千年戦争アイギスwiki

155．名無し - 17/05/13 14:48:32 - ID:26uOgz24DQ

誰かこの子供何とかしてくれ。
ID:EWjOlMQ5RA＝WkboBwOVPA
seesaawiki.jp/aigis/d/%b0%ad%ce%ee%a4%ce%cc%c2%b5%dcIV

157．名無し - 17/05/13 19:25:20 - ID:V3+S65uv/g

何を目的とした案Bなのか理解できないし、マップに記号が振ってあるのに
全然それを活用してない、右だとか右下だとか左とかの抽象的な表現で、
何をコメントアウトで言い合いしてるのかはっきり言ってよくわからない

159．　 - 17/05/14 08:38:16 - ID:MuN2oIyung

ゴルドーの記事まだですか

161．名無し - 17/05/15 02:38:01 - ID:tfA7RtKX6Q

>>160
IDでてる掲示板でID違いを本人乙って言う人がいるとは思わなかった

>本人乙。特定可能なのは左上のだけだよ（呆れ
あの説明で右上のミミックのルートが特定できないなら相当ヤバイと思うんだが
Cから道なりでB/L以外を通るとか思う奴がいたらゲームやってる場合じゃないぞ
割と本気で目医者か頭の医者に行ったほうがいいレベル

まあ右下とか言ってるのは擁護できないが、右上左上に関しては突っ込むのはおかしいと思う

163．名無し - 17/05/15 12:03:32 - ID:LOqC7Wze0A

面倒なんでまとめた。

ケンカするための場所ではないので双方お間違えなきよう。

165．名無し - 17/05/15 14:01:10 - ID:LOqC7Wze0A

すぐに「本人乙」と決めつけてしまうのはケンカ売ってる以外の何物でもないがね。

四方八方にケンカ売って行くスタイルを曲げないのなら申し訳ないが余所行ってくれないかな。

167．名無し - 17/05/15 19:40:44 - ID:tfA7RtKX6Q

>>164
>ミミックの逃走経路は右下以外は道なりに中央の穴。
これが読めるなら「中央の穴に向かうのは右上と左上だけ」を意味してるとわかりそうなもんだが

169．名無し - 17/05/16 01:46:37 - ID:tfA7RtKX6Q

>Cのは中央の穴に行かない。
ID:26uOgz24DQによるCが中央の穴以外に落ちるところを撮ったSS待ってるんだけどまだかな･･･

171．名無し - 17/05/16 10:13:54 - ID:eTr2uSCTDw

>>170
いつもご苦労様です。

使ってる王子的には現状で全然構わんのですが、Zを超えてAAとかBBとかなる事も多いので数字に変えるのはありかもしれないですね。

色遣いに関しては、見れば分かるし説明も右に書いてあるし、分かりにくいって事はないと思う。

173．172 - 17/05/16 16:31:12 - ID:y1VzNBDDQw

直ってるのか勘違いかわかりませんが問題なしです、失礼しました

175．名無し - 17/05/17 04:48:02 - ID:tfA7RtKX6Q

レアリティごとに分けて折りたたむ･･･と逆に縦に長くなりそうかな
こればかりは多少ごちゃごちゃしてもしょうがないと思う
白未満と白以上で分けるくらい？

----
>ID:26uOgz24DQ
散々人のこと読解力ないとかどういう教育を受けたのかとか色々貶しといて証拠出されたらだんまりですか
間違いを認められない人間は荒らしと同レベルですよ

177．名無し - 17/05/17 13:28:31 - ID:tfA7RtKX6Q

同じような件のID：NDuXEgVaawさんに対して行ってきた一連のコメントにその指摘をしていないのはいささかダブスタなのでは･･･

179．名無し - 17/05/17 14:08:28 - ID:5VOmRdTFrQ

>>177
子供じゃないんだからさ、つまらん事言ってないで言われたら引っ込もうよ。

>>178
気負って全部一人でやろうとしなくても良いと思うが。
というかincludeしてるところって何かありました？

181．名無し - 17/05/17 15:41:17 - ID:tfA7RtKX6Q

>>179
間違い指摘して逆切れされて好き放題言い逃げされても怒らないのは大人じゃなくて聖人だと思いますよ

単純に相手が間違いを認めて謝ってくれればそれでいいんですけどね
好き勝手無い事無い事言って、適切に指摘されたら逃亡って
それこそ少し前に荒らしてた人と同じじゃないですか

