千年戦争アイギスwiki

516．名無し - 17/09/03 00:19:26 - ID:45PApuj1bg

>>515
もちろん提示してはいない、その意味ではその感想は正しい
しかし、選択肢が存在する以上、対案を求めるのは間違いである

518．名無し - 17/09/03 00:26:40 - ID:SkzZicQQNw

>>509-510で良いんじゃないかと思う
確かに用語解説だから当該用語が見出しに来るべきというのは同感

520．名無し - 17/09/03 18:22:16 - ID:6Dq2C3Iapw

>>519
今回の議題提起は"オークの勇士ステージをゴールドゲット編成で挑むこと"を用語解説に載せるのがメインなので、
>>518さんの言う通り、勇士GGを見出しにするべきかなと思っています。
それが更に略されて勇士と呼ばれることもある、という補足があるだけであれば
「勇士」だけでGGまで通じるのは文脈によるところが大きいことと矛盾しないと思います。

勇士を見出しにするのなら>>519さんの提示いただいた案もいいと思うのですが。

522．名無し - 17/09/03 18:41:03 - ID:6Dq2C3Iapw

>>521
文案ありがとうございます。
なかなかにいい出来だと思います。程度は削除して、下記のように簡潔に書いてもいいかもですね。


勇士GG（ゆうしごーるどげっと）
-----------
ストーリーミッション第六章「オークの勇士」をGG編成で攻略する事。
敵の出現数が100体と多い事からGG効率も良く、注目される様になった。

524．名無し - 17/09/04 09:42:05 - ID:LUUe2BgKMQ

勇士GGネタが大好きでよく雑談スレでもそのネタに食いつき、会話に混じる王子なんだけれども、一応自分個人の認識を述べてみる。
その語を多用する者の意見の一つと捉えて貰えれば。


・単に「勇士」とだけ言えば「オークの勇士」もしくはそのミッション内に出る2体のボスキャラ（オークブレイバー？）を指している　>>519の通り

・「GG」の読みは「じーじー」であり、「ゴールドゲット！」の略称である
　GG編成は「じーじーへんせい」で、GGを活用してミッション周回して金稼ぎを行う事を「GG狩り（じーじーがり）」と呼ぶこともある（「GG狩り」は他人が使ってるのはあまり見ないかも）

・従って「勇士GG」の脳内読みは「ゆうしじーじー」であり、語の意味としては>>522の通り


とは言え自分は「GR（ごーるどらっしゅ）」を「じーあーる」とは読んでいないので各人認識が違うかも知れない。
この辺の略語は一度他人の読みも聞いてみたいところ。

526．名無し - 17/09/04 18:08:25 - ID:LUUe2BgKMQ

>>525
自分自身の脳内読みもそうだけど、用語解説ページ全体の傾向としても読みに関してはあまり方針が定まってなさそうですね。
CTは「しーてぃー/くーるたいむ」が並列表記されているがGGは「ごーるどげっと」だけでCCは「しーしー」だけ。
固く決め事をしてしまうと話が面倒になるので、有り得そうな読みを併記しておくのが無難に思える。

528．名無し - 17/09/04 19:21:20 - ID:5FeDliVjHw

>>526
そうですね
探す人は｢CC｣｢GR｣といった表記で探しにくるので、アルファベット順に並んでいれば問題ないと思います

530．名無し - 17/09/04 22:35:53 - ID:bfv3UPjShg

>>522
そっちでもいいけど個人的には>>521がいいかなっては思うな。

532．名無し - 17/09/09 12:17:19 - ID:xdQP4sV9Wg

用語解説関連が落ち着いたので>>411と多分に内容が重複しますがタグの編集案です

■廃止が妥当だと思われるもの
・ユニットの分類に関するほぼ全てのタグ
　・クラス名、レアリティ、配置タイプそのもののタグ(例：ローグ、シルバー、近接型等)
　・クラスの実装状態を示すタグ(例：cc(1)、クラスチェンジ、覚醒等)
・著しく限定的なタグ、主観に基づくタグ(例：クリッサ、不幸等)
・該当件数が多く検索性が悪い、または整備されていないタグ(例：緊急ミッション、クエスト等)
・その他検索の有用性が思い至らないもの(ぶっちゃけ↓の2項目以外のほぼ全てのタグ)

