千年戦争アイギスwiki

793．名無し - 18/02/07 06:49:09 - ID:OSJmH8O7DQ

画像撮影日とステータス表は運用が難しそうなので保留にしたいです。
うまい案やご意見が出ればその時考えます。
提案者のID:mUu82Sk+IQさんがどのようにお考えか、ご意見（と試作）を待ちます。
それ以外の、折り畳みとアップデート履歴と編集ガイドラインの追加は予定通り行いたいと思います。
変更内容は>>788で提示したものとほぼ同じなので、見本は「テストページ」の砂場A〜Dも参考にご覧ください。

各ユニットページ
・目次、トークン、クラスチェンジ素材、覚醒素材を折り畳みにする
・雑感の余談の下にアップデート履歴を追加する

「編集ガイドライン」ページの「ステータス編集の際の注意事項」に文言追加
4. 英数字や記号は原則として「半角」（無ければ全角）で書いてください。
5. バランス調整などでステータス値が古くなった時は、数値を削除せず末尾に全角の「？」をつけてください。
6. ユニット名・クラス名・アビリティ名が8文字を超える場合は文節で改行してください。


>>791さん
> アビリティと編集欄の間に更新日を追加して、レベル毎に更新日を入力する形だと思いますが、コストや好感度が変更されていた場合は2段、4〜8段と更新するのでしょうか。

その通りです。加えて、Lv1または上限Lvのユニット未所持の方がコストや好感度を更新する場合は
HP攻撃防御が最新情報であるか確認できないので、それらの後ろに「？」をつける必要がありそうです。
しかし、個人的にはそれが徹底されるとは思えないので、現行の表で運用すると失敗しそうな気がします。

全角半角のルールは文字化けの心配が少なくて単純なのがよいかと思って半角優先案を勝手に作りました。
よい案があればそれに従います。
古いステータス値に「？」を使う場合は目立たせるための一時的なものなので全角の方がよさそうですね。


>>792さん
一度変更して戻すことは可能ですが作業が大変なのでなるべく避けたいです。

795．名無し - 18/02/08 06:56:19 - ID:OSJmH8O7DQ

ID:mUu82Sk+IQさんご意見ありがとうございます。

ステータス表への更新日追加は一旦白紙とします。

画像撮影日の記載については皆に確認したいですが、記載してよいのでしょうか？
対比する情報がないので記載する意味がないとの意見（>>784さん）があったので、>>793で提示した作業からは除外しました。
ただ、アップデート履歴が追加されれば対比できるようになるので、画像撮影日は記載しても大丈夫に思いますがいかがでしょうか。
10日（土）頃から作業始めるつもりなので、それまでに問題点の指摘等なければ画像撮影日も記載します。
何か検討が必要なら画像撮影日の記載は見送ります（その後画像撮影日を記載すると決まれば改めて作業行います）。

797．名無し - 18/02/15 18:00:19 - ID:ynczGvEWXg

トークンコメント欄より

各トークンユニットの「所持ユニット」の項目、つまり各トークンの親ユニットですが
記述にバラツキがあるので簡略化して統一すべきではないかと考えます。

今日新レンジャーの魔界森の番人リナリアが追加された事で3種類のトークンページにリナリアのリンクを追加する必要がありますが
クラス特性に付いているものですしレンジャー>class_レンジャーでまとめてしまっていいのではないでしょうか。

またソードスケルトンなどの古参トークンユニットには「特殊覚醒前の〜」などの記述が書いてありますが
個人アビリティ・覚醒アビリティ・第一第二覚醒後クラス特性などの特記すべき条件がある時だけ記載して置けばいいと思います。
例えばケットシー、ガーディアンゴーレム、第二覚醒ケルベロス、第二覚醒生命の木など。

各種エレメンタル使役（上級含む）も表記上は個人アビリティであったり覚醒アビリティであったりしますが
この辺は上手く言い表せられないのですがクラス特性のような物と扱う事として、「覚醒前の〜」というのは要らないと思います。

