千年戦争アイギスwiki

703．名無し - 17/11/18 23:15:27 - ID:TkXEJS/0Kw

>>702さん
ご回答頂きありがとうございます。
960x640キャプチャを想定とのことですが、
iOSデバイスでキャプチャする場合、そのサイズに該当するデバイスはiPhone4/4sしかないように思います。
5以降だとそもそものアスペクト比が16:9や2:1になってしまいますし。
iPad系では最も普及していると思われるAir系、mini2以降だと2048*1536になります。
またこのサイズになるとものによってはPNGでもファイルサイズが5MBytesを超えることもままあります。
iPhone系の比率でいくのか、iPad系か、あるいは混在を認めるのか等サイズに関しては詰める必要があると考えます。

ひょっとしたらキャプチャサイズの変更について私が知らない手段があるかも知れないので、
その場合はご指摘頂ければ幸いです。

705．名無し - 17/11/19 19:28:05 - ID:LJfMukxqfg

>>703さん
端末によってフルスクリーン画面のキャプチャサイズは変わりますが、ゲーム画面部分のアスペクト比は同じではないでしょうか？
現在既に掲載されているのを見る限り、サイズが混在しても閲覧上の問題はなさそうに思います。
黒帯のレターボックスありでは駄目なんでしょうか？
私が何か勘違いしていたらすみません。


iOS版画像があるユニットとその画像サイズ

怪力少女ディーナ 1920x1440　※上下黒帯
シビラ 1920x1440　※上下黒帯
紅輪の道士ナタク 1136x640　※左右黒帯
仙猿ファー 960x639
鋼鉄弓クレア 1334x750　※左右黒帯
黒紫の巫女キキョウ 1334x750　※左右黒帯

死霊魔術師メメント 962x641
花鏡の風水士ミア 1920x1281

707．名無し - 17/11/19 22:36:41 - ID:LJfMukxqfg

>>706さん
iOS版画像撮影用の端末はどれでも大丈夫そうですね。添付画像の画質も不満は特にありません。
画像提供のハードルは低くしたいので、レター／ピラーボックスの有無にはこだわらない方がよいと思います。
黒帯が気になる方はご自身で画像加工・添付してほしいです。

ここまでの話を説明文に反映したいと思います。↓の書き方でいかがでしょうか？

//iOS用A版イラスト画像はステータス等非表示の全身プレビュー画像を「添付」して下さい。
//画像を加工して添付する場合は、レター／ピラーボックス無し・サイズ960x640のものをお願いします。
[+]iOS用A版イラスト（&color(red){募集中}）
//&ref(,640)
[END]

709．名無し - 17/11/23 13:34:48 - ID:BsRSlHWmOg

>>50と似た案件で妖狐堕姫は半角スペースを有した「妖狐 堕姫」が公式の表記です。
また>>52のような誤字による修整案件も起きています。
金以上のユニットは実装時にはほぼ確実に公式で告知されるのでそこからコピペすればまず間違いが無いかと思います。
無闇に決まり事を増やすのは本意ではありませんが、後からの編集が不可能(要差し替え対応)なページ名に関しては可能な限り公式から引用する形を取るというのは如何でしょうか？

上記はあくまで一提案ですが、今後漢字を多用するユニットが登場する度に似たようなミスが懸念されます。
何らかの対策や注意喚起が必要だと考えます。

711．名無し - 17/11/23 14:03:43 - ID:BsRSlHWmOg

>>710
実害の有無ではなくどこまで公式の表記に準拠するかという姿勢の問題だと思います。
また、誤字の例として>>52を挙げただけであり、堕姫の件が誤字であると申した覚えは御座いません。

713．名無し - 17/11/24 19:00:59 - ID:mUu82Sk+IQ

>>52のように誤字の場合は直さなきゃ検索に出てこない等実害があるわけだけど、
半角スペースの有無については実害無いし、気になる人が直せばいいだけかと

ってか、この話題どっかで見たと思ったら>>50-55であてちゃんの時にも話題になってた
その時も気になる奴が直せばいいでそのままルールとかは無しで終わってるな

715．名無し - 17/11/27 10:56:07 - ID:UscT2E+ZhQ

ページ名って変更出来ないから、ページ削除→新しく作り直す必要があったような…
簡単に修正ってレベルのものじゃないし、まずはルール策定からって考えるのもおかしくないのでは？