■継続利用すべきもの
・イベントページで有効活用されているタグ
　・イベントの開催年度を表すタグ(例：2013年、2014年等)
　・イベントの形式を表すタグ(例：試練型、収集型等)

■検討が必要だと思うもの
・状態異常無効タグ
アーマーメイドやハイエロファントの様なクラス特性を持つものが今後も増える可能性がある。
上記の2クラスに属するユニットは現状で状態異常無効タグを付与されていない。

・属性に関するタグ
エルフ、ドワーフ、竜人のタグが存在するが、属性が網羅されている訳では無く、現状不完全である。
属性別一覧表ページの存在もあり、必ずしもタグに頼る必要は無いと思われる。

534．名無し - 17/09/09 14:04:41 - ID:6Dq2C3Iapw

>>533
タグの削除について、問題ないと思います。
あくまでも個人的見解ですが、属性に関するタグも
属性別一覧表があって左側メニューにリンクがある現状、削除してしまっても構わないと思います。

タグ残骸については当方も知りません、申し訳ない・・・。

536．名無し - 17/09/10 12:03:34 - ID:tr3hZ121qw

追記です
意味のない数値については数値ごと王子バフ解説も含めて削除、意味のある数値については王子バフ解説の削除を考えています。

538．名無し - 17/09/11 16:56:01 - ID:6Dq2C3Iapw

>>535-537
「わかりやすく説明」で検索してみたところ、想像以上でした・・・。
文も冗長なので確かにこれは精査を必要とせずスッパリ削除でいいですね。
着手しちゃっていいんじゃないでしょうか。必要であれば当方も協力します。
注釈以外に同様の記述がある場合はここで精査すればよいと思います。

540．名無し - 17/09/12 17:05:32 - ID:tr3hZ121qw

>>539
お疲れさまです。
こちらでも内容の調整を行います。

542．名無し - 17/09/15 07:07:11 - ID:P02ejYQvkg

用語解説、>>485と>>500、>>507、527で反対意見があったのに入れるのは、勝手に変更したのと同じです。
変更と削除を求めます。

最低限、こうするべきでしょう。
＞しばしばユニット性能評価に用いられ議論の種になりやすい。
＞ちなみにダメージではなく回復量の場合はHPSと呼ぶ人もいるが、望ましくない。

勇者GGは>527他と同意見。
というか、「勇士」は見るけど「勇士GG」は見たことがない。
で、「勇士」をまあまあよく見る理由はガガが4体落ちるからで、GGには関係ない。

544．名無し - 17/09/15 07:33:03 - ID:P02ejYQvkg

>>541
それはこちらのセリフです。
戻した理由は書いてあります。ちゃんと反論が出来ないなら、戻すべきではないでしょう。
そもそも用語解説ページと違い、ここの認可は必要ありません。
また、ここの議論の更新はメインボードには記載されません。
ちょっと考えれば必要だとわかる記述をわずか一日で削除する前に、まず意見を募集しましょう。


提案です。
用語解説の「ギブマラ（ぎぶまら） 」に
＞戦闘画面左上の（MENU）クリックで選択できる。
を加えることを提案します。

546．名無し - 17/09/15 08:37:12 - ID:6Dq2C3Iapw

用語解説について
>>395にもあるとおり、まとめるならば妥協も必要です。
指摘いただいた件、記載賛成の方の方が多かったので記載しています。
削除すべき！と宣うのであれば、改めて議題にして下さい。


王子バフについて
王子バフの解説は既に王子のページできちんと解説されており、
個々のユニットページにて必要なものではなく、解説すべきものでもありません。ここが貴殿との見解の相違です。
必要の無い冗長な長文をずらずら書き連ねるよりも、王子のページへリンクを貼ったほうが良いと考えます。

また、半年に1回調整が入っている現状では、今後王子バフに調整が入らないとも限りませんが
個々のユニットページに王子バフの具体的数値が入っていたら、修正に膨大な手間が掛かります。