799．名無し - 18/02/19 14:06:02 - ID:V7axLdhL1w

文脈から判断できるものがほとんどとはいえ、重複という表現が多く見られました
おそらく、今後も使用したページは増えると思われるため用語解説に追加を提案します
内容としては、「意味が真逆になる複数の解釈が可能なので注意が必要」であることを伝えるのが重要だと思います

801．名無し - 18/02/20 21:48:24 - ID:mUu82Sk+IQ

>>799さん
用語辞典はアイギス的な用語を解説してる辞典であり、
重複って言葉自体は一般的な言葉ですので、>>800さんの言う通り、
編集ガイドラインの方で注意喚起を呼びかけるのが適切かなと思います。

803．800 - 18/02/21 15:17:43 - ID:Y4Z54zQJcQ

>>802
拝見しましたが、あまり印象は変わらないです。
一般的な意味しか知らない、という王子がいたとして、その王子が掲示板で単語を見て
「自分が知らないアイギス専用用語だから用語解説ページで内容確認しよう」
とはまず思わないと思うんですよね。
用語解説のページ自体、用語そのものが自分の知らない専門用語だと思った王子以外は見に行かないわけで。

どっちの意味だかよくわからないな、と思った一般ユーザーには
「よくある質問」の「Q.スキル、アビリティ、クラス特性の効果は重複するの？ 」を見て
どういうことを指しているのかを理解してもらわないと意味がないかと
（こっちはこっちで重複という単語が連発しているので、表現が適切か精査してよいかもですね）。
誘導するとしても用語解説ではなく、こちらだと思います。

上記の通り自分は不要だと思っていますが、もし記載するなら以下の感じでシンプルな誘導リンクで。

重複
「よくある質問」「Q.スキル、アビリティ、クラス特性の効果は重複するの？ 」（該当箇所へリンク）を参照

805．名無し - 18/02/21 18:11:55 - ID:ynczGvEWXg

>>802
―――
アイギスにおいてはバフの結果を表す事が多い
反対の意味としては「上書きする」「競合する」など
―――
↑書くならばこういう感じの解説を付けるべきだと思う。


重複は一般日本語にあるから云々という主張は、避雷針とかオアシスとかが書いてある現状では納得感はないかな。

807．名無し - 18/02/21 20:21:41 - ID:/jG7xhkG+w

定義が曖昧だから用語解説に書くことで定義したい、ってのは流行らせたい言葉を用語解説に書くのと似たようなもんだな
一般用語とほぼほぼ同じ意味のことをわざわざ用語解説に書くってのも考えもの
極論で言えば、似ても似つかないからわざわざ解説する必要があるってことではないだろうか？

ようは「載せるべきではない」レベルの積極的反対ということで

809．名無し - 18/02/22 13:54:43 - ID:ynczGvEWXg

調べてみるとニコニコ大百科やピクシブ辞書ではこういう「ゲーム的な重複」というのも記事に書かれていたので、こちらの用語解説でもあった方がいいと思ったのですが
『（バフ系統に絡む意味での）重複という言葉は今後は当wikiのページ記述では使わない方針で行く』的な前提が既にあったんですね。>>798
流し読みなので見落としていました、失礼。

用語を使わないのであれば、わざわざ解説して使用者の増加に繋がる事をしない方がいいですね。

811．提案者 - 18/02/22 17:21:11 - ID:V7axLdhL1w

私は、複数の解釈が発生しうることを把握してもらうことでやりとりが円滑になることを目的としています。
説明ができるなら、場所は別に用語解説でなくても構いません。
たらい回しも避けられるため、バフ関連の解説部分に記載するのは良いと思います。
用語解説への追加を提案したのは、コメント欄を参考にしたという程度の理由しかないです。

先にバフやよくある質問の見直しをしたい方がいるようなので、そちらが落ち着くまで解説の追加は一度取り下げようと思います。

813．名無し - 18/02/22 19:55:36 - ID:ve0VngOQhg

>>798
で見た時はそれもありかもな、ぐらいだったのだけど、実際の文章

デメリットは効果時間が10秒減少することだが、待ち時間も短縮されるので総合的な回転は向上する。
（リナリアから抜粋）

を見ると、コメ欄でも指摘されたように少しわかりづらいよね。

待ち時間も短縮されるので回転率は向上する。
待ち時間も短縮されるので回転は早くなる。
待ち時間も短縮されるのでサイクルは短くなる。
待ち時間も短縮されるので小回りが効くようになる。
待ち時間も短縮されている。