まぁ今のところそこまで問題があるわけではないから、現状維持になりそうな気はするけれども

717．名無し - 17/11/27 19:24:18 - ID:LUUe2BgKMQ

>>716の3案をテストページの砂場Aにまとめましたのでご確認ください。

719．名無し - 17/11/29 21:30:12 - ID:7KiXXGsSjg

勝手ながらID:WtAbIrNizg氏が加筆していた「妊娠願望」「HRシチュ」という単語を一旦削除させていただきました。
リーゼロッテのコメント欄での指摘にもありますが、まずHRシチュなる単語が意味を把握し辛い上に人口に膾炙しているとは言い難い造語である事。
仮に孕ませという意味ならば素直にそう書いた方がわかりやすく文字数も少ない上に、そもそもシチュエーション判定そのものが間違っている可能性がある事が理由です。

721．名無し - 17/11/29 22:34:34 - ID:7KiXXGsSjg

個人的には体位と(処女)、野外等の特殊な場所以外の詳細な内容を書く必要はないんじゃないかなとも思うんですけどね
人によって判断が分かれることもあれば、発注ミスなのか絵と文が食い違っていることもあるわけですし
実際に手に入れてからのお楽しみ的な意味でも

723．名無し - 17/12/01 19:17:36 - ID:mrS4oKyc9w

>>716
CCや覚醒が無く、元ユニットに合成したときの挙動を共通要素としてまとめておきたいので2がいいかなと思います。

725．名無し - 17/12/02 19:08:08 - ID:mrS4oKyc9w

>>722
いつも早くて助かっております。お疲れ様です。

>>724
とりあえずA版の画像120枚程度用意したので貼っていってみます。

727．名無し - 17/12/04 16:34:23 - ID:LUUe2BgKMQ

>>716より一週間意見伺いましたが、1案の方向で良さそうですかね。
私自身も現状はまだ1案で、今後ちびユニットが充実して同クラス2体が増えて来たら3案に拡張を検討する形で良いかと思っていたので
当面はこのまま既存クラスへの組み込みで表記して行こうと思います。

それとは別にちびキャラをまとめたいという気持ちもあったので2案も出したのですが
>>724さんの言われる通り別所にまとめておけばいいかなとも思っています。
>>723さんはいかがでしょうか？

729．723 - 17/12/06 21:27:04 - ID:mrS4oKyc9w

>>727
1案派が多いならそれに従います。

ただ、例えばちびデスピアは魔法大戦に出撃できるしベリンダのアビリティ対象にもなるが、トワのスキル対象にはならないというような挙動もあるので
「合成ボーナス以外は元と同じ」という類の表記はできないところは気をつけた方がいいですね。

731．名無し - 17/12/09 13:01:44 - ID:OB2aUj711g

>>730
メニューバー見ても分かると思うけど、ページが乱立していてすでに分かりにくくなってる状態
個人的にはページを分けるのは別に構わないけど、既存の王子のページからリンクで飛べるようにした方がいいとは思う
根幹は王子のページだから

それか称号一覧で効果だけまとめるとかね
取得条件自体は難しくないし(幼少も時間か金をかければいいだけだし）、取ってから試す事は出来るわけだし
それぞれ雑感等いると言い出したらすべての称号でそんなのを入れるべきって話にもなるし

733．名無し - 17/12/15 19:17:47 - ID:mUu82Sk+IQ

>>732さん
テストの王子ページ、大分すっきりしてなかなかいいですね、編集センスに脱帽です。
私もそんな感じで称号別に新ページを作ろうと思っていましたが、これなら同じページでもよさそうですね
私としては732さん案で更新に1票入れたいところですが、他の皆さん如何ですかね？

