だがそれによりF00001の時空連続体に影響を与えているとされる描写はまるで登場しない
この事から

■混沌陣営の上位概念による時空間操作で時空間連続体がダメージを負う事は無い

と見てまず間違いないと思われる。となると気になる事として

■F00000を混沌の時空間内から監視していないと矛盾するとしか思えぬ白兎等の上位概念達のいずれかが、何故F00000が抱えたこの崩壊問題を未然に防ぐ行為に至らなかったのか

が疑問として浮上する。やらなかったのか、それとも「やれなかったのか」。
この辺りが終章で明かされるはずである。

10．名無し - 17/08/01 00:12:36 - ID:IJTOiQUang

◇特定のF***** Y**** (X***.*** Y***.***)に物質・生命が移動する際の「一覧」◇

F＝世界番号（タルタロスの場合は頭文字がFではなく別）
Y＝ヨハネス暦
X,Y＝座標

■自身で自身を転送する場合でなくとも、転送側の都合で転送対象の自覚有無を問わず実行は可能

F00001ルカ：カオスの神？が死亡時に強制的に冥府に転送（F*****におけるイリアスの還網の術を経由しなくても到達可能）
ヒルデ：何者かが何らかの方法で過去に転送（F00001の未来かどうか不明）
ワカメスティン：何者かが何らかの方法でタルタロスに転送（アポトーシス化せず）
F00001レミナ：F00000黒のアリスによってタルタロスに転送（転送先タルタロス内でアポトーシス化）
ヌルコ（混沌の精霊）：何者かが何らかの方法でタルタロスに転送？（タルタロスに居た時点で劣化した姿なので最初からそこに居たとは考えにくい）
邪神勝利の魔界の三淫魔：邪神アリスフィーズの改良版還網の術により元世界→F00001に転送＆合一化（この合一化は転送先に存在が無い場合実行不可能）
天界勝利の天界の三熾天使：その世界にしかない物質を用いてタルタロスを通りF00001に転送（ルカ同様に行き来自由）
鎧の狂戦士：？？？？（不明）
F00001マルケルス：F00001ルカと同じ時空の扉を自由に開けられる
マキナ：何者かが何らかの方法でタルタロスに転送した？
邪神勝利の魔界の玉藻：独自の術で思念をF00001に転送し、その後肉体も転送（しかし時間限定の技だが六祖で唯一これを実現可能なのが玉藻のみ）
白兎：F00001ルカと同じ時空の扉を自由に開けられる

12．名無し - 17/08/01 05:07:19 - ID:IJTOiQUang

◇カオス化に関連する「言葉集」◇

■ヒルデ・ラディオ・グノーシス・アポトーシス等が述べるカオス化に関する言葉一覧

・第*種断界接触or遭遇：*には整数が入る
※F*****において別のF*****が存在する場合その存在を「断界者」と表現している

▼以下は全て%で表記

・正史乖離率
・断界乖離率
・次元クラック
・アポトーシス増加率
・カオス化の進行率
・侵食範囲
・カオス侵食率

▼以下の表記単位は不明

・時空偏差

▼ある存在の中からアポトーシスを具現化する際に用いられる言葉
※潜伏型アポトーシス？？と呼ぶべきなのかソニアでの例

・アポトーシス*起動：*にはXX-----（-は整数）が入る
※00002がソニア故に00001がアドラメラクと推測される
※アドラメレクも普段は別の存在として偽装している可能性がある

▼あるF*****にXX型アポトーシスを呼ぶ場合の言葉
・*ダウンロード：コピー＆ペーストを何故か使わずダウンロードと表現する辺りから、このダウンロードとは召喚（移転）の意味合いを兼ねていると思われる