個人的には　（効果時間）/（効果時間＋CT）　は回転率というより稼働率という感じ。

815．名無し - 18/02/23 19:43:51 - ID:tr3hZ121qw

現状、バフのページが編成および配置バフのページになっています
よくある質問のバフ関連の内容をバフのページに移動してよろしいでしょうか？
よくある質問側には誘導用のリンクを残すつもりです
同時に、先ほど話題になっていた重複の別表現への書き換えもバフのページで行いたいと思います

817．名無し - 18/02/26 12:59:30 - ID:ynczGvEWXg

>>815
バフページはもっぱらアビバフのみ取り扱っているので、概要の折りたたみ部はよくある質問ページから記述を拝借しています。
逆によくある質問から項目ごと引っ越しをするなら、バフページの方でスキルバフも扱って行くようにしなければ違和感があるような。

819．名無し - 18/02/28 20:55:16 - ID:tr3hZ121qw

バフページによくある質問にあった内容を追加しました。
内容については更新及び調整も加えています
確認願います。

よくある質問側には手を付けていません。

821．名無し - 18/03/01 10:37:34 - ID:ynczGvEWXg

>>819
正直なところ長いなあという印象です。
>>820の言われるようにいくつかはよくある質問に据え置いたり、折りたたんだりした方がいいと思います。


>>797の件は特に何もないようなので書いてある通りに進めます。

823．名無し - 18/03/01 22:35:09 - ID:qTWVkg3hRw

>>822
発想が逆でしょう。
バフ以外の重複も確認しに来る人がいる以上、一か所にまとまってるのはよくある質問の方がいいんです。
バフページにはバフ分だけ記述、その他のもの関してはよくある質問に記載しておいて、
バフページからはリンクを貼っておけばOK。バフページを見に来てる人のほとんどは
バフを見に来ているので、それ以外の記載で読み込み量を増やす必要がありません。

バフ部分の記載はよいかと思います。

825．名無し - 18/03/17 20:54:28 - ID:IjVXkpJU4A

バフについて。

累積　（する）
物事が次から次へ重なり積もること。また、重ね積むこと。


重複よりは日本語として適切だと思います。
足されないとき・乗算されないときは、
「○○と△△は累積されず、効果の高いほうのみ適用される。」
みたいに。

827．名無し - 18/03/17 21:27:10 - ID:G8k1mkiIlw

>>825
『次から次へ』という最も重要な部分が用途と異なるため、不適切であると考えます

「○○と△△は累積されず」
とくにこんな使い方は明らかに累積ではなく重複が適切だろう

「重複」の言葉狩りを目的に、別の用語を造語的に本来とは異なる意味を付加して使用したいという意図なら大反対

829．名無し - 18/03/17 23:53:18 - ID:IjVXkpJU4A

>>826
累積しない
読み方：るいせきしない

サ行変格活用の動詞「累積する」の未然形である「累積し」に、打消の助動詞「ない」が付いた形。


「累積」は、
する・しない　どちらで一般的に使用します。

否定したいとき「だけ」に使いたいという意味ではありません。その場合も使えるという例です。
掛け算だろうが足し算だろうが、「積み」重なっていく、「増えて」いく、ことがわかるように表現する日本語です。
使い方として用法の誤りとしか思えない「重複」を使うよりは適切な表現の提案です。

>>827
デジタル大辞泉の解説
じゅう‐ふく〔ヂユウ‐〕【重複】
［名］(スル)「ちょうふく（重複）」に同じ。「重複して申し込む」
ちょう‐ふく【重複】
［名］(スル)
１ 同じ物事が重なり合うこと。じゅうふく。「語句の重複を避ける」「話が重複する」
２ 染色体の一部が余分に付着していること。染色体異常の一。

