もんむす・くえすと！ Wiki

525．名無し - 17/07/02 11:43:51 - ID:Xc6p7Ylv4A

相対年代10年前ってもう一つ気になることが起きてる年なんだよね。
ぱら世界だと碑文の島で書かれてる失踪事件の起きた年が1445年で10年前。
この失踪事件も各平行世界で同時にタルタロスが開いたように、平行世界の間で場所がシャッフルされた（空間そのものの神隠し的な）としたら、10年前そのものが平行世界に転移させやすい時期だったのかもしれない。
若プロメがタルタロスに転移させられたのも聖魔融合実験のときだったし、平行世界転移させやすい条件があるんじゃないかね。

527．名無し - 17/07/02 15:48:20 - ID:bcGFfDhYQg

考察ページ分けたほうがいいって意見多いっぽいけど、どう分けよう？

・前章の謎は前章ページで更新を続けて、中章で出た新たな謎は中章ページで更新？（一元管理できないのはメンドイと思われ…）
・前章ページは当時の記録として残すだけで、中章ページに内容を引き継いでそっちを更新？（残す意味もないような…）

最初にこのページ作ったときは、同じページを延々と更新していくイメージを持っていました。
wiki管理者不在のため、一度記事ページ作るとタイトル変更も削除もできないので、下手に増やしたくないという思いもあります。
個人的な希望としては、
・年表とか会話ログなどの生データページと考察ページの２つに分ける。
です。

あと>>419を見るにもう新たに作ってる人がいるっぽい？記事見当たらないけど。
ページ分ける派、分けたくない派のそれぞれの意見をすり合わせておきたいと思います。

529．リノ - 17/07/02 17:31:06 - ID:b3CcSzZA1w

マンタ娘とイッカク娘を仲間にしようと奮闘していたら
マンタ娘からサメはいないよ！昔、生存競争で全部倒しちゃったから的な話を聞いて
なるほど、つまり５００年前の海上には出てくるんだな！？よっしゃ！！
って、意気込んではや半日…。
出ないのはわかってる…。夢くらい見させてくれよって思いました。はい

531．527 - 17/07/02 19:40:28 - ID:A9in9CErag

>>528
ページ一覧から考察（もんぱら）中章に辿り着けました。
そこのコメント見る限り「分ける必要ない」で結論出てたのね…。
方向性決まらないと編集する人（自分含め）も困るだろうし、分けずに今のページをどんどん更新していく方向でいきますかね？

一応しばらく様子見て、反論レス来ないようなら本ページの方に”中章以降の考察もこのページを編集してください”といった旨を記載しておきます。
データと考察を分けるのは、これはまぁいつでもできるので、頃合い見計らってって感じで。（まだ１字たりとも中章データまとめてないし…）
ということで、編集する人もしない人も意見の出し合いお願いします。

533．527 - 17/07/02 20:19:29 - ID:45G4wnXBAg

もう１つ提案があったの忘れてました。
編集する人への提案です。>>532への反論レスになっちゃうかもだけど…。

前章考察分、中章考察分を項目ごとに[+][END]タグでパッケージ化して残しておきませんか？
>>527で自分でも「残しておく意味はない」って書いちゃったんだけど、考察ページは解明が終われば、最終的にただの小ネタページになります。
その際「考察の足跡」みたいのがないと、後から見に来た人がこのページは一体何だったのかとなってしまうと思うんです。
例えば謎のお墓なら、

イリアスヴィルにある謎のお墓
（最新の考察記述）
[+]前章時点の考察　　←以前の記述を丸ごと折りたたむ

こんな感じです。
ページを丸ごと残しても昔のをわざわざ見る人はいないと思うけど、これなら後から見に来た人でもちょいちょい開いて多少楽しめるんじゃないかと思いました。
編集にひと手間入っちゃいますが、どうでしょうか？