183．名無し - 17/05/19 22:38:59 - ID:jDhXPr2zoA

そういや、皇帝って覚醒王子と同様に「配置中のみ」魔界マップの能力低下を打ち消せるんだよな？
ルチアのデイリー入りもしたし、皇帝も常設交換に入ったから、
これを機に皇帝でも魔界マップの能力低下を打ち消せる旨編集していこうかと思うんだけど
魔界マップを探すのって、右上の検索窓の検索結果から一ページずつ確認していくしかない？

185．名無し - 17/05/20 09:45:09 - ID:gyn+LpOdXA

>>178 で話題にした件、シルバー・サファイア　および　ゴールド・プラチナ・ブラックで分類して表を作成しました。
また、どなたかが作成されたレアリティ別についても抜けデータ及び誤データの記入済みです。

一通りチェックはしたつもりですが、まだエラー等ありましたら指摘をお願いします。
尚、改行の削除等のしょーもない変更はしないでいただけると助かります。

187．名無し - 17/05/20 17:15:39 - ID:ua65AqBZFA

履歴見ればバレると思うので一応テロ・レアリティ別作成の人です。
>>175
一応レアリティ別表を(5/14)に既に作成しておいたのでレアリティごとに分ける必要はほぼないです。それでも行うならばレアリティ別の複合のサリエット無しの部分を切り離せばすぐに終わるでしょう。
>>186
ほへーいつもお仕事や修正ありがとうございます。私がサボってた箇所が埋まりましたね。
レアリティ別のサファイアの作成もありがとうございます。時間がないので後回しにしてました。ありがたやありがたや。
サファイアの部分の微修正でしょーもない変更で申し訳ない。

究極的に縮小を図るならばレアリティ複数が並ぶ伝統的な表はメリットがほぼないので全て削除してレアリティ別だけで十分ではないかと思います。いままで続いてきた伝統を破壊することや私が提案すると自画自賛をすることになりますが。
メリットはプラチナアーマーと聖霊が同時に見れる、横に並ぶ使いたいものではないデータ量が減るので見誤り辛いと言ったことでしょうか。
デメリットはPCブラウザだと右方向に切れてる部分がある(スマホだとwikiがスマホ向けになるので問題無し)ことでしょうか。まぁサリエット有無を縦方向に分けるかサリエット有無の伝統に倣って完全に分離すれば解決できるとは思います。

それよりも聖霊・プラチナアーマーの複合表を作りたいのですが良いレイアウトが思いつかず、膨大な量になりそうで困った困った。

189．名無し - 17/05/20 20:27:31 - ID:gyn+LpOdXA

まぁちょっと愚痴というか。さらっと流してくだされば。

"しょーもない変更"と言った件について。
間違いのないよう少しずつ保存しながら表を作成していったのですが、
その途中で別の方がリストをいじったようで、２回バッティングでこちらが弾かれてしまったのですが、
修正内容を見てみると、ただの改行の削除であり、データ表を埋めたわけじゃないので、
邪魔されたという思いが強かったので出てきてしまった言葉です。

小祝福の聖霊の名前が間違っていたのを直すのはしょーもない変更とは全く違うのでお気になさらず。
むしろ直していただけて助かりました。

191．名無し - 17/05/22 18:58:46 - ID:8ikDsJ0LEw

切り抜きとかの高度な画像編集はできないんだが同縮尺で比較。

念のため使った元画像も貼り付けておく。

193．名無し - 17/05/26 09:19:05 - ID:V7axLdhL1w

ユニットの個別ページに長々とクラス共通の解説を書くかどうかで差し戻しが行われています。
私個人の意見としては、２行程度で簡潔に説明するのはいいですが、それ以上は冗長に感じます。