大辞林 第三版の解説
（ 名 ） スル
物事がいくつも重なり合うこと。じゅうふく。 「説明が−する」

引用ですがどうぞ。

ダブつく・二重になる　という意味なので
数値や量が増えていく時に「重複」は不適切。
「重複」は、増える・増えないの表現で一般的には使いません。

「累積」は
増えない表現で「累積しない」
増える表現で「累積する」
どちらでも使う日本語です。

言葉狩りではなく、用法のあきらかな間違いです。
紙の辞書だけでなく、インターネット検索でも調べられるので調べてみましょう。

831．名無し - 18/03/22 22:36:18 - ID:9rrEFBK5tg

いつもMAP画像を作っている者です。
誠に勝手ながら、今後のMAP画像作成は行わないことにしましたのでご報告いたします。

最も大きな理由としましては、例のコラボ事件後、少しづつ私のアイギス熱そのものが失われていっていた事。
アイギスのイベント自体も減り、モチベーションを維持するのが難しくなっていた事。
そういう状況にあって今日、定期メンテナンスに備えてカリスタを調整していたのにも関わらず、3時にアイギスを開くことを忘れ、
カリスタを盛大に溢れさせてしまったのに精神的なダメージが思ったよりも少なかった事が決め手でした。

まあ最近はイベント時に私がMAP画像をあげてもMAP攻略が書き込まれなかったり、イベントのデータも揃わなかったり
そもそも私がイベントページを作成しなければ誰もイベントページを作成しなかったりと編集者も減っているのかな、
誰にも使われない更新に意味はあるのかな、と虚無感を覚えることもありました。

今後もアイギスは続けて行きますが、WIKI更新については所持ユニットのステータス数値やドットをちまちま上げるに留めたいと思います。

最後になりますが、一応私がMAP画像作成のために使用していた素材を上げてお別れといたします。
長々とスレ汚し失礼しました。

833．名無し - 18/03/23 02:51:33 - ID:LsCPzmPULQ

根本的かつ本来の意味的に累積が正しい
ゲーム上でよく使われている重複は大概間違い
しかもジュウフクとか読んでる可能性も高い

835．名無し - 18/03/23 12:29:38 - ID:YGXn0p5kTw

>>831
おつかれさまでした
初〜中級者時代は攻略ページ見たり書いたりしていたものですが、戦力が充実した今では攻略ページを開くのはドロップ確認がメインになり攻略情報が書かれなくなってきているのは気づきませんでした
現在では各レギュレーションで攻略動画がアプデ当日に投稿されることもあり、wikiに攻略はあまり求められていないのかもしれません

837．名無し - 18/03/24 20:25:14 - ID:wnxc9nXYtg

放置して申し訳ありません。>>824で告知した成長途中の記録削除について、今から作業始めます。
「class_近接型_index」の上から順番に作業していきます。

この作業が終わったら、入手方法について、折り畳み追加と文言修正作業を行うつもりです。
合わせてテンプレも↓のように改修したいと思います。


----
[+]目次
#contents
[END]
----
[+]入手方法
//-神聖結晶を用いた召喚（プレミアム召喚など）
//-ベース召喚、ベース召喚SP、名声召喚、レジェンド召喚チケット
//-緊急ミッション「○○○○」のコンプリート報酬 or の各MAPでドロップ or の試練達成報酬（達成状況により初期状態が異なる） or の収集報酬（「○○○○」の獲得数により初期状態が異なる）
//[+]交換所で魔水晶○○個と交換 or 刻水晶と交換（未所有時○○個、1体以上所有時○○個）
//-交換可能期間（更新漏れもあるのでゲーム内の交換所で要確認）
//--（○○○○/○○/○○ 〜 ○○○○/○○/○○ ○○:○○）
//[END]
[END]
----
-イラスト担当は絵師名>絵師別#content_7
//↑リンク先から絵師の選択してください。（例：碧目けいそ>絵師別#keiso）　選択後はこの行含めて削除してください。