535．名無し - 17/07/02 20:53:56 - ID:45G4wnXBAg

>>534
あれは第三種断界”遭遇”で、遭遇と接触の違いはまだ答えは出てない（はず）。
ちなみに現実世界で”接近遭遇”っていうwikipediaの記事があって、UFOとの遭遇を以下のように分類してる。
第一種接近遭遇　空飛ぶ円盤を至近距離から目撃すること。
第二種接近遭遇　空飛ぶ円盤が周囲に何かしらの影響を与えること。
第三種接近遭遇　空飛ぶ円盤の搭乗員と接触すること。
断界接触に当てはめられそう。

537．名無し - 17/07/02 21:46:31 - ID:qPK7aHq2Lg

>>536
ぱらルカの血筋云々でよく考察されてますけど、イリアス√最初のタルタロスで言ってた白兎の言葉って、「人間？　ルカはお前（イリアス）の血筋だろ」っていう、特に深い意味の無い揚げ足取りなだけな気がしますけどね。

白兎的には"血筋"よりも"出生"が肝心かと

539．名無し - 17/07/03 07:27:57 - ID:k/P//aY+PA

中章どっちのルートも終わったけど未だに神アリスの誕生の経緯がゴチャゴチャしててはっきりと理解できてないラディオAIだからそういう細かい時系列等の補足も含めて考察に入れたらいいんではないかなと
ここのコメント欄みんな管理者の塔の叡智結集集団みたいで「わたしニはワカりまセン」てなってる

541．名無し - 17/07/03 14:51:03 - ID:8ukat0c4PA

基本こういうのは妄想を垂れ流して語り合うのが面白いのであって、合ってる合ってないってのは二の次だと思う。もちろんガチで考察するのも面白いけどね

という訳で結構謎な立ち位置のネロ＆ネリスの目的の妄想を垂れ流す

○パラ世界に出張してる時点で正史世界にもタルタロスがあるのはほぼ確定？
○白兎の「パラ世界は特異点」「唯一正史から派生した」との発言から、パラ世界にのみ正史世界へと繋がるタルタロスがある？
○魔界勝利世界の玉藻に全力を出していたことを考慮すると、神アリスに勝てる見込みは薄そう。ルカを助けるのは恐らく神アリス討伐のため（正史にて黒アリスに勝利したという歴史の引力がある）
○神アリス討伐においてルカに強くなってもらわなければならないが、冒険が頓挫してしまう可能性が高い要素をネリスが削除していった？（正史でもあった序盤のグランベリア戦等）

しかしどうやってタルタロスを超えてきてるのかは他の勢力も含めて謎
上記の様な目的ならルカに話して全面的に協力関係になったほうが都合がいいと思うが、話さないということは話せない理由があるのか、話すとルカと対立関係になってしまう別の目的があるのか。結局色々謎があまりにも多い

543．名無し - 17/07/03 18:26:23 - ID:qPK7aHq2Lg

>>542
どこかのIf平行世界ならともかく、正史ではハインリヒと黒アリの間に子供はいないようですし、天使スレイヤーとなるのは正史でも変わらないので、ハインリヒは特に直接の関係は無いかと

545．名無し - 17/07/03 19:55:45 - ID:NLHuSgugMQ

あの温厚で正義漢なハインリヒが何があっておそこまで天使を憎むまでになったのか気になる
エンジェルハイロゥの効果なのかな

ぱらルカさん黒のアリスの子孫説あるよねやっぱ
マルケルス含めて移動できることも聖魔の力も説明できるし
しかしそうだとするとアリストロメリアとは近親相姦かつ人妻ということに…？

547．名無し - 17/07/04 00:06:31 - ID:sZkDZq/72A

※545
色々複雑な関係ながらも惹かれあっていた黒アリとの絆を、最後の最後で横槍入れられて汚された
（ex.決着後の「僕には君を殺せない･･････!!」的なシーンに割り込まれてアリスを殺害された）
とかが王道かしらん

549．名無し - 17/07/04 06:02:43 - ID:o6n0xD94Yw

ぱら世界が唯一正史から派生したなら、それ以外の並行世界はぱら世界から派生しているということになるのでは。
ぱら世界が出来た時点でソニアという存在が混じったのなら、それの派生である他の並行世界でソニアがいるのも納得できる