735．名無し - 17/12/17 18:15:58 - ID:DhymX2FxoQ

明確な基準はなかった気がする。以下は自分が意識してる要素

・基本的な運用方法
クラス共通の要素に関しては、詳細はクラスページにお任せして
各ユニットページではシンプル目に
ただ新クラスで一体しか存在してない場合はクラスページに遷移させる意味がないので
そのページでまずは完結する内容にして、他ユニットが追加された段階で修正

・同職や同レアリティとの役割比較
基本的にはそのユニットの特徴を書く
比較してネガティブな場合、そのユニットが固有の理由であれば書く（HP半減など）
対象のユニットが固有の理由であれば書かない（反対側のユニットを全員所有、育成してるわけではない）
役割に関しても比較ではなく、そのユニットが出来るか出来ないかで判断

・特筆事項
アビなどのことだと思うので、当然書く

・入手方法
特徴的であれば最初に触れるけど、GRとかは過去幾度も書いているのでわざわざは書かない

・覚醒やスキル覚醒
当然書く

ごめん、調整の部分は何のことかよくわからない
調整が入ったアプデ履歴の話であれば、元々項目があれば追記する

737．名無し - 17/12/17 19:04:57 - ID:DhymX2FxoQ

>>736
なるほど
そのユニットの特徴がわかりやすく伝わる例なら、いいと思います
ただバフ、デバフユニットが多くなって王子ごとの環境にかなり差が出てきたのと
魔神も含めた敵の種類も増えてきたので、まさに以前のミスゴのような
わかりやすい敵がいなくなってきて、その手の記載もなかなか難しいんですよね
そこら辺は編集用のコメ欄で、他の人の共感が得られるか確認する感じかと思います

739．名無し - 17/12/24 14:01:54 - ID:mUu82Sk+IQ

とりあえず王子のページを732さんの案をベースに整理してみました。
王子のステータスの修正は反響も大きい事が予測されて触るの怖かったので、
とりあえずstatus_王子_TESTページを別途作ってincludeしてあります。
ステータスの部分を元に戻す場合は_TESTを削除すれば元に戻りますので、当面はこれで様子をみてみます。

741．名無し - 18/01/02 13:43:18 - ID:mUu82Sk+IQ

皆様あけましておめでとうございます。

MenuBarの編集について、
開催中イベント項と、ゲームプレイ項のイベント部分とが重複しておりますので、
これらを統一すべく、テストページ2に私案を作成しました。
ってもゲームプレイ項の重複部分を消しただけですが。

本件ご意見賜りたくよろしくお願いします。

743．名無し - 18/01/03 01:40:24 - ID:yWAYzQyDIQ

>>742
魔界適応の有無確認だけであれば、属性別一覧で一応確認できると思います。

745．名無し - 18/01/03 15:05:13 - ID:mUu82Sk+IQ

すまぬ、詳しい人にちょい質問
リンクや画像が張り付いてる表だとソート表って作れないんだっけ？

交流クエストでソートできるようにしとくといいって意見あったので
やってみようと思ったのだが、下記のようにくくってもソートできないのよね

{| class="filter sort"

|}


で、属性別一覧見てみるとリンクとか画像とか一切無いから
コレが原因なのかな？と思ってみたり

747．名無し - 18/01/03 19:15:33 - ID:Xj+AakdZyg

>741
個人的な意見では、すっきりして良いと思います。

細かい所ですが。
修正前ゲームプレイ項の「魔神降臨ミッション」内にある各ミッションのコメントを、
修正後の魔神降臨ミッション項へ移植した方が良いかと思いました。
理由としては、今後復刻の可能性が高く、コメントで残しておけば復刻されたときの編集が容易になるため。

749．名無し - 18/01/03 22:16:37 - ID:Xj+AakdZyg

>>748
編集お疲れ様です。
>>747の意図通り修正されていることを確認しました、ありがとうございます。

あとは好みの問題だと思いますが、ゲーム入口のリンクを「はじめに」項に付ける必要があるかが気になっています。
以下、個人的に気になっている点です。
1.トップページとメニューバーのリンク項に入り口が記載されていれば良いのではないか。
(wiki閲覧者はゲームプレイ済みの方が多いという前提)
2.修正前と比べると、よく閲覧されると思われるユニット項にたどり着くまでの縦スクロール量が少し増えてしまう。