ギブマラについて
個人的な見解は>>418でも申し上げた通りであり、
ギブマラの説明には少々そぐわない気がしなくもないです。
むしろ、初心者向けとかに載せる情報では？と思います。
他の方が載せるべき！というのであれば、別段強い反対はしませんが。

ダメージ計算式の話題で>>494が言及していますが、
ギブアップの仕方も判らない人は用語解説を見る以前のレベルであり、
ご提案いただいたこの一文は初心者向けのページに書くべきものと考えます。

548．名無し - 17/09/15 10:59:43 - ID:P02ejYQvkg

用語解説について
＞>>395にもあるとおり、まとめるならば妥協も必要です。
>>395は「いくつものスキル、能力を一言で表すなら」という「まとめ」です。
（というか、リジェネと毒無効化を同じ項目で扱う事自体がおかしいですが、私はこの件には関与しません）
HPSなどという造語を容認する。ただ2つの単語を付けただけの「勇士GG」を加えることを最初から決めている。のとは全然違います。
また、用語解説の冒頭に自分たちが書いたルールを破るという意味でも論外です。

＞指摘いただいた件、記載賛成の方の方が多かったので記載しています。
こういうのは多数決で決めてはいけません。

＞削除すべき！と宣うのであれば、改めて議題にして下さい。
議題にしましたが？
再度言います。「勇士GG」の削除を求めます。

残り全部
＞必要の無い冗長な長文をずらずら書き連ねるよりも
必要です。
あなたの主張は、「銀ユニットがCC55になったらアビリティ付くのは誰でも知っているんだから書く必要は無い」と言う「第３者視点が持てない王子」と同じです。
なお、決して冗長ではありません。わかりやすく、かつ必要最低限の文章です。
冗長だと言うなら、具体的にもっと短い文章を提示してください。

過去にいくつもの別件で何度も何度も言っていますが、「初心者向け情報に書いてあるからそれ見ろ」は論外です。
・いちいち別のページを閲覧させるのは望ましいとは思えない。
　基本的に、1〜2行で済むものならば、同じページに載せるべきです。
・現状の「初心者向け情報」は無駄な記述、日本語がおかしくて理解しにくい記述が多い。
　1〜2行で済む解説のためにそんなページに誘導するのは望ましくない。

＞また、半年に1回調整が入っている現状では、今後王子バフに調整が入らないとも限りませんが
＞個々のユニットページに王子バフの具体的数値が入っていたら、修正に膨大な手間が掛かります。
ウソですね。
ID:tr3hZ121qwと違い、あなたは数値を削除せず、説明だけ削除しています。

550．名無し - 17/09/15 11:18:08 - ID:P02ejYQvkg

おっと、>>542は議題になっていないそうなので、改めて。

用語解説のDPSの最後の2行を以下にすることを提案します。
＞しばしばユニット性能評価に用いられ議論の種になりやすい。
＞ちなみにダメージではなく回復量の場合はHPSと呼ぶ人もいるが、一般的には使われておらず望ましくない。

552．名無し - 17/09/15 12:02:56 - ID:6Dq2C3Iapw

＞過去にいくつもの別件で何度も何度も言っていますが、「初心者向け情報に書いてあるからそれ見ろ」は論外です。
私の意見は「初心者向け情報（もしくは詳細ページ）に書いてあるからそれ見ろ」で十分です。
同じ内容の解説をいちいち個々のページに大量に書く方が管理上問題です。
「初心者向け情報」は無駄な記述、日本語がおかしくて理解しにくい記述が多い事については別の問題。

仮に"ランク100以上王子で「救世主」なら19％アップする。"を個々の全ユニットページ全部に書いたとして、
今後王子バフに調整が入って20%になった時、全部のページを逐一修正するのと
王子ページにリンクを貼っておいて、そこだけを修正するのとどちらが工数的にいいでしょうか？という話です。
ユニット調整でステータス数値が変わっている昨今、あり得ない話ではありませんよ。

王子バフの説明について、仮に私が書くなら「王子を配置すれば出撃しているユニットの攻撃力/防御力が強化される」の一言で十分ですが、
そもそも王子バフは王子のユニット性能であって、個々のユニットの性能じゃないのですから個々のユニットページで逐一説明する必要はありません。
注釈の説明が必要ないのだから説明を削除する、何もおかしな話ではありませんが。Do you understand?