839．名無し - 18/03/28 18:06:49 - ID:md+BSEk+mA

よいかと思います
該当データで不足が出てくるようであれば、見れる範囲で確認しますので共有下さい

841．名無し - 18/03/30 10:31:48 - ID:es3W2fvDow

画像の提供ってここでいいんですかね？

843．名無し - 18/03/30 20:40:41 - ID:ulpmupxAMg

>>842
>数値の変化は基本等倍割
よっぽどの情弱以外にはサービス開始時から馬鹿でも知ってる通り丸め処理があるから等倍割じゃないですよ
そんなデマ垂れ流してないで基礎値と個別補正と計算式を全部のページに書いてきてから削除してどうぞ
できないなら寝言をほざくならさっさと復旧してきてどうぞ

845．名無し - 18/03/30 21:01:34 - ID:4DM3IEl+1g

>>844
横からだけど数値の件も含めてってことだけどさ
成長途中の記録を削除する話は残すべきという反論が今回はなくて削除の流れになったけど、正確な値を求める計算式、
職基本値とユニット個別補正の話なんてあった？
あれは解析じゃなくて検証情報だから載せても問題ないしむしろわかるなら載せるべきだけど面倒だから求めた人少ないだけじゃないの

847．845 - 18/03/30 21:53:38 - ID:JLInONU5NQ

>>846
その辺の話はそれこそ単調増加とした実際とずれがある値だよね

>>843は基礎値と個別補正と言っててクラスごとに共通な基礎値とユニットごとのレアリティ（とアビやロベルトみたいなイレギュラーなコスト）で合計値が変わる個別補正に
言及してるからずれのない正確な値を出す式のことを言ってると理解したんだけど
なぜかアイギスに詳しい先生も計算して確認したけどくっそめんどくさいって言ってたやつ
全ユニ持ちで同クラスに複数体いればともかく一体だけのやつのを求めるのは頭おかしい（褒め言葉

849．名無し - 18/03/30 22:24:11 - ID:SkelQVF0eQ

>>847
先生はほんと凄いよね
正直なところ数値に関しちゃ自分は先生のところでしかお世話になってない
（ここのwikiも更新自体は出来る範囲でお手伝いしてるけど）

先生がされてるのは基礎値と補正を正確に把握することで、
調整時にも基本値の変化を把握できれば個々のキャラ毎にステ値の更新を行う必要がない、ってのじゃないかな

今回話題に出てるのは成長途中の数値変化の話なのでちょっと違う話じゃないかと思うけど
…これはこれで先生なら把握されておられるかもしれない
自分が見落としてるのかもしれないので、よりいい情報があれば共有よろしゅう

851．名無し - 18/03/30 23:00:02 - ID:SkelQVF0eQ

>>850
おおう、ごめ。自分もそれは理解してて、それで十分だと思ってるんだけどね
ただその場合、最大値と最小値の両方が判明してないと計算できなくなるので
LV毎の成長変化基本値みたいなのも正確に把握できれば
調整が入った場合のLV1値や新規ユニの最大値がわからない場合でも対応できるんだろうな、とは思う

自分は成長途中値の把握に意味を見出さなくなったので、自力で調べる気は起きない

853． senyou - 18/03/30 23:46:00

提言は既に一月以上前に>>784で行われていて告知も確認も既に行われています。
ここに及んでの反論、作業の中止を認めていてはwikiの更新作業は進まないので削除作業はこのまま行っていただいて結構です。

「成長途中記録の削除」の中止に関しては異議を認めません。
異論ある場合は変更作業終了後に改めて発議してください。

855．名無し - 18/03/31 17:05:42 - ID:wnxc9nXYtg

成長途中の記録削除について、作業完了しました。
この作業について、昨日反対意見が出たようですね。
私としては戻すことに反対はしませんが協力はできません。
>>853さんも言っていますが、戻したいと思う方は、ご自身で提案・作業をお願いします。

>>838さん
お待たせしました。トークンのステータス欄のCT削除作業いつでも始めてOKです。


さて、続けて、>>837で告知した入手方法の折り畳み等改修について、特にご意見もなさそうなので作業行っていきます。
「class_近接型_index」の上から順番に作業進めていきます。


また、入手方法の改修作業が終わった後は、寝室（交流）について、折り畳み等の改修作業を行います。
「テストページ」の砂場Aに見本を作りましたのでご確認ください。
>>776で「テスト」のページに試作したものとは一部異なってます。

