最終更新:
jester_the_pcg 2022年09月17日(土) 22:55:13履歴
ヌケニン(蒼空の激突)?とテッカニン(天空の覇者)を主軸に対戦するスタンダードデッキのこと。
キーカードは以下の通り。
必要なポケモンは以下の通りである。
化石ルールの変更後は、テッカニン(天空の覇者)と同系列のカードを採用するケースがあった。
サポーターは、ほぼ固定。
トレーナーは、ほぼ固定。
エネルギーは、基本エネルギーを中心に採用した。
テッカニン(天空の覇者)/70/草
ポケパワー/からをぬける?
このパワーは、自分の番にこのカードを手札から出して、自分のポケモンを進化させたとき、1回使うことができる。自分の山札から「ヌケニン」を1枚選び出し、自分のベンチに出す(このパワーで場に出した「ヌケニン」は、たねポケモンとしてあつかわれる)。その後、その山札を切る。自分のベンチに空きがないなら、このパワーを使うことはできない。
無無/クイックタッチ?/30
のぞむなら、自分を自分のベンチポケモンと入れ替えてよい。その場合、自分の草エネルギーを好きなだけ選び、新しく出たバトルポケモンにつけ替える。
ヌケニン(蒼空の激突)?/50/超
ポケボディー/ぬけがら?
このポケモンが''きぜつしても、相手プレイヤーはサイドをとることができない。
必要なポケモンは以下の通りである。
- テッカニン(天空の覇者)
- ヌケニン(蒼空の激突)?
- ツチニン
化石ルールの変更後は、テッカニン(天空の覇者)と同系列のカードを採用するケースがあった。
サポーターは、ほぼ固定。
- 地底探険隊(裂けた大地)?
- モノマネむすめ(e1)
- ダイゴのアドバイス(とかれた封印)
トレーナーは、ほぼ固定。
エネルギーは、基本エネルギーを中心に採用した。
超古代のワザマシン[氷](とかれた封印)?のアイスジェネレート?は、化石をトラッシュできるため、対策カードとして存在した。
サンプルレシピ
使用時期:不明
戦績:不明
使用者:不明
関連項目:
デッキ一覧 / ヌケニン(蒼空の激突)? / テッカニン(天空の覇者)
関連リンク(引用元):
ぼんぐりの森
サンプルレシピ
使用時期:不明
戦績:不明
使用者:不明
ポケモン | 13 |
ヌケニン(蒼空の激突)? | 4 |
テッカニン(天空の覇者) | 4 |
ツチニン(天空の覇者)? | 4 |
メタモン(裂けた大地) | 1 |
トレーナーのカード | 34 |
モノマネむすめ(e1) | 4 |
ダイゴのアドバイス(とかれた封印) | 3 |
地底探険隊(裂けた大地)? | 3 |
ニシキのネットワーク(伝説の飛翔) | 2 |
ハギ老人の思いやり(天空の覇者)? | 2 |
町のボランティア(地図にない町)? | 2 |
ねっこの化石(砂漠のきせき) | 4 |
ツメの化石(砂漠のきせき) | 4 |
なにかの化石(ふたつの野望) | 4 |
砂漠の遺跡(とかれた封印)? | 3 |
超古代のワザマシン[岩](とかれた封印)? | 3 |
エネルギーカード | 13 |
草エネルギー(基本) | 8 |
ヒーリングエネルギー(蒼空の激突)? | 3 |
レトロエネルギー(神秘なる山) | 2 |
関連項目:
デッキ一覧 / ヌケニン(蒼空の激突)? / テッカニン(天空の覇者)
関連リンク(引用元):
ぼんぐりの森
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- ポケモンカードゲーム
このページへのコメント
管理人様。このwikiのあり方の理念については了解しました。
これは現代特有の勘違いですが『Twitterやnoteはデタラメを一人で書けるので5ch(旧2ch)と同レベル』です。ソースにはなり得ません。
良いのであれば私が適当にnoteやTwitterに適当なレシピを載せてソースとして貼り付けることもできます。それが良いのであれば、グチャグチャにできます。
2004〜2005年はTwitterは無かったので当時のログが残っている2chの方が"まだ"信用できます。