クラスとユニット両方に書いてもいいのではないか？と思われるかもしれませんが、両方に記述があると情報が分散し、編集者・閲覧者の双方で見落としが発生しやすくなります。
例：デモンサモナーの場合はクラスよりもユニット側の記述が充実しているのに、ユニット側への誘導が無いという不親切な状態だった。
ユニット側の記述を充実させても、後発ユニットの編集者が知らなければユニット同士でリンクがされません。
クラス調整があった場合の編集の手間が増えるデメリットもあります。
いまだに魔法剣士が通常時物理という記述が残っていたため、編集の見落としを無くすのは不可能といっていいでしょう。

直接引用でもしない限り、どうしても内容に差が出てしまいます。
ユニット側で劣化版でしかない割に長い記述を読ませてから、クラス側の解説との間違い探しをさせるのはむしろ不親切ではないでしょうか。

195．名無し - 17/05/26 16:42:22 - ID:V7axLdhL1w

最近だとシュウカもですね。
確かに#includeで主要な問題点は解決しそうですね。

2017/03/30実装。6人目のメイジアーマー。レアリティはブラック。
攻防とも専門職には及ばないものの、アーマー＋メイジという基本パターンを一人でこなせるのが魅力のクラス。
[+]クラス詳細
#include(class詳細_メイジアーマー)
[END]

個人的には[+]〜[END]の下には改行が来るほうがしっくりきます。

197．名無し - 17/06/03 14:23:01 - ID:OwRi9mmRWQ

>>181
では、ご要望にお答えしよう。
はっきり言うと、「めんどくさい」から放置した。
人間、一日は24時間しかない。
そのうちの１時間くらいを、「こっちの質問に答えないで、一方的になにか言ってくる人間」を相手にするのに使いたくない。
ゾンビが現れたから警察署に行ったら警察署にもゾンビがいた！　相手する気が起きなくなるのは当然。
しかも事態を悪化させる生き残りの警官（>>163）まで存在するという、まさにB級映画状態。

自分はこちらの質問に答えないのに、相手に「答えろ」と言うのはいかがなものかと思いますよ。

っつーか、どれが「逆切れ」なんだよ。「本人乙」か？
それも、「なんでそう言ったのか」の理由を書いたよね？

199．名無し - 17/06/03 14:51:53 - ID:OwRi9mmRWQ

このスレに来た目的：
class_近接型_indexページとclass_遠距離型_indexページに、あ行〜わ行のジャンプをつけようと思った。
しかし、そのままジャンプリンクをつけると、近接あ行みたいにクラス数が多いと、あ行クラスの真ん中付近にジャンプしてしまう。
なので画像のように、「各行クラスの一番上にジャンプリンク行を作る」という改変を提案しに来たんだが・・・
やっぱりここは以前と変わっていないと感じた。
これじゃ、何ヶ月待っても結論が出ないだろう。
（ID：NDuXEgVaawが勝手に変えた用語解説も、結局元の状態に戻していないしな）
だから勝手に変更するよ。
気に入らなかったら勝手に元に戻してくれ。

201．名無し - 17/06/07 10:53:18 - ID:7Wde0iu5Qg

ゴールドラッシュのページでENDタグが不足して形が崩れていたようなので、追加修正

203．名無し - 17/06/12 19:38:24 - ID:tfA7RtKX6Q

○修正
・アイシャは15％じゃなくて14％
・シノとカスミが逆になってる

○どういじるか決まらなかったので保留
・前衛軍師は未CC-1　CC-2　覚醒-3
・後衛軍師は未CC-10%　CC-20%　覚醒-30％

205．名無し - 17/06/25 16:08:48 - ID:mrS4oKyc9w

>>204
雑感に記入日を書くのが良いのかなと思います。

雑感が丁寧であるほど数値を書き換えただけじゃダメだったりしますし（例えば射程が伸びたことで成立しなくなる戦術）。
具体的な内容は大いに参考になるので、そういう内容を減らすのも情報源としてどうかなあと思いますので。