▼情報過多のオーバーフロー状態時に見られる言葉

・■連打：混沌の存在ではこれがデフォルトの言語として成立している節が中章ラストで見受けられる。主にアポトーシス、死神等がこの言葉を用いる

14．名無し - 17/08/01 05:34:26 - ID:IJTOiQUang

◇F00000イリアスの断片がF00001の大異変から30年後に突如出現した「矛盾」◇

■F00000イリアスの死が確定事象のままであるにも関わらず、F00001においてF00000イリアスが断片として突如現れ存在出来ている

この断片はどういう過程で発生したのか
F00000イリアスの聖素を有している存在は現在の所F00000黒のアリスのみ
聖魔融合状態のF00000黒のアリスが仮にF00001にやって来たとして
都合よくF00000イリアスの聖素の一部のみが分離し再構成された
なんて事が果たして起こり得るだろうか

聖素による再構成の線は限りなく低い

では他には何が考えられるか

完全に仮定ではあるが

■無自覚ながらも冥府を経由し輪廻としてF00001にて断片での再臨を混沌陣営により意図的に促された線

を考えている
F00000の因果律破綻にも関わらずF00000イリアスの死が確定事象のままである事を考慮すると
F00001に冥府経由で転送する事が最も理にかなった手段となる
※混沌陣営でもF00000の確定事象は歪められない？？

仮にそれが行われたとして何の目的なのかは不明

16．名無し - 17/08/01 07:31:34 - ID:IJTOiQUang

現在考察中の問題

・F00001にて出現したF00000断片イリアスが「死」の記憶を持っていない理由

・世界番号に「素数」が多く見受けられる事
※素因数分解が可能な世界番号には何か共通項があると見ている

・ラザロが法王の爆殺を請け負った時の「ケツモチ」とは一体何を指しているのか（三淫魔か？）

・グノーシスがF00001ミカエラを殺した理由

・ワカメスティンが約200年もの間タルタロス内に幽閉されていたにも関わらずカオスの侵食を受けなかった（アポトーシス化しなかった）理由

・ワカメスティンですら理解不能なラ・クロワのノートの中身

18．名無し - 17/08/02 23:29:17 - ID:IJTOiQUang

・F00001イリアスが散り際に「『この世界』を守れ」と述べた理由
↓
平行世界の中核であるF00001の消滅を避けたい思いは三淫魔や三熾天使も共通して述べていたが
対消滅の危機以外に、「XXアポトーシス以外にもF00001を消滅させようとする存在があるのか否か」

完全に謎ではあるが
XXアポトーシス2体だけでも1時間以内に世界が混沌に飲まれる（カオス化）程危険なのに
それ以外からも仮に消滅を狙われたらF00001ルカ一行は相当危ない

20．名無し - 17/08/03 01:05:09 - ID:IJTOiQUang

◇三淫魔がF00001を消した理由◇

正史世界であるF00000の絶対事象がF00000イリアスの消滅である以上
カオス化の中核となっていてもいなくてもF00001を消しても問題は無い
だが巨大な聖エネルギーの消失というF00000因果律破綻と同様の状況に結果至った

■冥府が再構築したF00000イリアスの断片がF00000におけるどの時点での断片なのか

は定かではないが、仮にこのF00000イリアスがF00001内にて断片ではなく完全体として再構築されていた場合

■過剰な聖エネルギーの飽和（マナの飽和）でF00001がそれこそ滅茶苦茶（少なくとも中章ラストまではF00001イリアスは健在していたのだから）

になっていた事だろう。

・F00000イリアスが断片としてF00001に冥府から転送された理由

を「カオスの矯正」という概念で理解しておく事にする。
何故なのか。これは旧Elfの名作Yunoで使われている表現であるが
仮にF00001においてF00000イリアスが完全体で再構築された場合

■混沌の許容量を逸脱し、F00001を基点としたF00000イリアスの可能性世界生成数が無限に増殖する（平行世界の増殖速度が指数関数的に激増）

からだと予測される。よって混沌が未然にそれを食い止める為に課した制約だと考えられる。

Yunoにおける「カオスの矯正」の場合
これを受けた主人公は受ける前の記憶を殆ど消失していた。
これは、従来取り得た行動から限りなく逸脱させず制限し、反復させる事を半ば強制させようとする為であった。

F00000の基本（本心）はドブ川故に、混沌陣営が「ドブ川行動」を懸念した上での矯正と考えられる。
よって、あくまで基点をF00001ルカに定め、F00000イリアスを断片化する事で