主な改修内容
・大見出しと中見出しの名称を「寝室」→「交流」、「シーン」→「イベント」に変更します。
・「R18要素あり閲覧注意」の文を追加して折り畳みにします（男性ユニットは注意文無し）。
・交流イベント内容に一般版の欄とアイコン・ユニット名を追加します。
・交流イベント3の解放条件の文言を短縮します。リンクするページは変更なしです。


これに先立ち、「好感度」「信頼度」のページを最新内容に更新＆改修しました。
交流イベントの表はこれをコピペしていきます。
インクルード化はしないつもりです。理由は、「好感度/信頼度」ページは更新がほぼ放棄されており、
インクルード化しても更新されず、新規ユニットページの作成負担が増えるだけだと思うからです。
インクルード化希望の意見が多ければインクルード化します。

あと、上書き作業になるので、
2018年3月28日以前に実装されたユニットの「交流（寝室）」部分の編集は
作業が終わるまで控えるか、好感度・信頼度のページに書いていただきますようお願いします。
それ以外の部分と、3月29日以降実装されたユニットは今まで通り編集していただいて差し支えありません。

857．名無し - 18/03/31 20:31:54 - ID:YGXn0p5kTw

トークンのCT及び配置関連の書き換えが終わりました

859．名無し - 18/04/01 15:06:46 - ID:3zg6cricbQ

>>853
普通の利用者は見ないここで告知したというのは告知とはいいません。
>>844で「ずっと前に終わっている」と言っていますが、成長表の件もずっと前に消さないということで終わっているはずです。
なお、>>843は私ではありません。

861．名無し - 18/04/03 14:28:49 - ID:UzAwGRz7bw

途中からで申し訳ないが。
そもそもの話、成長途中の情報が「存在してはいけないこと」ってあるんですかね？

ここはwikipediaであり、また攻略関係の情報が集まるサイト。
主観や私見が絡まない、かつ根本から間違っていない純粋な「情報」であれば、
むしろ多くあったほうが望ましいと考えるが。
内容の更新が遅いとしても、利用されるシーンが無いわけではない。
（実際に使ってたユーザもいる模様であるし）
ページが見辛くなると言うなら、それこそ『折りたたみ』で表示を圧縮すればいい。

ついでに言えば、過去履歴を見る限り、削除に関して議論らしい議論を尽くしたようには見えない。
不特定多数が利用する情報集積・閲覧サイトなのだから、情報削除についてはもっと議論したうえで
決定・実行すべき。
正直、削除した実行者の独善にしか見えないよ。

863．名無し - 18/04/03 19:26:26 - ID:FdHdR2uwvg

>>862
コメ欄は現状維持でいいと思うよ
まあ見苦しいことは多々あるし、例えば今のスーシャンでもどうかと思うのがほとんどだけど
停止時間の確認とか役に立つ話も行われて、あれらは反映することになるだろうし

コメ欄に関しては過去にも話して、アンケートまで取って
管理人、副管理人マターになって、編集者の手を離れた話だから、というか
たとえここで決めたとしても動かないから話しても仕方ない
本気で変えたいならメンバーさんになって、管理人動かすなり
メンバーの一人としてseesaa全体の管理人動かすなりしないと無理だと思う

865．名無し - 18/04/04 07:59:55 - ID:6QRe17oBlg

>>863
ルールが守られていないのをもって現状維持でいいと言うのはちょっとどうかと思う
有用であればルールを破って良いと言う法は無いよ

管理人、副管理人マターになった経緯は知らないけどwikiはみんなでつくるものだから議論ぐらいしてもいいだろう
コメント欄の管理に権限が要る事実と議論の是非は分けて考えるべきじゃないかな
編集者で議論して出た総括を要望板に出せばまともなメンバーなら動くんじゃない？

867．名無し - 18/04/04 13:57:56 - ID:6QRe17oBlg

>>866
前車の轍を踏まぬようにすべきだという意見には同意しますが
議論の場で「話しても仕方ない、無理」といった言葉を使うのはあまりに非建設的でしょう
副管理人が変更になった事もあり、再度議論してもいいと思う