というか仮にレミナ王家の血に魔が混じってたとすれば、天使とハーフのぱらルカさんって生まれつき聖魔の力を持っていることになるのでは
だから冥府やタルタロスの扉にも干渉出来たとか。うーむ。

551．　 - 17/07/04 11:25:49 - ID:JCMDeBAl1Q

>>548
せめてイリアスポート大学2Fのnpcすべてに話せ
それで解決しないならヴァニラのお店拡張イベやってない疑惑あるから確かめろ
横着してサブイベ無視してるならそれに関連する前章のイベ全部やって出直して

553．名無し - 17/07/04 12:43:20 - ID:cgBSZI8neQ

言葉としては「〜の様に重要な場所」だけど、並行世界地理的にはむしろど真ん中なんじゃないの？
流石にファンタジーもので「将棋の天王山」とは言えないしなw
尚オセロ(略

555．最下位アポトーシス - 17/07/04 14:32:08 - ID:10Y10Sj1Nw

オセロで言うと〜の話だけど、
時空連続体が形成される前の状態が混沌で(神アリ談)、混沌には時空連続体という秩序を破壊、浸食する力がある(事実、浸食されている。)混沌化が完全に進むと無になる。
神アリ(混沌)の誕生により、時空連続体が混沌によってぶった切られる。この断裂がタルタロスという話だったので、時空連続体の切れ端たちが並行世界だと推測できる。

私の考えでは、混沌の奔流により最初に、そして唯一正史から千切れたのがぱら世界F00001、これがさらに千切れてF00002,F00003...が誕生、それらから千切れたのが...という風にツリー状の形で説明できると思う。(3つ以上の並行世界が輪になっている部分がある可能性はあるが、そういうトポロジー的な難しさは無視)
よって、地理的強みというのは、どの世界から元を辿っても到達する正史の影響が1番大きいことから、正史以外のすべてから辿れるぱら世界がその次に重点が置かれる、という意味合いだと思う。

ただ、正史＝正しい歴史なのかが疑問。ぱら世界の正しい歴史は正史だろうが、それ以下の世界では「自分の親にあたる世界」が正しい歴史なのではないだろうか。
正史が絶対的な正しい歴史だとすると、邪神勝利世界とか正史からの乖離がひどすぎて、ぱら世界どころのカオス化速度(歴史が正しくないと加速)じゃすまないはず。ぱら世界のイリアスとエデンで30年なんとかこらえていたのに、それ以上の速度というのはちょっと。

因みに「断界」は混沌によって断ち切られた並行世界、あたりの意味と予想。断界者、断界剥離、断界遭遇、断界接触、全部意味が通る。

557．最下位アポトーシス - 17/07/04 16:43:41 - ID:10Y10Sj1Nw

タルタロス制御できてたのか…。どうやったんだろう。シフト制時間停止アルバイト？

確信が持てないからここの人たちに教えてほしいんだけど、神アリが生まれたっていうイベントは正史とぱら世界どっちで発生したものなの？
どっちだとしても気になる点があるんだけど…

559．最下位アポトーシス - 17/07/04 18:56:38 - ID:10Y10Sj1Nw

>>558
疑問なのが、それだと30年前のレミナの実験で神アリスが生まれイリアスが瀕死の重傷を負った正史世界でも、そのあとルカとアリスが結ばれて、ネロとネリスが生まれたってことになると思うんだけど…。そんな世界でも原作通り二人はちゃんと結ばれるのかな？
もしくはネロネリスが正史出身ではないとか。でもネロの世界は正史(というか原作)と同じくマナなんてないと言ってたんだよね。
他には過去に発生してしまったレミナの実験の影響が届く前に正史世界の未来(原作のその後)からやってきたとか？