対応案としては以下でどうでしょうか。
案1.はじめに項のゲーム入口の部分をそのままリンク項へ移植
案2.ゲーム入口の部分を折りたたむ
案3.対応なし(この決定でも特に反対意見はありません)

751．名無し - 18/01/04 00:36:33 - ID:inmN8aaEMw

>>748さん
編集お疲れ様です。
「イベント」のページリンクは残してほしいです。形式別概要と各イベントページへのリンクがあり、総合窓口である（と思っています）ので。
それ以外は、個人的には、
・「ゲーム入り口」の項目3つはトップページに書かれていれば不要なので削除
・「Wikiトップページ」もページ最上部の「千年戦争アイギスwiki」をクリックすればたどり着けるので削除
・中見出しの「お知らせ」を「運営からのお知らせ」に変えて、箇条書きの方は削除
がよいと思います。反対意見あるようならそのままでも構いません。>>748さんの判断に従います。





ユニットページへのiOS用A版画像の項目追加作業中断してすみません。
最後までやりますのでもうしばらくお待ちください。

753．名無し - 18/01/04 12:36:58 - ID:mUu82Sk+IQ

とりあえず今日のメンテで>>752をMenuBarに実際に反映させてみました
バックアップは取ってありますのですぐ戻せますが、ひとまずこれで様子みてみます

755．名無し - 18/01/16 06:56:53 - ID:inmN8aaEMw

ユニットページへのiOS用A版画像の項目追加等について、ひとまず作業完了しました。
画像提供・追加してくださった方ありがとうございます。
多くをID:mrS4oKyc9wさんが追加、しかも加工済みで提供してくださったようで、ありがとうございます。お疲れさまです。
まだ提供されていない画像についても、用意できる方はよろしくお願いします。


引き続き、ユニットページへのクラス詳細の追加を行いたいと思います。
「テスト」のページに「聖森の番人リコラ」を例として修正案を試作しましたのでご覧ください。
見出しまたは雑感に追加する案と、リンク誘導文または折り畳みで表記する案を組み合わせた合計4案を併記しています。

1.見出しに追加、リンク誘導文で表記
2.見出しに追加、折り畳みで表記
3.雑感に追加、リンク誘導文で表記
4.雑感に追加、折り畳みで表記

目次に「クラス「レンジャー」について」を表示させたいなら見出し追加、
トークン（トラップ）含むクラス関係の記述を最小限にしたいならリンク誘導文で表記、
ユニットの雑感と、クラス詳細・トークン雑感を一緒に読みたいなら4案、

になるでしょうか。
どの案も一長一短なので、どれを採用するかは皆で決めていただきたいです。
どれでもいい、または意見が無いなら、私の希望は2案なのでそれを採用とします。
他の案があれば「テストページ」等に試作をお願いします。
多数決で決めるなら集計はしますので、投票対象の案と期間を指定してください。
1週間ほど意見を待って改善案または「女キャラテンプレ」ページの試作を提示したいと思います。

757．名無し - 18/01/16 17:05:53 - ID:mUu82Sk+IQ

>>755さん、>>756さん
756さんの案をテストページの砂場Cに作成してみました。

5.ステータス表のクラス表記にclass詳細リンクを追加

といったところでしょうか。
私はコレがすっきりするし、ステータス表の有効活用にもなるし、いいのではないかなと思います。

759．名無し - 18/01/16 18:36:33 - ID:mUu82Sk+IQ

>>758さん
とりあえずテストページの「レンジャー」の部分だけ class_レンジャー#ranger_explanation にしてみました。
私的にはこちらでも異存ありませんが、includeページのclass詳細&aname()部分をまず確認する必要があるので
こっちはメンテが大変そうですね・・・
新規クラス実装時のテンプレに反映しにくそう。それともそこまで手間かからないかな？