207．名無し - 17/07/01 23:31:55 - ID:HbWC4I0RNg

悪霊の迷宮シリーズとか、GRみたいに泥コンプが目的となるタイプのイベントって、
誰が何を落とすかを折りたたみにして一番最後に書いておく必要なくないですか？
何ならむしろ一番最初に知りたい情報だと思うんですけど。

209．名無し - 17/07/02 08:31:10 - ID:6Dq2C3Iapw

リストが冗長になってお目当てのものを探しにくくなってたのでレアリティ毎に閉じる＆50音順に並べ替えを実施しました

211．名無し - 17/07/02 09:46:00 - ID:HbWC4I0RNg

理由があって折りたたみにして書いていて、それが利用者の利便に資するものならいいんですけど、
率直なところ、なんでそうしているのか理由がわからない（あえて言えばネタバレ防止？）んで。

このことについて統一された見解があるのかないのかわからないですけど、
少なくとも現状ほぼすべてのページがドロップを折りたたみにして書いてるんで、
勝手に直す（個人的な価値観に基づいて書き換える）のはどうだろうと思って聞いてみてる次第。
別にガンガンそこを書き換えていいのならやっちゃいますけど。

213．名無し - 17/07/20 12:42:37 - ID:6Dq2C3Iapw

ユニットの名前順一覧のレイアウトの相談です。

現状のレイアウトではお目当てのユニットを探しにくくなってきたこと、
及びメンテが大分煩雑になってきたので、これを機にレイアウト変更を考えております。
※尚、レイアウト変更は女性分のみで男性分は数が少ないことから現状のままいこうかと考えております。

一応テストページの砂場Aにレイアウト案を書いてみましたのでご確認いただき、
本件についてご意見ご指摘をいただけたらと・・・。

少々縦長になってしまうのは止むを得ませんが、
行毎に折り畳み形式にすることで少しは探しやすく、
メンテもしやすくなるのではないかと考えております。
よろしくお願いします。

215．名無し - 17/07/21 20:20:06 - ID:6Dq2C3Iapw

あと久々に用語解説見てすげー驚いたんですが、汎用語なんて項目いつ出来たのでしょうか？
ひょっとして悪名高きID:NDuXEgVaawの改悪ってコレ？

個人的には全部５０音順のところに適切に分配でいいと思うのですが、
別けたまま戻さないのって何か理由あります？　
あくまでも個人的見解ですが、正直使いにくいので、理由がなければ元に戻したいと思いますが。

217．名無し - 17/07/22 22:29:32 - ID:mrS4oKyc9w

>>213-214
1枠にぎっしりな現状よりだいぶ読みやすくなってよいと思います。

>>215
用語集は何かある度に争いがうまれてるから触りにくくて・・・。

219．名無し - 17/07/23 01:01:08 - ID:XywF2ujk7w

>>218
基本自由
ただよく揉める
ただアプデ情報や詳細な数字を使った検証等は更新日も載せとくと分かりやすい気がする

221．名無し - 17/07/23 09:00:32 - ID:byC8UBtMeA

用語集の毒（どく）に「「周囲にいる味方ユニットのHPを経時で減少させる」効果も毒と言われることがある。」とあるが
ID:NDuXEgVaawがゴリ押しした以外に使われている例を知らない
実際にそうであるならばいいんだが、スリップダメージやDoT等々ユーザー側でも意識して使い分けてるのが実情だと思う
何より、使用実績があるとして誤用の誘因となりかねない表記じゃなかろうか

223．名無し - 17/07/23 12:05:17 - ID:6Dq2C3Iapw

>>222
スリップダメージに関して、前半部分の認識はそれであってる。

1.のユニットに起因するものについて
・呪術師は確かに10%の攻撃ダウン持ちだがスリップダメージについては2017/7/23時点では適用されていない
　→病魔の鼠で試してきたが、呪術師ありでも無しでも30ダメージ/1カウントだった。
　　適用場合は27ダメージ/1カウントになっていなければおかしい。
　　尚、10回/1秒のカウントだったので1秒につき300ダメージ受ける計算になる。（超スローで再生してチェックした）
・風水で軽減は不可能、リジェネ持ちが相殺で軽減できる程度。（ただし焼け石に水レベル）
・剣や魔法によるエフェクトは全然関係ない。
・毒ではないので状態異常無効のアビリティでは防げない ←ID:NDuXEgVaawが思いっきり誤解を招いてるのでコレはキッチリ正すべし