561．最下位アポトーシス - 17/07/04 20:26:27 - ID:10Y10Sj1Nw

>>560
疑問なのは、その場合、神アリと、誕生時にお祝いパーティーに来てくれた七大天使と六祖は、まだルカたちが玉藻にしか出会ってないだけで、全員この世界にいるということ？
もちろん他の世界に移動してない限りの話だけれど、もうヘルゴンドくらいしか行ってない所ないと思うんだけど…。タルタロスだとアポトーシスがうるさいし。それとも、大気圏外？
もんくえではルカさんが大気圏突破するボツ案があったって聞いたことあるけど。
目的のぱら世界のカオス化を気遣って、別世界で衝突してるとか？それだと結構皆繊細だな。

563．名無し - 17/07/04 20:46:16 - ID:1qR9JWaekw

おそらくですがレミナの実験の件は神アリスが誕生する瞬間までは正史世界で起きた時空連続帯の揺らぎの一つだったのではないでしょうか？

565．名無し - 17/07/04 21:15:51 - ID:3IGXc5Kx1w

>>555 >>556
勝利世界がカオス化を留めてるっていう面もあるんだろうけど
淫魔三姉妹って前章で過去からきた風なことを言ってるんだよね
それってつまり、かなり過去の時点で正史から剥離しちゃったから
その時点でタルタロスとかがヤバいことになって
ぱら世界に来なきゃならなくなっちゃったんじゃないだろうか
ヨハネス暦という視点で見れば
ぱら世界の比じゃないくらい進行が速いと言えると思う

逆のことが言えるのが管理者の塔の世界で
あの世界は一見するとカオス化が速く進んで滅びたように見えるけど
大異変（＝聖魔融合実験による神黒のアリスの出現？）が
30年前の時点では起こってなくて
そのあと1456年のレミナで何が起こったかはわからないけど
それまでは正史に沿った歴史をたどってて
比較的長持ちした世界なんじゃないかと思える

567．名無し - 17/07/04 21:32:49 - ID:qPK7aHq2Lg

そもそもカオス化する一番の理由が正史からの剥離だけど、正史世界においてはその条件は意味の無いものと化しているのよね

双子がぱら世界にいるから正史世界で何かが起きたのはほぼ間違いないだろうけど、何が起きたのか、それが何年だったのかさえよく分からない
正史世界から見てもぱら世界の行く先が一番重要なのかなぁ？
あとネロは最初の通りすがりのセリフ的にルカ旅立ちのちょっと前にぱら世界に来たようですね

569．名無し - 17/07/04 22:23:41 - ID:qPK7aHq2Lg

>>568
正史で異変が起きた時期に関しては完全に不明なので何とも言いようがない
ネロネリスも年齢不詳なんで。たぶん20前後ぐらいだろうけど

時空連続体に関してはイリアスの死で息（機能）してない所に神アリが完全にトドメ刺したって感じでいいかと

571．名無し - 17/07/04 23:26:38 - ID:vbuy6tQG4w

イリアスが滅び不安定になっていた時空連続体のなかではいくつもの可能性がゆらぎとして遍在していて、あらゆる可能性があり、同時に無い状態だった
レミナの実験をイリアスが潰さないという可能性が生まれた時点で、時空さえ超える混沌の力が平行世界から神アリスを呼び出すという結果を生んでしまいタイムパラドックスが生じた
神アリスが混沌を完全に扱い、世界に穴をあける混沌の奔流が発生したことで不安定でおぼろげだった時空連続体は完全に崩壊・分裂し、それぞれの世界が異なる時空連続体として独立してしまった

まとめとしてはこんな感じ？

573．名無し - 17/07/04 23:43:06 - ID:oGMX1hs7/w

>>571
そんな感じですかね、あらゆる可能性が泡のように飛び散り、そして今対消滅してるって白兎も言ってましたし

575．名無し - 17/07/05 07:39:51 - ID:cK10etMIKQ

ワカメがシオン達を知っているのは、そもそもワカメの出身が天界勝利世界だからじゃないっけ

577．名無し - 17/07/05 13:05:17 - ID:shlPKq3vzA

三姉妹はなんで正史の内容知ってるんだ？
そもそもネロネリス以外正史の内容知ってる人物は居ないはずなんだが
正史世界に行ったことあるのか兎が教えたのか
それとも観測装置みたいなものがあるんだろうか