761．名無し - 18/01/17 00:42:31 - ID:YOk7QdZWog

横からで悪いですが意見良いですか？

「テスト」1・3について
これは不要だと思います、ユニットページ内で完結せず外へ誘導するなら
雑感内の「レンジャー」部分のリンク、あるいは5で十分だと思います。

「テスト」2について
とじ込みにするのは大賛成です、でも開いてしまうと下部へのアクセスが遠い。
これは情報の多い職ほど影響が高く、開閉情報が保存される事も考えれば位置は変える方が良いと思います。

「テスト」4について
雑感はユニットの説明を欲する場所なので前部分に長々と職情報があると邪魔です。
雑感内配置は良いと思いますが最下部へ入れ込む方が良いと思います。(風水師的な)

「テスト」5について
>>758さんに賛成です。

最後にincludeを始めるにあたって縦長さを減じる為にアレコレ意見を調整していました。(もう2年前ですね)
現状を見るとページ内リンクにスキルにさらにクラス詳細とどんどん長くなっています。
PCならページ内リンクを使えばさほど不便は感じないのですがスマホなどでは戻る・進むの操作がやり辛く、
機種によっては戻るボタンは甘えと言わんばかりの仕様となっており、長くなることのデメリットをもろに受けています。
縦長さを過度に増やさないよう今一度留意頂ければと思います。

763．名無し - 18/01/21 23:54:47 - ID:hJKaE6H30Q

今回の案だけじゃなくてページ内目次もなんだけど
データとデータの間にリンク挟むからすごく邪魔、情報が飛び飛びになってんの
普通リンク集は頭でしょ、なんでLv1データとユニットデータの間やねんと

今回の案も上下のデータぶった切りの位置ばかり
テンプレからやり直した方が良いと思う

765．名無し - 18/01/22 00:29:59 - ID:4cm4mkKUDw

>>763
先日コメ欄で見かけたけど、ユニットページの中で
覚醒前後のアビリティやスキル情報が離れてるのは見づらい、
という指摘があって確かにな、とは思った。

ただ全面改修は作業も検討も大変よね。
責任もって最後まで主導するわ、と言い出す人が出てこない限りは難しいんじゃないかな。

767．名無し - 18/01/22 01:32:01 - ID:M15wZrU+og

確かにわざわざクラス説明をクドクド書く必要はなくなったと思う。
餅は餅屋って言うし、クラス一覧のところで補足説明だけすればいいと思った。

思うんだけど、メニュバーの項目やたら多い割にはユニットページの情報量が膨大かつブツ切れだよね？
その辺整備した方が良い気はするけど…こっちでテンプレ案出来たら出して見るよ。

769．名無し - 18/01/23 10:52:10 - ID:PSTBLo6nXw

>>768
おつかれさまです
大幅に修正するのであれば、の前提の上で
クラス特性のように覚醒前と覚醒後の同列の内容は並んでた方が見やすいと思います

・通常スキルの真下にスキル覚醒持ってきて項目まとめる
・アビリティの下に覚醒アビリティ持って項目まとめる

その他
・覚醒素材も＋閉じで
・台詞とシーンも閉じていいと思いますけど、こちらはこだわりの人いるかな
・イラストのLV1のっているんですかね。とりあえず見た目確認で一枚掲載しつつ
　完全成長時のが上がったら差し替えでいい気がするのですが
・イラストも覚醒前後まとめて並べとけばいい気がします

771．名無し - 18/01/23 13:46:30 - ID:0XPZyx5Zwg

>>768
おつかれさまです。

テストページの案ですが、目次が先頭なのは正直とても違和感があります。ユニットのページを開いて最初に目に入ってくるのが立ち絵でないというのがどうも……書籍でいえばユニットLv1画面が表紙、その次に目次という感覚で閲覧していたので、今のページには（どうして目次欄の「掲示板」の下が2行ほど空くんだろうという点を除き）変な感じはしないのですが。一瞬これ誰のページだっけってなりそうです（上と下見りゃ分かるのですけどね）……。