2.マップに起因するものについて
・風水で軽減される、風水で軽減出来ないものはない。
　猛毒、超猛毒のMAPは風水だけで軽減しきれないが風水＋リジェネ持ち（エルン等）でダメージをほぼ無しにできるMAPもある
（例：新魔水晶の守護者 神級、空からの贈り物 神級）
・一部範囲のスリップなんてマップは当方は聞いたことすらない。
・天候でスリップダメージが入るのって何かありましたっけ？

以上

225．名無し - 17/07/23 12:48:35 - ID:byC8UBtMeA

2のマップに起因するものについて言うと
・出撃画面に <(超猛or猛)毒:HPに継続ダメージ>、<HPに継続ダメージ:(特)大>と書かれたもの(俗に言う毒と熱)は風水で軽減可能
・天候である熱波は風水で期間の短縮はできるが軽減不可能(レンジャー系のクラス、覚醒アオバは影響を受けない)
・これらの範囲がマップの一部のみであった事は記憶にない

227．名無し - 17/07/23 13:40:55 - ID:byC8UBtMeA

その認識で合ってる

229．名無し - 17/07/23 13:43:39 - ID:6Dq2C3Iapw

>>227
回答ありがとう

231．名無し - 17/07/23 20:48:31 - ID:6Dq2C3Iapw

文多すぎと怒られたので分割

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２．マップに起因するもの
・敵ユニットに関係なく、特定マップにユニットを配置すると受けるダメージのこと。
　更にマップの地形効果によるものと悪天候効果によるものとに分けられる。
・毒の沼地ステージもこれの一種だが、そちらは単に「毒」「毒ダメージ」と呼ばれることが多い。
・毒によるスリップダメージについては状態異常無効のアビリティで無効化出来る。
　ただし、火山等の熱によるスリップダメージは状態異常無効のアビリティでは無効化出来ないので要注意。
・出撃画面に <(超猛or猛)毒:HPに継続ダメージ>、<HPに継続ダメージ:(特)大>と書かれたものは風水でダメージの軽減が可能。
　エルン等のリジェネ持ちとセットで出せばダメージをほぼ無しに出来るMAPもある。
・悪天候の熱波による一定時間だけスリップダメージを受けるステージもある。
　天候の一種なので風水で時間の短縮はできるがこちらはダメージの軽減は出来ない。
・レンジャー系クラス等の「悪天候の影響を受けない」と書かれているキャラは熱波によるダメージを無効化出来る。　

233．名無し - 17/07/23 21:07:11 - ID:q4IYt153Hw

>>232
あってる
めっちゃ初期から言われてるしその頃から変わってない

235．名無し - 17/07/23 21:17:51 - ID:q4IYt153Hw

>>231
まだながい

まず
＞ただし、火山等の熱によるスリップダメージは状態異常無効のアビリティでは無効化出来ないので要注意。
あったかそんなん？
悪天候と同じマップ中ギミックでならあったかもしれんが
マップ通してのギミックとしての毒沼的な火山マップは軽減できるはずだが

次に

＞エルン等のリジェネ持ちとセットで出せばダメージをほぼ無しに出来るMAPもある。
要らない、スリップダメージの説明ではない

＞・レンジャー系クラス等の「悪天候の影響を受けない」と書かれているキャラは熱波によるダメージを無効化出来る。　
要らない
これかき始めると吹雪天候やらのプラス効果の説明も必要になる
この手の説明は各天候の時のポップアップ説明に毎回細かくでるから書く必要はない

逆に書くのであれば
各天候一覧的な項目を用意して全て○○は影響を受けない、○○は逆に強化される
等の説明を入れるべき

237．名無し - 17/07/23 21:41:56 - ID:q4IYt153Hw

>>235
俺はそれくらいでいいと思う

後1のリジェネ云々も重ねれば結構いい線行くキャラもいるから
「範囲が限定される分地形より秒間ダメージが高い事が多い」くらいでいいんじゃない？
そこからどうやって対処するかはプレイヤーの発想でいいと思う