本件は貴殿と当方では話が平行線になりますので他の方の意見をお伺いしたいところですね。

554．名無し - 17/09/15 14:16:02 - ID:yWAYzQyDIQ

王子バフの説明は初期に手に入るユニットなどに関しては、入れておいても良いと思っていますが、今の注釈は長いし逆に分かりにくい。

>>548
＞なお、決して冗長ではありません。わかりやすく、かつ必要最低限の文章です。

現在：王子のバフスキル。王子ランク20以上で取得できる称号「英雄の末裔」にすると 王子が配置されている間は全ユニットの攻撃力・防御力が7％アップする。ランク192以上王子で取得できる称号「大英雄」ならば21％アップする。
初心者に王子バフの説明をするのに何故ランク20以上という語弊を与えるような書き方をするのか。わかりやすく、かつ必要最低限の文章には見えません。

削った物：王子のバフスキル。王子が配置中は全ユニットの攻撃力・防御力がアップする。
王子バフの説明はこれで十分伝わります。

あと…
（帝国騎士ヴィオラの雑感）スキルMAX＋好感度MAX＋50CC70＋大英雄王子((「＋大英雄王子」とは： 王子ランク20以上で称号を「英雄の末裔」にすると 王子が配置されている間は全ユニットの攻撃力・防御力が7％アップする。ランク192以上王子で「大英雄」なら21％アップする。))
スキルMAX＋好感度MAX＋50CC70＋大英雄王子までいってる王子に対してこれ本当に必要ですか？特に英雄の末裔。
何でもかんでも注釈を入れればいいとは決して思いません。

王子+バフ持ちユニット＝合計％などの数値に関しては強いこだわりがあるようなので、調整が入る度にご自身がやって頂ければ問題ないと思います。

556．名無し - 17/09/15 15:21:01 - ID:LUUe2BgKMQ

>>549
「勇士GGという語が使われている」証明としては十分かと。
議論が挙がるよりも以前からずっと使われていた語の使用者が、実は特定の一人だったかも知れないという妄想は不要です。
その論理を持って「多数が使用している」と言う事実を否定するならば、まずは使用者が特定一人である証明をお願いしますね。

＞用語解説に載せるほど使われているか？は別の話です
このwikiや他のwikiやコミュニティ、個人ブログなどのアイギス界隈において用いられている語を解説するのが、文字通りの用語解説の趣旨のハズ
その上で私はいくつか使われている事例を示しましたが、上記のように仰るのであれば、まずは用語解説に掲載すべき具体的な条件提示をお願いしたい。

558．名無し - 17/09/15 16:04:32 - ID:5FeDliVjHw

>>557
>公式が使っている用語､もしくはそれに準拠した用語(CC等の公式用語の略称)以外は一般的ではありません｡そもそも非公式ｻｲﾄですし｡

公式非公式にこだわるのであればその通りだと思います。つまり狭義としてはですね
ただそこを度外視してコミュニティとしての側面のみで見た場合はそこまで考えなくてもいいと思うようになりました


ともあれ、望ましくない云々は説明には不要というか誤解を招くと思うので、私も>>557の様に変えるべきだと思います

560．名無し - 17/09/15 18:32:18 - ID:MSWKfujl2A

王子バフの記載は別段どちらでも構わないのですが、
現状の説明文は非常にくどいので記載するなら>>554か>>557の文案にしていただきたい

あの現文で「わかりやすく、かつ必要最低限」とか言っちゃうID:P02ejYQvkgは正直頭おかしい

562．名無し - 17/09/15 19:41:08 - ID:FrT4AuOogg

>>561
失念してました。ご指摘ありがとうございます。それなら

>>557の修正案
・王子バフ
王子のスキル「士気高揚」及びアビリティ「戦意高揚」の事。配置中は全ユニットの攻撃力・防御力がアップする。
詳細については王子のページへ。