・【逆カオス化】（F00000イリアスによる可能性分岐の無限増殖及び平行世界の過剰生成す）

を回避したものだと思われる。

22．名無し - 17/08/03 15:07:11 - ID:IJTOiQUang

◇ワカメスティンが次元クラックを引き起こしたと勘違いしていた発言について◇

この事から

■タルタロスや平行世界すら知らなかったF09623（Y1063）のワカメスティンが次元クラックの定義及び引き起こし方を知っていた

という事実が分かる

次元クラックの次元を時空間だと解釈すると
時空間クラック、つまり

■特定の時空間内から別の時空間へ干渉する現象

を指し示すと思われる
何故こうした現象をワカメスティンはF09623（Y1063）にて実現可能だと知っていたのか
また

・この時F09623（Y1063）のどの座標でワカメスティンは実験を行っていたのか

ここが鍵となるであろう
タルタロス内に200年いながらカオスに蝕まれなかった辺りも含め
F00001ルカに未だ明かしていない情報・知識・理論をワカメスティンは有していると推測出来る

24． monquegard1 - 17/08/03 15:41:39

わしはな、ただwikiの平和を守りたかっただけなんや
でもほれ、正論だけじゃ理解されんっちゅうか、ダメやったんやな
誰も受け入れてくれんかったわけや
わしの沽券は地に墜ちた！もう完全にや！
コメント欄に書き込めば言い争いが起き、わしに成り済ますアホどもがわんさか
もうアレや、わしの存在自体があのwikiの嵐になってしもうたんや
これじゃ、正義だのなんだの言っとれんやろ？
荒れてしまうんはイヤやで、やっぱり

だからもうわしはあのwikiに関わるんを辞めたんや
もうあの腐れ編集者みたいな輩が出ても口出しはせんで
まあ、ROMるぐらいなら今でもしよるけどな
もんぱらやる時に進め方忘れたりしたら、ここ見ると一目瞭然やし

26．名無し - 17/08/06 03:31:32 - ID:IJTOiQUang

◇モリガンを仲間にして周回しイリアスポートでモリガンと遭遇した時◇

■敵モリガン「そっちにもあたしがいるのかよ……どうやら、時間軸が相当にねじくれてるみたいだな。こういうのも始末していいんだっけ……まあいい、ここで潰しとくか！」

F00001の時空連続体に早くも異変が起こっている模様

28．名無し - 17/08/06 03:47:59 - ID:IJTOiQUang

◇断界乖離率の対象◇

■グノーシス「ルカおよび魔王の断界乖離率26%」

ルカと魔王をセットで扱っている事から
F00001におけるルカと魔王の行動がF00000に沿うかどうかがやはり鍵となっている

ちなみにイリアスルートでグノーシスと邂逅した時には
断界乖離率の言葉を口にしない
つまりF00001におけるF00000断片イリアスは断界乖離率に関与しない存在という事になる

30．名無し - 17/08/06 17:38:17 - ID:IJTOiQUang

◇500年前過去(F*****)黒のアリスを討伐した時の台詞◇

■黒のアリス「･･････でも、私を退治するつもりはないのでしょう。それはこの平行世界、この時代の勇者の仕事なのですから。」
■黒のアリス「･･････では、これにてお別れと致しましょう。さようなら。異なる世界、異なる時の勇者達･･････」

F00001ルカ一行がこの世界に渡り遭遇した時点で黒のアリスは上記台詞から平行世界の存在を認識していたと見て間違いない

この台詞を吐いた黒のアリスがどのF*****のものなのか

ハインリヒもイリアス神殿跡手前の野営にて、ルカ一行の世界を未来の世界であると最初から分かっていたと漏らしている為
この2名はやはり時空間認識能力について特異であると分かる

32． monquegard1 - 17/09/19 11:45:40

どいつもこいつもいつまでもわしの影に怯えとるみたいやで
な〜んにもしとらんのに、何かことある度にやれ猿猿猿と…
そんなにわしに復帰して欲しかったらはっきり言えやってな
悪いけど、わしはもうここ以外では一利用者に過ぎんで