私は荒らすつもりは全く無くありません。
『そのため、当時のデッキレシピに関しては明確に書かず(当時は非公開だったデッキレシピを書ける訳がないんですが)コンセプトや立ち回り程度の編集に留めています。』(重要)
このデッキで「天空の覇者ヌケニン」が使われないのはコンセプト的にあり得いからであり、「天空の覇者ヌケニン」はたねポケモンにすら撃ち負ける弱いカードだったため全く採用されていません。プレイヤーであれば一瞬で分かると思いますが、「天空の覇者ヌケニン」を出したら、ベンチ狙撃で簡単に負けますし、ノコッチやM団デッキのカモです。
note?Twitter?の記述者が誰か知りませんが、少なくとも当時の環境を知らない人なのは明白で、でっち上げの記事であることは確かです。
ソースを記載して欲しいというのはわかりますが、残念ながらyahooブログ等が廃止されてしまったため当時の状況が残っている有力なソースはありません。
論点がずれてきているように思えます。
最初の論点は、「元となる情報がないのに、サンプルレシピに、2004年関東大会準優勝と書いたこと」です。
管理人としての提案は次のどちらかです。
1.元となる情報を提示する
2.記載箇所をデッキ発生の経緯に移動して、ヌケニン(天空の覇者)を採用しない理由を記載する
当時の背景や環境を記載せずに、「プレイヤーであれば一瞬で分かると思いますが、」を基準に記載すると、10年後のプレイヤーには読み取れない文章になります。
以下の状態を回避するためにも、記事の訂正をお願いします。
1.いわゆる「自称有識者」しか更新や読み取ることができない状態を防ぐこと
2.10年後にログとして残せるようにすること
3.コメントや当時の情報を調べないと、全体が見えないこと
jester_the_pcg様
返信確認しました。関東大会準優勝は2004の大会だったと記憶しています(一位がボーマンダノクタスニョロボンキュウコンという謎デッキ"www.youtube.com/watch?v=LqBzyLHzQ0w&t=1175s")。
2010年程度まではサイトも残っていたのですが2022以降は調べても見つかりませんでした。geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3089/
の7/31のマスターズリーグの記事の優勝が『ボーマンダノクタスニョロボンキュウコン』で準優勝が『ヌケテッカ化石』なので客観的に根拠のある当時の記事です。
ちなみにPCG環境は今と違い詳細なデッキレシピは公式でも公開されていませんでしたのでデッキレシピはありません。主軸のポケモン名もパック名は不詳で特殊なデッキはコンセプト名しか書いておらず、グッズやその他のカードを全て網羅したデッキレシピは推測するしかありませんでした。
wikiのあり方としてはどうなのか?と思われるかもしれませんが、正直なところデッキレシピのソースはありません。当時を知ってる方からすると勝利のリング保持者以外で正確なデッキレシピを書くのは無理です。主観で書くTwitterやnoteはデタラメをいくらでも書けてしまうので、ソースになりませんし信用できません。酷いレシピも多々あります。
書けるとするならコンセプトテーマと採用検討枠程度が限界です。
コメントありがとうございます。
問題点はリンク元がないことと、文脈が一致してないことです。
コメント内にURLを張るのではなく、ページ内に2ch以外のリンクを貼ってください。
>wikiのあり方としてはどうなのか?と思われるかもしれませんが、正直なところデッキレシピのソースはありません。当時を知ってる方からすると勝利のリング保持者以外で正確なデッキレシピを書くのは無理です。主観で書くTwitterやnoteはデタラメをいくらでも書けてしまうので、ソースになりませんし信用できません。酷いレシピも多々あります。
何をどこまで信じるかは、人それぞれではあるかと思いますが、あくまで「Twitterやnoteに記載があった」は事実なので、そこまでは記録として残せると管理人は考えております。