FdHdR2uwvg氏がコメント欄の問題解決を難しいと思うのは構わないが
ルール違反を容認したり「ここで決めたとしても動かないから話しても仕方ない 」と
議論を萎縮させかねない発言については撤回していただきたい

869．名無し - 18/04/04 15:56:33 - ID:6QRe17oBlg

論点がずれているようなのでもう一度
建設的な話をする場においていたずらに議論の妨げになりかねない発言は慎んでもらいたい
前回の反省を踏まえメンバーになる事が近道だと建設的な意見を出せばいいだけの話であり
ここでの議論を無駄と言う必要性はない筈です

871．名無し - 18/04/04 21:09:43 - ID:Dxn/7yVHRw

途中から失礼
たまにステ更新ちょこっとやる程度の末端の者で、このスレッドも基本ロム専なのですが…
基本、根本的な編集はここに常連で書き込む方々にお任せ(丸投げ)してて、より積極的に参加したければ『機を逸する事無く(ここ大事)』意見出す
ベストかはともかく、それで回っているサイトだと認識しております
(ロム専なのは、FdHdR2uwvg氏はじめここの方々を信頼し承認しているから)

個人的には6QRe17oBlg氏の意見に賛同なのですが、一方でFdHdR2uwvg氏の現状認識が正確なのも痛感しておりまして
このwikiの根幹に関わる極めて難しい課題で、ここで議論始めてもFdHdR2uwvg氏の仰る通り建設的な話にならない可能性が高いかと

まずは『6QRe17oBlg氏御自身が専用スレで発起人に』なって頂くしか思いつかないです
その場合私は6QRe17oBlg氏に賛同するつもりではあります
…申し訳ないが私としては積極的に現状変えなければ！という程の使命感は無いので、賛同はしても大したお役には立てないと思いますが

873．名無し - 18/04/04 23:36:27 - ID:6QRe17oBlg

>>870
コメント欄の閉鎖に関してで議論を主導していたyayoi氏ならびに同時期に副管理人であったtakowasabis氏両名から
副管理人が変わった現状をして「状況も変えず」というのは賛同できかねます

該当スレでyayoi氏が自ら回答期限を切った上で失踪したと当方は認識しております
明確な裁定がなされなかった原因の全てとは言いませんが一部が副管理人にあった事は否定し難い事実ではないでしょうか
事実上の最高意思決定権を持つ副管理人が変更になった上で改めて議題に挙げる事に問題があるとは思いません

875．名無し - 18/04/05 14:43:14 - ID:FdHdR2uwvg

ところでレアリティ別のページでの、表示順って明確なルールとかあったっけ
何となく同クラスのユニットがいればその下に、完全新規のクラスは一番下に、
それ以外は同レアリティのガチャやイベの反対側、他のレアリティを見比べながら
だいたい同じような配置順になるように追加してきてるんだけど
ブラックページにスーシェン見当たらないから追加しようと思ったんだけど、場所迷ってね

877．名無し - 18/04/05 21:03:08 - ID:FdHdR2uwvg

>>876
なるほど、確認しやすいしそれでよさそうね
サンクス

879．名無し - 18/04/05 23:13:06 - ID:FdHdR2uwvg

>>878
スキルの表示場所の変更に関しては個人的には自分も賛成で、先日議論も行われて
>>773の段階でテストページに施策案の作成などは進められています
ただ同時に検討していた項目が多かったため、>>783にて大幅変更に関しては
判断は後回しとして、まず作業始められるところから変更を行っている最中という認識です

一段落ついたところで改めて検討することになると思いますが
>>677さんのような意見もあるため、議論の結果違う形に落ち着く可能性もあります

881．名無し - 18/04/06 15:03:27 - ID:evmrFgtABQ

ごめん言葉足らずでした。「ドリー」のレアリティ別「プラチナガチャ産近接」のところへの項目追加をお願いしたいです。(私が見つけられないのかもしれませんが)