クラス詳細はわざわざユニットのページに項目として盛り込む必要はないと思います（雑感にも基本的に入れなくていいという立場ですが、クラス自体新しくて1〜2人しかいないという場合などは柔軟に判断すべきだろうと思います）。立ち絵やクラスページで分かる内容ですし、どうしても入れたいのなら現状の雑感冒頭リンク誘導や詳細折り畳みで充分と思います。コピペ編集というのも調整が行われたときに手間がかかります（インクルード化しないというのはそのためのページをまた大量に作らねばならないから、と考えてよいでしょうか）。

トークンに関しては、第二覚醒等により使えるトークンが同じクラスのユニット同士でも違うことがあるので、クラスページ任せにせず残すべきだと思います（例えばブランシュはビーマスの犬は使えません（厳密にいえば魔獣調教Lv99の犬も使えませんが、これはインクルード上やむを得ないでしょう））。項目の見出しを「トークン」などに変えればいいのではないかと思います、これならクラス特性とは無関係にトークンを出せるユニット（マキナとか）にも対応可能です。

ステータステンプレにクラスへのリンクを貼るのは、使い勝手が悪くなるわけではないので歓迎したいです。これに関しては>>770と同意見です。

長々と失礼しました。私見・管見にすぎませんが。

773．名無し - 18/01/24 06:30:47 - ID:OSJmH8O7DQ

「テストページ」の砂場Aに「ステータステンプレ」ページの再修正案を試作しました。
朝令暮改となり申し訳ありません。この再修正案を採用、でよいですか？


それから、>>768で提示した修正案は「魔物使いブランシュ」と「錬金技工士マキナ」の場合だと
どのような見た目になるのかを、「テストページ2」の砂場A・Bに作成しました。

要点
・ブランシュの第二覚醒は分岐しないので、ビーストマスターの説明や「#include(魔獣ケルベロス（ビーストマスター）)」は書きません。
・マキナのトークンは（覚醒後）アビリティなので、クラス特性ではなく覚醒アビリティの項目に折り畳みで書きます。


さらに、>>769さんのご意見を元に大幅修正した場合の案を「テストページ2」の砂場Cに試作しました。

「テスト」のページからの変更点
・通常スキルの真下にスキル覚醒を持ってきて項目まとめました。
・アビリティの下に覚醒アビリティを持ってきて項目まとめました。
　┗「スキル覚醒」ページへのリンクは削除しました。
・覚醒素材を折り畳みにしました。
　┗クラスチェンジ素材も同様に折り畳んでよいですか？
・大見出しの「寝室」を「交流」に、中見出しの「シーン」を「イベント」に変更しました。
・交流イベント内容に一般版の欄とアイコン・ユニット名を追加しました。
　┗「好感度」のページとの一元化も視野に入れてます。
・第一覚醒Lv1画像を削除し、完全成長時画像の折り畳みを無くしました。合わせてiOS用A版画像も並べ替えました。

775．770 - 18/01/25 19:33:33 - ID:DC0w19VkxQ

>>774
成長段階特性一覧表は既存のclass詳細のページを埋め込むだけかと思っていたのですが、表だけ新たに作るんですね。そこは勘違いしておりました、すいません。
銀以下ユニットのところにも覚醒後のクラス特性が書かれるのは自分は構わないと思います。
気になる人がいたとしたら、折りたたみのところに

[+]成長段階特性一覧表　※当キャラはソルジャーチーフまでです
[END]
とかにしておけばいいんじゃないでしょうか。



挙げられた論点ですが

1　目次をどこに書くか
→レベル1画像の直下でいいと思う　>>771の「ユニットLv1画面が表紙、その次に目次」という意見に賛同

「現行の形式に個人的に不満があるわけでもなく、でも全体的に統一感なくゴチャっとしてるのは気になってるので整頓するならエールだけは送りたい」
くらいのスタンスなので、2〜4に関してはいずれもこれと言った意見は出せず回答もしがたいです。

ただ変えるならばメンテナンス性だけは配慮しておいてもらいたいってくらいですね。

777．名無し - 18/01/27 12:05:31 - ID:EKiO1N0twg

>>778さん
お疲れ様です。
非常に力作で見易いと思うのですが、私は>>667さんと同様に覚醒前後で分けた方が分かり易いと思います。
覚醒後の情報を見たい人は以降のみ、前情報を知りたい人は以前のみと分けて見れましたが、
現状案だと情報の半分が不要な情報となってしまいます。見比べたい人が居れば現状案が最善とは思うのですが。