564．名無し - 17/09/16 03:02:16 - ID:D53Qr0YY2A

>>510-517　を見れば勇士GGは掲載した経緯自体に大いに問題があります。
>>527という本質的な問題を置き去りにした問題点もあります。
したがって、削除に賛成です。

566．名無し - 17/09/16 12:34:24 - ID:45PApuj1bg

>>563
まさにそういう行動をやめろと言っている

〇〇だと言われたからと、それなら他の××こそが〇〇じゃないか！と

そんな奴のいう事など、一切耳を貸さなくていい

568．名無し - 17/09/16 13:53:17 - ID:MSWKfujl2A

>>563
今回の王子バフ騒動って、元はといえばID:tr3hZ121qwが>>535で議題提起して
ID:NDsXpFaD3AとID:6Dq2C3Iapwが賛成して、あのクソ冗長な文を削除したのが事の発端じゃないの？
報復だ何だとお困りの国みたいなこと喚いてるのが意味不明なんだけど頭大丈夫？
ぶっちゃけID:P02ejYQvkgが複垢IDで書いてるようにしか思えん。

あと士気高揚はわかりやすくいえばｗ　WT0秒の永続スキルなんで、
称号が亡国の王子でもタフガイでも他ユニットを強化するという一点では同じ効果なんですが。
救世主、大英雄等のスキル強化の称号にするとバフ効果がうｐするから強化度合いが違うってだけで。

尚、ここまであの冗長な文がいいと言う奴が一人もいない事実はどーすんだろね？

570．名無し - 17/09/16 16:21:17 - ID:P02ejYQvkg

>>552
一段目
wikiはストーリーのある本ではありません。最初のページから見る人ばかりではありません。

中段
その理屈でいけば、「クラスチェンジ」「第一覚醒」などの単語も使うべきではないということになりますね。
「覚醒」「特殊覚醒」が「第一覚醒」になったのですから。

三段目
すでに書いたように、それでは称号を変えると上昇値が変わることはわかりません。
現にコメント欄で「ずっと亡国の王子のままだった」というのも見ましたし。

＞王子バフは王子のユニット性能であって、
＞個々のユニットの性能じゃない
その理屈でいけば覚醒の説明もシステムの一環であり個々のユニットの性能じゃないですね。
というか、私は「王子バフ」「救世主王子だと〜」に注釈を付けただけで、「王子バフ」「救世主王子だと〜」を書いたのは私ではありません。
すでに書いたように、「クラスチェンジ」「好感度」にリンクがあるのと同じようにしているだけです。

＞注釈の説明が必要ない
あなたがwikiというものがわかっていないだけです。

>>553
つまらない印象操作はやめていただきたい。
元の状態に戻しただけですよ。

572．名無し - 17/09/16 16:49:39 - ID:MSWKfujl2A

あー、コレ触ったらアカン奴だったか・・・
NDuXEgVaawと同類、問題外すぎてスルー推奨案件、絡まれた6Dq2C3Iapwも可哀想にな・・・

574．名無し - 17/09/16 17:15:49 - ID:P02ejYQvkg

>>556
いや、ですから、その理屈でいくと次から次へと加える単語が増えていってしまうんですが。


>>557
王子バフはそれでも結構です。

＞言わば言論統制なのでは？
以前、「職を使うな」と言論統制されましたが。

「一般的」の意味が違います。
「公式ではない」という意味ではありません。
「使われることが少ない」という意味です。
>>565が指摘しているようにコメント欄がそれで荒れた時もあります。

576．名無し - 17/09/16 17:29:45 - ID:P02ejYQvkg

>>567
王子バフ
肝心の称号について触れていないので説明になっていません。

＞そもそも解説が必要な用語が果たして一般的な用語と言えるのかどうか
解説はDPSであり、HPSではありませんよ。
そして、一般的な用語ではないHPSを書き加えるのはなぜですか？