579．名無し - 17/07/05 14:08:15 - ID:rcPFLXArew

イリアス大勝利の世界、アリスフィーズ大勝利の世界のほかに両方絶滅して人間のみ生き残った世界があった可能性も。その世界では人間同士の戦争で兵器を作ったりヒトをサイボーグにしたり。その世界にアポトーシスが来たから各種兵器で応戦しつつアポトーシスの要素を組み込んだ対アポトーシス用のキメラのようなものを作ったけどもう滅びる寸前だったから施設ごと異世界に転送したとか。転送先は数ある世界の中で重要なもの、キメラを起動するパスは世界の中で重要な人物の生体情報、転送後に世界が滅んで各種兵器がタルタロスの中に散らばったとか。

581．名無し - 17/07/05 19:51:23 - ID:XK94+VLcvw

神アリが最初にぶち抜いたであろうレミナのタルタロスが正史に繋がってそうな気がする

583．名無し - 17/07/05 21:40:53 - ID:qPK7aHq2Lg

>>582
最序盤でアリスがネロに没収されたエンジェルハイロウの事なら、ぱら世界のエンジェルハイロウ
正史世界のルカが使っていたエンジェルハイロウってどっかで出てきましたっけ？

585．名無し - 17/07/05 21:52:21 - ID:qPK7aHq2Lg

>>584
あれはハインリヒが黒アリとの決戦でエンジェルハイロウの他に使ってた別の剣では

そもそもエンジェルハイロウが実験で使われていたらアリスが持ってるはずがない

587． - 17/07/05 22:22:02 - ID:WxCvTpetVw

>>582
白兎の言っていた事を纏めるに

・正史でイリアスが死ぬまではパラドックスは起き得ない
・イリアスが死んだ事により時空連続体の劣化が自己修復不可能になった

との事なので、恐らく正史では(イリアスの死が確定していない時点では)実験をしても黒のアリスは呼ばれなかった。何故なら、時空連続体は自己修復によって正常の範疇であり、未来や過去から召喚される事はあり得ないから。

この前提を基に、実はハインリヒを呼び出す実験の開始前ではなく、実験途中に「レミナの虐殺」が起きたと仮定すれば矛盾は無くなる。ぱらの描写で言えば、ゲートを開いた時。
開いた時に天界軍が降臨したのが正史。天界が動くよりも先に黒のアリスがこじ開けてきたのがぱら。
まぁ、実際にはハインリヒは近くの牢獄に封印されていたわけだから、ゲートが開いた事そのものがぱらとの分かれ目なのかもしれないが。
イリアスが実験の危険性は皆無だったと認識していたという事は、確実に時間干渉はしない実験だったはずだから、(プロメスティンによってハインリヒが今も封印されていると知って)イリアスの封印を聖魔融合で解除出来るか。というのが本来の実験だったのだろう。
いずれにせよ、イリアスの介入よりも先に神アリスが闖入したのがぱら世界なんじゃないかな

589．名無し - 17/07/05 23:41:11 - ID:8ukat0c4PA

ふと思ったけどレミナは神アリス召喚の果てにタルタロスに飲み込まれたけど、それならハインリヒの剣も同じくタルタロス内部にある可能性の方が高いはずだが、メダル王なんでハインリヒの剣もってたんだ？タルタロスから出土したものを手に入れるにも、メダル王の死後かなりたってからタルタロスが開いたから無理なはずだが……

まあ単純なお遊び要素みたいなもんだろうから考える意味ないかもしれないけど

591．名無し - 17/07/06 02:03:46 - ID:45G4wnXBAg

エンジェルハイロウはルシフィナから貰ったんじゃなかった？
黒のアリス討伐後に

593．名無し - 17/07/06 07:37:35 - ID:EndfHAIvOA

>>589
残り4つの内、1つしか今回タルタロスに入れなかったしな。神アリスが回収してなきゃいいけど・・・。
メダルもここに来てハインリヒシリーズの装備が出てくると何かあるのかと勘繰っちゃう。