目次も意見が色々あるようですが[+]で閉じる、あるいは[-]で閉じれるようにするのはどうでしょうか？
邪魔だと思う人は閉じて必要だと思う人は開けておけば良いかと思います。

口出しばかりで申し訳ないのですが、一考頂ければと思います。

779．名無し - 18/01/29 16:23:15 - ID:qVoT38iR6w

自分は修正案いいと思いますけどね
覚醒前にアビリティ実装されることが増えてきたので、覚醒するかどうかの判断は
覚醒前と覚醒後を見比べることになりますし、
スキル覚醒と覚醒後アビリティも同一画面に入ってますので不都合は感じられないですし

個人的にはもっと閉じてていいと思っていますので、砂場C作ってみました

781．名無し - 18/01/29 22:05:40 - ID:mUu82Sk+IQ

私は779さんの案に1票入れたいかな
あとテンプレ大幅改定するなら、イラストの撮影日はテンプレレベルから記載するようにしたい
イラストが古くてステータスと合わないってケースがたまに出てくるし

それと、いっそのこと成長途中の記録は綺麗サッパリ削除でもいいと思う
定期的に調整が入る現状では、成長途中の記録は追いきれないと思うので

783．名無し - 18/01/31 08:30:06 - ID:OSJmH8O7DQ

>>780
ご協力ありがとうございます。お疲れ様です。
1週間くらいかかるかと思っていたら、もう終わっていてびっくりしました。


大幅変更の件について、いろいろなご意見ありがとうございます。
見出し・項目の並べ変えや統廃合は意見が分かれそうなので、判断は後回しにします。
一方、それとは直接無関係なもの、現行のページ構成でも対応可能なものは変更したいと思います。
まずは以下2点の変更をしようと思いますがいかがでしょうか。
「テストページ」に試作もしましたので、合わせてご覧ください。
1週間ほど待って問題なさそうなら変更作業を始めたいと思います。

変更点
・目次、トークン、クラスチェンジ素材、覚醒素材を折り畳みにする
・イラストの撮影日（不明な場合はアップロード日）を記載する

成長途中の記録削除については今回は行いません。
その案には私も賛成ですが、昨秋の提案（>>657）では様子見の結論となったので、慎重に判断したいです。
削除に反対の方がいましたら、更新の手間を上回る実用性・利点を提示して頂きたいです。

785．名無し - 18/02/02 08:19:08 - ID:OSJmH8O7DQ

>>783で提示した「テストページ」の試作を更新しました。
画像撮影日の記載をやめ、注意書きに変えました。

//''【注意】能力値等が旧情報の参考画像です。現在最新画像募集中です。''
//↑の文は画像情報が古くなったときに表示させて下さい。最新画像に更新後はコメント文にして下さい。

試作では最新画像にも注意書きを記載していますが、実際には旧画像（と思われるもの）にのみ表示させます。
iOS用A版画像は頻繁な変更はなさそうに思うので、注意書き無しです。現行通りです。

重要なのは画像の撮影日ではなく、最新画像なのか否かのように思いました。

787．名無し - 18/02/02 20:39:51 - ID:7Go8B4gM9A

ステ古くなった時の扱いは　（）　なのか　？　なのか、それ以外なのかをそろそろ統一したい

ついでながら　2018-02-02 19:54:58　のキキョウの更新など時折表現更新してくれてる人がいるんだけど
文章の美しさなどは個人の趣味だからお任せするとしても、全角半角とか改行の入れ方とか
共通化できる要素があるのであれば、手間のことを考えてもなるべく共通化した方がいいような。
こだわりで編集してる人は、ここで記載していってくれればなるべく合わせるし。

今さらながら共通化できるところはして、どこかに記載しておければいいのだけれど（見落としてたらごめん）。

撮影日はどっちでもいいというか、アプデ日に自分がカンストしてるユニットは更新、
後はコメ欄で報告があれば更新していくだけというか。
画像を上げた時にステ表も更新するようにすればステ表の方だけが古いことは起きないはずなので
少なくとも更新作業的にはあまり影響ないです。