>>568
ID:6Dq2C3Iapwが賛成したんでしょ。速攻で。
そして一日で「結論が出ています」で変更しまくり。
これに何も問題が無いと思うのは頭大丈夫？

＞救世主、大英雄等のスキル強化の称号にすると
＞バフ効果がうｐするから強化度合いが違うってだけで。
そこを説明しないと意味が無いんですが。

＞一人もいない事実はどーすんだろね？
ここのやり取りはボード一覧には出ません。
しかも、この件から一日経っていませんよ。

578．名無し - 17/09/16 20:04:31 - ID:aMN5zEZ7QQ

>>533の内容で、約420ページのタグ整理を行いました(凍結中のページを除く)。
現状で編集ガイドラインページにタグ編集に関するものが存在しませんので
用語解説や王子バフの議論が落ち着いたら提案をさせて頂くつもりです。

580．名無し - 17/09/17 04:25:14 - ID:6Dq2C3Iapw

概ねID:MSWKfujl2Aに同意見ですが、ID:MSWKfujl2A氏はケンカを売らないよう、もう少し口を慎んで下さい。
ツッコミどころは多々ありますが、それを書いたところでまた全レス返ってきて議論にならなくなるので要点だけ。

>>王子バフ
わざわざ個々のユニットで説明するからには、説明は要点を押さえて簡素に書くのが望ましいです。
この場合、要点とは「王子を配置すると他ユニットが強化される」ことであり、
それは称号が亡国の王子であろうがタフガイであろうが強化されますから、称号について触れる必要はありません。

称号による強化の度合いについては王子ページに解説がありますので「詳細は王子ページへ」の一言で十分です。
少なくともいちいち個々のユニットページで書く代物ではありません。

あくまでも私個人の意見は「書く必要はないので削除」ですが、どうしても書くのであれば>>562案を推します。
>>557の文案は「亡国の王子」「タフガイ」といった称号では王子が他ユニットを一切強化しないという誤解を招きます。


>>HPS
>>557の文案を推します。

>>勇士GG
削除する必要はないと考えます。理由は>>551

>>ギブマラ
記載する必要はないと考えます。理由は>>494 >>546

>>削除の即断即決即実行について
理由は>>577。
本当に重要だと思えば一日経たずとも今回のように反応有ります。
ボード一覧に出ないは言い訳に過ぎません。

582．名無し - 17/09/17 06:14:22 - ID:mrS4oKyc9w

・王子バフについて
魔水晶神級で目玉が1確になる、リッチとタイマンで勝てるようになる、手数の違うユニット同士での比較等、
具体的な数値に意味があるページなら載せた方がいいとは思います。

載せ方は、王子バフ>王子((ランク100で称号「救世主」なら+19％)) という感じでリンクと数値で十分であると提案します。
これなら文章中で参照した数値が分かり、そもそも王子バフって何という人はリンク先に飛んでくれる・・・はず。

・流れ全般で気になったこと
「熱くなってしまった編集者」として読むべきか、「適当に一方の肩を持って煽る攻撃者」として無視するべきか判断しかねるような煽りや余計な一言は
控えた方がよいと思います。
議論の進行は遅くなるわ互いに気分悪くなるわで何のメリットもありませんので。

584．名無し - 17/09/17 16:22:07 - ID:/wORG0bUhA

王子バフについては「用語解説」だしあくまで用語の説明だけでとどめておいた方が良いと思う
数字に意味があろうがなかろうが「王子バフとは何の事を指すのか」を説明してるわけだから
>>562でいいのでは？

586．名無し - 17/09/19 21:28:43 - ID:+WTaruvjmQ

遅くなってすまない。

>>580
＞ツッコミどころは多々ありますが、それを書いたところで
＞また全レス返ってきて議論にならなくなるので要点だけ。
意味不明です。
相手の意見にレスしないのは議論ではありません。

＞それは称号が亡国の王子であろうがタフガイであろうが
＞強化されますから、称号について触れる必要はありません。
強化具合が称号で変わるのに、「触れる必要はありません」は論外でしょう。
配置さえすれば強化具合が同じという誤解を招きます。