>書けるとするならコンセプトテーマと採用検討枠程度が限界です。
管理人としても、それが限界と思います。
wikiができることは、せいぜい公開された情報を集合し整理することです。
「概要しか出さなかった」までが当時の情報なら、残せる範囲はそこまでとなる、と考えております。
デッキのレシピや経緯が全く違うので、編集しました。
訂正点:ヌケニン天空の覇者→ヌケニン蒼空の激突
このデッキでは天空の覇者のヌケニンは採用されていません。蒼空の激突のぬけがらヌケニンが出たことによりサイドを取らせないという戦略から発生したものです。
そのため「天空の覇者のヌケニン」は記事内から削除しました。実際、一切使われていません。
様々なサイトでも確認できると思われます。
コメントありがとうございます。
確認しましたが、過去のデッキの例としてヌケニン(天空の覇者)を採用したケースがヒットしましたので、おそらく別物(どちらを主とするかは別の問題とします。)となります。
以下の部分が、誰が何の大会で準優勝になったか、わからないため、まずは基準となる情報源を提示してください。
> 使用時期:2004年
> 戦績:関東大会準優勝
特に指摘がない場合、一度切り戻しの上、「デッキによっては、ヌケニン(天空の覇者)を採用しないケースも存在した」と修正することになります。
geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3089/
すいません、関東大会準優勝のソースはここのブログくらいしか無いです。探せばもっとあるとは思います。
ヌケテッカ化石が関東大会で準優勝したのは事実ですし、マンダニョロボンノクタスキュウコンという謎デッキが関東大会で優勝したのは当時結構騒がれてました。
www.youtube.com/watch?v=MoPtD3DauBs
ちなみに天空の覇者のヌケニンは蒼空の激突が登場した2004環境では、グラードン相手にはただのカモでしかなく実際に採用されていなかったのは事実です。ヌケテッカのデッキレシピを検索すれば一切採用されていないのは出てきます。
note.com/kanten620/n/n820295f51f0e 等
ヌケテッカ化石は「封印の結晶」が登場するまでのTODを狙うデッキで、EXに対してはヌケニン(天空の覇者)よりも「しんぴのまもり」持ちをもつポケモンのほうが安定するというのが答えでした。
コメントありがとうございます。
再度確認したところ、同一ページで、ハーフについての記述だったため、別のデッキでした。
ソースをリンクに追記していただけるのであれば、
ヌケテッカとは、ヌケニン(青空の激突)を主軸と使用したデッキと記載しても問題ないと思います。
ページには、該当ページを記載の上、修正してください。
しかしながら、サンプルレシピ=戦績:関東大会準優勝となる資料はないため、この部分については、誤りになりますので、修正をお願いいたします。
返信ミスしてしまい失礼しました
2chソースはどうなのかなと思いましたが、当時のスレを載せておきます。
「化石」でスレ内検索すれば夏の大会で2位になったことは大量に出てきますし、蒼空の激闘PCG2のヌケニンがヤバすぎて問題になってたのは伝わると思います。また、スレにある通り当時はデッキレシピが非公開でした。
ちなみにハーフでも天空の覇者のヌケニンは全く使われていません。単純にカードパワーが弱いため展開のスキを与えるのと、処理しなくともベンチ狙撃やノコッチで簡単に処理できたのでHP30は足手纏いでした。
【夏道開幕!】ポケモンカード総合スレPart.25
game8.5ch.net/test/read.cgi/poke/1090509917/
【新弾発売】ポケモンカード総合スレPart.38
game10.5ch.net/test/read.cgi/poke/1119516471/
修正がないため、切り戻しました。
修正が確認できなかったため、切り戻しとさせていただきます。
切り戻し自体は、来週とします。