239．名無し - 17/07/23 22:25:03 - ID:byC8UBtMeA

熱ダメージ(正式名称不明につき俗称で失礼)の漏れを補足
大地に眠る召喚獣の炎獣にある<HPに継続ダメージ:小>が抜けてた

ちなみに表記は毒が3種、熱が3種の計6種だが地形によるダメージ量は3種だけ
毒と熱の小が5、猛毒と熱の大が10、超猛毒と熱の特大が20のダメージを0.5秒ごとに与える
※例外として竜殺しの剣の毒沼の死闘 神級だけは毒表記だが0.5秒毎に20ダメージ(復刻時の調査をしていません)

241．名無し - 17/07/24 01:54:34 - ID:6Dq2C3Iapw

とりあえず用語解説のページのメンテが終わりましたのでご報告。
事前に相談したスリップダメージの他、
事後報告ですみませんが「落ちる」の項目を追加、誤字脱字レイアウトメンテをしています。
あとコメントでケンカしてる部分はスッパリ削除です。

243．名無し - 17/07/29 03:41:14 - ID:6Dq2C3Iapw

用語解説のページ
**新幹線し（しんかんせんし）
もしかして→神官戦士>class_神官戦士
//**新幹線し（しんかんせんし）
//もしかして→神官戦士>class_神官戦士
//↑このページは解説の要がある、頻繁に使われる単語を記載するページであり、自分が流行らせたい用語・愛称を記載するページではありません。
//この項目を追加する必要があるとお考えであれば、冒頭にあります通り、先ずは編集者用スレへご相談下さい。
//↑書き加えた人ではありませんが、コメント欄などでよく見かけるので、あった方が良いかと思われます。
//あと、「編集者用スレ」がどこなのか、リンクも無いのでは相談も出来ません。

というのがありました。
編集者用スレが判らんっちゅーのはおいといて、
項目自体はキャラ愛称のほうに移すべきと思いますが、如何でしょうか。
個人的にはこの項目いらないと思うのですけどね・・・。
それなら帝国水兵フレイの「２番ちゃん」を載せるべきかと。

というか、ID:NDuXEgVaawが散々荒らしまわった後だったので
「このページを更新する際には編集者用スレにてご相談下さい。」と
一言書き加えたものの、誰も守ってくれないのがちと悲しいです。はい。

245．名無し - 17/07/29 18:14:18 - ID:6Dq2C3Iapw

>>244
一度差し戻したにも関わらず、別の人に書かれてまた復活してるんですよねこの項目。
なので差し戻しても編集合戦になるんじゃないかと危惧してます。

とりあえず注意書きの方には一応リンク貼っときますが、
正直編集者用スレも判ってない人には触ってほしくないですね。
左側のメニュー一通り見れば判るのですから。

247．名無し - 17/07/29 22:23:40 - ID:i2uCGAIpIw

>>245
244に同意。ルール決めてるんだから戻せばいいんじゃね？
決めたルールを編集合戦になるからって保留にするから色々言われるんであって
やるならきっちりやったら？
「このページを更新する際には編集者用スレにてご相談下さい。」ってわざわざ赤字で書いてるんだし

249．246 - 17/07/30 08:18:20 - ID:N9rJUcwqMg

>248

意見公募に間に合わなかったのは無念です…。
他ページも含めて畳むのが好きな人が多いけど、
個人的には1アクション増えるのであまり好きではない。
わざわざ畳まなくてもインデックス付けて飛んで行ければ良いと思う。

251．246 - 17/07/30 15:51:07 - ID:N9rJUcwqMg

名前順一覧の女性ユニット折り畳みを解除してみました。

253．名無し - 17/08/04 18:24:08 - ID:mrS4oKyc9w

反対意見がなかった（賛成もありませんでしたが）ので魔神キメリエス降臨のレイアウトを変更しました。
この方が編集するにも読むにも良いと思うのですがいかがでしょうか。

また編集後、先にテストページで1度提案すべきだったと気づきました。その点は申し訳ございません。