883．名無し - 18/04/06 18:16:50 - ID:evmrFgtABQ

ありがとうございます

885．名無し - 18/04/06 21:45:06 - ID:I8jDDo/R6A

ID:wnxc9nXYtg = ID:I8jDDo/R6A です。
入手方法の折り畳み等改修について、作業完了しました。
引き続き、告知していたとおり、寝室（交流）の折り畳み等の改修作業を行います。
インクルード化については、要望も特にないようなので行いません。
「好感度」ページの上から順番に作業進めていきます。

それが終わったら、次はアイコン・ドット絵一覧表の折り畳みを行うつもりです。テンプレは↓のように変更します。
折り畳み説明文だけだと目立たなさすぎるので、「アイコン・ドット絵」の小見出しも追加しています。
現行のページ構成で改修可能なものはそれで一区切りになるかと思います。


好感度ボーナス抜き。クラスチェンジ後のステータスは、レベルMAXでクラスチェンジした場合の数値。
ステータス編集はステータス表右の「編集」から行ってください。
//
***アイコン・ドット絵
[+]一覧表（&color(red){募集中}）
|center|center|center|center|center|center|c
|~|初期クラス|上位クラス|覚醒クラス|第二覚醒クラスA|第二覚醒クラスB|
（中略）
//|r[bgcolor(#3574a1)]:bgcolor(#ffffff):ドット絵|&color(#ffffff){募集中}|&color(#ffffff){募集中}|&color(#ffffff){募集中}|&color(#ffffff){募集中}|
[END]

***覚醒前完全成長時の画像募集中。
//↑覚醒なしユニットは「覚醒前」の表記を削除してください。

887．名無し - 18/04/10 09:59:05 - ID:d26b5lB3XA

>>885
前々から言おう言おうと思っていたのだが、seesaaのIDを取得してはいかが？
IDログインしていると毎回面倒なコード入力をしなくて済むので
一人で連続した編集を行う場合には便利ですよ。

889．名無し - 18/04/11 22:09:22 - ID:I8jDDo/R6A

アイコン・ドット絵一覧表の折り畳み作業が終わったら、現行のページ構成で改修可能な作業は一区切りとして、
大幅変更案について検討の続きをしたいです。
>>776で提示した案はやや古くなっており、事情を知らない方・忘れている方もいると思うので、
「テスト」ページの砂場Dに改めて試作しました。

次回改修では見出し・項目の並べ変えと統廃合の作業を行いたいので、
それについての賛成・反対・改善点等のご意見をお願いします。
作業量も最小限にしたいので、この案への変更後（または廃案後の現行ページ構成）でも
改修可能なご意見については今後の課題・別検討とさせて下さい。


変更点
・「画像」の大見出しを新規作成して、アイコン・ドット絵と完全成長時画像とiOS用A版画像を集約しました。
　┗召喚時Lv1画像は表紙扱いなので変更なしです。一方で、第一覚醒Lv1（覚醒前画面）画像は廃止しました。
・覚醒アビリティとスキル覚醒をそれぞれアビリティ・スキルのすぐ下に移設しました。
　┗>>878さん提案のような形にするかどうかは移設後の検討とさせて下さい。

891． - 18/04/11 22:38:00 - ID:0XPZyx5Zwg

>>888
疑問符・感嘆符の後の全角スペース（改行を意味していたわけではないです）は、ゲーム画面で規則の存在が確認できる限りきちんと空けるべきでしょう。文章の横幅の問題がある改行はともかく、なるべくゲーム内テキストは画面の表記通りにするべきだと思います。ただ、全角スペースの有無は三点リーダの書き方と同じく、ユニットの実装時期によるかもしれませんし、あってもなくても意味内容に大して影響のあるものではありませんから、急いで直す必要があるとも思いませんが。

アイコン・ドット絵はある意味ユニットの「顔」でしょうし、それまで折りたたむ必要はないと思いますがどうでしょう。砂場Dのはあまりにレイアウトが変わり過ぎていてもはや違和感があります（このwikiを長く使ってきたせいですかね）……やはり覚醒前と後は分かれていてほしいです。好感度イベントの折りたたみも、インクルード化していないなら顔アイコンとユニット名は不要だったろうと思いますが、これは今から言っても、でしょうか。