＞少なくともいちいち個々のユニットページで書く代物ではありません。
すでに書いたように、私はもともと書いてあった「王子バフ」に説明を加えただけです。
たかだか2行であり、文章に問題がある王子ページを読ませるよりはマシです。

＞>>557の文案は「亡国の王子」「タフガイ」といった称号では
＞王子が他ユニットを一切強化しないという誤解を招きます。
「補正値等の詳細については王子のページへ。」があるじゃないですか。

588．名無し - 17/09/19 21:37:17 - ID:+WTaruvjmQ

あれ？　ID変わっているけど、ID:+WTaruvjmQ＝ID:P02ejYQvkgです。

590．名無し - 17/09/20 02:04:03 - ID:o7opFyxnsg

想像上の初心者を想定した主張は要らないよ
初心者の為を思っている俺の主張はお前らより視野が広いんだ、という主張をしたいためだけの想像上の存在でしかない

（用語解説では余り関係がないが）同様の手法として運営の為、無課金者の為、などが存在する
全て自身の主張を存在しない第三者を用いて正当化しようとする詭弁でしかない

592．名無し - 17/09/20 09:10:52 - ID:MSWKfujl2A

ID:+WTaruvjmQ＝ID:P02ejYQvkgの妄想の中の初心者に対応する必要はないな
いくら初心者でも判らない単語にリンク貼ってあったら>>583の言う通りそっち見に行くだろが
見に行かない初心者のため〜ってお前は一体何と戦ってるんだ
リンク先も見に行かないものぐさのためのwikiじゃねーぞ

いい加減ID:+WTaruvjmQ＝ID:P02ejYQvkgの相手すんのアホらしくなってきたが
あとこれだけは言わせてもらおう
>>548の「こういうのは多数決で決めてはいけません。 」だが、
今回のお前らみたいに意見対立して歩み寄りが無ければ、普通は多数決やぞ

594．名無し - 17/09/20 09:26:35 - ID:MSWKfujl2A

追伸：
理由とかはかかなくていい
現状のままでいくか、変更するか、削除するかだけ書いてくれればいい
変更なら文案もよろしく

596．名無し - 17/09/20 14:00:03 - ID:6Dq2C3Iapw

>>593
当方に異存はありません。お手数をお掛けしますがよろしくお願いします。

598．名無し - 17/09/20 15:38:11 - ID:FrT4AuOogg

>>593
・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略）」をどうするか？
基本的には削除に賛成します
>>582に挙げられたケースの場合はお任せします。例の対応で異論ありません。


・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか？
削除は不要に賛成です


・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか？
>>557の文案に修正に賛成です


・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の（MENU）クリックで選択できる。」を加えるか？
追加は不要に賛成です

600．名無し - 17/09/20 18:03:14 - ID:5FeDliVjHw

>>593
それで問題なしかと

ただギブマラの扱いについて
･やり方載せるなら小ネタのページへ(システム利用した裏技であり、やるための条件や可能となる環境も限定的過ぎる

･リセマラはDMM規約に抵触しかねない行為で認識されているので、必要であればこれとはハッキリと区別する(たまに同義と思っている人もいる模様

いずれにしても基本的なものでもないし、用語解説なのでやり方は別の項目で

602．名無し - 17/09/20 21:04:30 - ID:tr3hZ121qw

・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略）」をどうするか？
→削除し、「王子バフ」として最低限の誘導のみしておく。

・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか？
→削除は不要

・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか？
→「HPSとは何か？」で検索して来ることが想定されるので、
個人的には「HPSと表記されている場合は秒間の回復量（Heal Per Second）を意味する」としたい。

・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の（MENU）クリックで選択できる。」を加えるか？
→追加は不要

604．名無し - 17/09/22 10:36:34 - ID:ociJYWVx/g

報告があって来たらめっちゃ荒れてた。

ウェブページのアンダーラインがリンクの印だと知らないレベルの人を仕事で何人も見てきたから、
ID:+WTaruvjmQ＝ID:P02ejYQvkgの気持ちも解らなくはない。
でも、仕事じゃないからそのレベルの人に配慮する必要はないと思う。
このwikiに辿り着けている時点でそんなレベルの人は居ないでしょ。