>>580
とろとろさんの作品販売の履歴を追ってくと、だいたい一つ出すのに2〜3年かかってる。
（細かいところまで作りこんでるし全女キャラエロあり、バグ修正とハードル高い）

と考えると良くて2020年中、何かあればそれ以降になりそう。

595．名無し - 17/07/06 08:06:17 - ID:D/YeKkscVg

もんぱらの最初の選択はfe ifと似てる気がするストーリー変化するし
ロリスとロリアス様一緒につれ歩きたいから
fe ifの透魔章的なルート出してほしいです。

597．名無し - 17/07/06 12:32:13 - ID:yBARhZw2Vw

1284年、聖ヨハネとパウロの記念日
6月の26日
色とりどりの衣装で着飾った笛吹き男に
130人のハーメルン生まれの子供らが誘い出され
コッペンの近くの処刑の場所でいなくなった

これが石碑の元ネタと思しきハーメルンの笛吹き男の伝承の一つなんだけど内容的にはほぼ同一
コッペンは古ドイツ語で丘の意らしい

手記の島も石碑の島もおそらく異世界の事件なんだろう(人のいる場所は中章までで全部回れるがデグリスの丘の失踪事件の話は一切聞かないしそもそもデグリスの丘という地名すら聞かない)
並行世界でもぱら世界に近い並行世界なら地名もぱら世界と同じになるはずなので、そんな感じがしないとなるとこの事件が起きたのは天界勝利世界や邪神勝利世界みたいな大きく外れた並行世界と考えられる。
手記の島的にも大方並行世界から神隠し的なモノで別の並行世界に飛ばされる事件があったんじゃないかって思ってるけど。
ちなみに滅びの地は過去レミナから拾って来たカードキーが使える場所の一つ(もう一つは過去サキュバス村へ通じるタルタロス内部のレミナ城)で、墓や白骨があるが全部数えて113って2chで言ってた。過去レミナのカードキーが使える施設があることから滅びの地は並行世界から飛んで来た可能性がある。
なので手記の島、石碑の島、滅びの地は何か繋がりがあるんじゃないか、っていう説があるね。

599．名無し - 17/07/06 16:25:55 - ID:yEt7i+EqZw

神アリってクエで消滅する寸前だったのが召喚されたみたいだけど、あの段階ではイリアスって吸収されたままだったっけ？

601．名無し - 17/07/07 12:02:10 - ID:x7nTXCir/g

4〜5年で作れればいい感じかも、終章

603．名無し - 17/07/07 14:03:04 - ID:z9TQvlYw+Q

終章で戦うであろう敵達が強すぎる
六祖と七大天使で潰しあってもらい
疲弊したところを狙うしかねぇ

605．名無し - 17/07/07 14:25:59 - ID:7VcXAuljhA

ほい。孤島に関して俺がメモしたやつ。
まさかジョーク考察の「ヨハネスさん」が実現しそうでワクワクが止まらない。

？？？（冒険者の手記の孤島）
・一度来ると石碑の島に入れるようになる。
・偶発的に扉の向こうに飛ばされるケースはまれにある。
・ロストルム山地洞窟の地質学者「磁石が狂う。ゴルド西部の地勢と酷似。」状況が似ている。
出現敵：ノビスタドール娘・襖・ウルスキュラ
古ぼけた日誌
「この島に漂着して、半月が過ぎた。
船に積んであった食料も尽き、もはや死を待つのみとなった」
「あてもなく島をさまよう。
長い長い坂を上がっていると、周囲に霧が出てきたようだ」
「磁石があらぬ方向を示し、正常に動作しなくなった。
周囲には、尋常でない気配が立ちこめている」
「長い長い坂を上ると、石碑があった。
かなり古いもののようだが、碑文はなんとか判読できる」
「……………………」
「碑文は、非常に不気味な内容だった。
いったいなぜ、誰がこんなものを作ったのか？」
「不気味な気配はますます濃くなり、周囲を霧が覆い尽くす。
冒険者のサガか、私は慌ててこの文章をしたためた」
「この日誌を誰かが読む事があるならば……
ただちに、この島から逃げよ」
ここで文章が途切れている……


？？？（石碑の孤島）
出現敵：ヴァンパイア・妖鬼・虎娘
石碑にはこう刻まれている……
「1445年、聖ヨハネスの記念日　6月の26日
サーカス団に130人の子供らが誘い出され
デグリスの丘でいなくなった」
その碑文の周りに、後から乱雑に以下の文が彫られている……
「テグリスの丘から大量の人骨が見つかった」
「子供の骨、130人には足りない」
「頭が少ない、腕も少ない、サーカス団が持っていった」

607．名無し - 17/07/07 20:15:03 - ID:zk41zFxv8Q

神アリがくえ世界からやってきたのなら、ぱら世界の黒アリはどうなったのだろう？
前作そのままのパターンなら500年前にぱらイリアスが囲っててそのまま生き延びてるはずなんだけど、未だに登場してきてないし、今回はそのイリアスが死にかけてるし、もしかしてぱら黒アリも30年前に神アリ攻撃で死んでしまったのか？

609．名無し - 17/07/07 23:19:17 - ID:qPK7aHq2Lg

>>608
言葉的にあれは神アリで間違いないと思う
そもそもこの時点だと正史のルカなんて本来知る事なんてできないし

ただ、ぱら世界の黒アリが神アリにナニカサレタ結果があの黒アリだったら話はまた別であるが。

611．名無し - 17/07/07 23:49:03 - ID:u1ASl1Ch9Q

混沌の神に混沌の精霊ってことは
聖神イリアスと邪神アリスフィーズに対して聖と闇の精霊が出てくる可能性もある…のか？
終章でイリアスとアリスフィーズを産み出した存在まで出てきたら面白い

613．名無し - 17/07/08 07:53:56 - ID:b3wyXIcs9Q

レミナ城タルタロスでレミナ王女がいた場所にほかのFSとは違うASって言う個体が
あったんだよね、それが複製ずみでオリジナル破棄済みてことはさ
レミナ王女って、ある時期からオリジナルじゃなくてソニアみたいな
アポトーシスなってたんじゃないかなと思うんだけど
もしある時期がハインリヒと子をなす前だったらさ
やばくね

615．名無し - 17/07/09 00:27:59 - ID:A8+QZwBiPQ

しかしラスボスは黒アリっぽいな
ってことは瀬戸内がラスボスの絵を担当するわけか
ほんま頼むで瀬戸内さん

617．名無し - 17/07/09 00:50:05 - ID:QUfuXr8Cbw

ルカとアリスの子供だったら、かなり薄められたとはいえ遺伝子レベルの聖魔融合してそうだけどな。魔王＋天使（神）で魔神か。
黒のアリス（神）も8世だから薄いっちゃ薄いのか。今後、カルピスの原液クラスの聖魔融合が起こるんやろか。
アリス1世ではないにしろ、ロリスとロリアスが聖魔融合してベジットみたいなことになるんだろうか。それか選んだ方が主体になる聖魔融合とか。こっちも混沌化しないと立ち向かえないし、正史に戻せなさそう。

619．名無し - 17/07/09 02:01:55 - ID:45G4wnXBAg

今更>>126の書き込みが気になる・・・
水銀、西、テニシテイル時、海、霧、レミナにて実験
霧は孤島と関係ありそうだけど・・・

621．名無し - 17/07/09 08:44:28 - ID:MhWHc5AP6Q

抱きしめてあげる♪　指を絡めて心のスミまで♪
抱きしめてあげる♪　唇重ねて問答無用よ♪
連れて行ってあげる♪　空の彼方♪
連れて行ってあげる♪　夢の深淵♪

カオス化よりも天使勢、魔王勢のことを暗示してるだけな気がする
抱きしめてあげる、が両者のスタンス
連れて行ってあげる、が両者の拠点

623．名無し - 17/07/09 13:09:26 - ID:+osjTQLmdQ

>>622
最初の方の野営の会話で七大天使について話してるよ
てか初出がプロメスティンとの会話だし