で、本題の報告。
イブキのページで、スキル表の内容がラベルとずれているのを発見した。
気になってちょっと調べたら、7月以降実装された分だけで、
ナルサス、浴衣フィリス、リシェルテ、イブキ、ダリューン、サヨ、リーナ。
修正対象の表には『初動まで』と入ってる。

ここから相談。
一人で全ユニットページをチェックして修正するのはきついので、
上に挙げた分はこちらでやるけど、それ以外はここの人が各ユニットページを見た時に修正する形にして貰ってもいい？

606．名無し - 17/09/22 11:22:26 - ID:LUUe2BgKMQ

>>604
恐らくなんだけどそのズレは全近接ユニットで発生してる。
そして既に修正に向けて動いていてclass_近接型_indexの上から順に、現在白の皇帝まで終わらせている様子。

608．名無し - 17/09/22 14:04:09 - ID:19XCuubH9A

・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略）」をどうするか？
→削除の方向で。残すとしても最低限のリンクのみ

・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか？
→削除は不要

・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか？
→>>595に賛成

・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の（MENU）クリックで選択できる。」を加えるか？
→「ギブアップ」の項目を新たに作り、そちらに記載する。それに伴い「ギブマラ」の文面も修正

「ギブアップ」
戦闘画面左上の（MENU）クリックし、ギブアップを選択することで行える。
ギブアップすることで時間の短縮になる他、
消費カリスタの半分が還元される（端数切り捨て）ので、試行回数を増やすことができる。
魔神級ミッション、☆4チャレンジなど☆2以下のクリアの意味が薄いマップで攻略に失敗した場合などに使用する。

「ギブマラ」
ギブアップマラソンの略。リタマラ（こちらはリタイアマラソンの略）とも言う。
ギブアップで消費カリスタの半分が還元されて試行回数を増やせることを利用し、
お目当てのドロップが出なかったときにギブアップして繰り返し挑戦すること。
GR、悪霊の迷宮、曜日ミッション等、ドロップが100%ではないMAPで行われる。

610．名無し - 17/09/22 15:28:04 - ID:f+hXC+p6Sg

一応投票していいのでしょうか？

・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略）」をどうするか？
　具体的な数値が書いていないと困るので>>582がいいと思います。　

・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか？
　あってもいいのではないでしょうか。

・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか？
　両方入れるべきかと思います。

・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の（MENU）クリックで選択できる。」を加えるか？
　加えて欲しいです。
　あとリセマラとギブマラは違うのではないでしょうか。

「アイギス　エターナー」でググってエターナーのページを最初にブクマした自分としては王子バフとかさっぱりだったので最低でもリンクがないと困りますし現状の初心者向け情報ページに誘導されるよりは長文でも必要情報はあったほうがいいと思います。
王子のページへのリンクでもいいですけれど王子の雑感を他のキャラページのようにわかりやすくして欲しいです。
リセマラはアイギスとほかのゲームでは意味が違いますし他のゲームで使われている意味だと禁止行為ですのでその違いを明記するのがいいと思います。

612．名無し - 17/09/22 20:17:34 - ID:Dxn/7yVHRw

新参者ですが、一通りの議論の流れ読ませて頂きました

・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略）」をどうするか？
>>582に賛同、基本削除で良いけれど、一部の弓は曜日ミッションで恩恵大きいので簡潔に記載して良いかと

・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか？
→削除は不要

・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか？
>>557に賛同

・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の（MENU）クリックで選択できる。」を加えるか？
追加した方が親切だと思う

614．名無し - 17/09/23 09:38:53 - ID:iE3DmNxrQg

読んだ
どうでもいいと思っていたけど酷すぎる

・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略）」をどうするか？
→今のまま

・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか？
→削除
>>510-517などやり口が酷すぎる

・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか？
→>>542を支持
自分が作った用語を広めようとするな、そしてやり口が酷すぎる

・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の（MENU）クリックで選択できる。」を加えるか？
→>>544を支持
なんで拒否するのか人格を疑う
そしてやり口が酷すぎる