ちなみに自分は画像重視してないので、申し訳ないけど今回も画像は上げずステだけ更新しました。
ステ表内の日付は存在してたら更新はしてます‥忘れてなければ。

数値修正に関しては持っているユニットの分、報告があった分しかわからないので、
一度に更新できるのは該当箇所だけ、結局新旧の数値が混在する状態になります。
例え更新日が新しくても全部の数字が新しいわけではないので、結局？や（）は付けざるを得ないです。

789．名無し - 18/02/03 12:13:08 - ID:uMt958wXEQ

>>788
撮影日更新する手間自体は少ないでしょう。
ただ編集者用スレ等に出入りする編集者ばかりではないので、
どこまで徹底されるかはやってみての様子見ですかね。

現状ではステ表は更新されてて、画像だけ更新されてないケースが多いかと思います。

1．画像を更新した人は撮影日（更新日）も更新する
2．画像とステ表が一致しているかを確認して、必要であればステ、更新日を更新
3．雑感の情報が最新になっているのかを確認して、必要であれば更新
4．アップデート履歴を確認、情報不足していれば追加、項目自体なければ項目自体を追加

となるのでしょうが、熱心な編集者以外はわりとしんどい作業ですし、
これがありきだとなると面倒だと画像提供、更新に二の足履む人もいると思います。
画像更新のステップ自体は1まででいいかなと。

791．名無し - 18/02/06 15:46:14 - ID:yWAYzQyDIQ

どのような形で追加するか分かりませんが、更新する手間が倍以上になる事が予想されるので、ステータス表に更新日を追加するのは反対です。

ソルジャーの場合、ソルジャー、ソルジャーチーフ、ソルジャーエリート、コマンダー、ウォリアーの5クラス(10段)ありますが、
アビリティと編集欄の間に更新日を追加して、レベル毎に更新日を入力する形だと思いますが、コストや好感度が変更されていた場合は2段、4〜8段と更新するのでしょうか。
レベルではなく、クラス、ユニット毎だと更新日を追加する意味が無いと思うので。

あとこれはどちらでもいいのですが、ステータス値を更新する際に使う？は残しておくものではないので、気付いてもらいやすくする為に、あえて違和感を感じる全角？を使用しています。
半角に統一するのであれば合わせます。

793．名無し - 18/02/07 06:49:09 - ID:OSJmH8O7DQ

画像撮影日とステータス表は運用が難しそうなので保留にしたいです。
うまい案やご意見が出ればその時考えます。
提案者のID:mUu82Sk+IQさんがどのようにお考えか、ご意見（と試作）を待ちます。
それ以外の、折り畳みとアップデート履歴と編集ガイドラインの追加は予定通り行いたいと思います。
変更内容は>>788で提示したものとほぼ同じなので、見本は「テストページ」の砂場A〜Dも参考にご覧ください。

各ユニットページ
・目次、トークン、クラスチェンジ素材、覚醒素材を折り畳みにする
・雑感の余談の下にアップデート履歴を追加する

「編集ガイドライン」ページの「ステータス編集の際の注意事項」に文言追加
4. 英数字や記号は原則として「半角」（無ければ全角）で書いてください。
5. バランス調整などでステータス値が古くなった時は、数値を削除せず末尾に全角の「？」をつけてください。
6. ユニット名・クラス名・アビリティ名が8文字を超える場合は文節で改行してください。


>>791さん
> アビリティと編集欄の間に更新日を追加して、レベル毎に更新日を入力する形だと思いますが、コストや好感度が変更されていた場合は2段、4〜8段と更新するのでしょうか。

その通りです。加えて、Lv1または上限Lvのユニット未所持の方がコストや好感度を更新する場合は
HP攻撃防御が最新情報であるか確認できないので、それらの後ろに「？」をつける必要がありそうです。
しかし、個人的にはそれが徹底されるとは思えないので、現行の表で運用すると失敗しそうな気がします。

全角半角のルールは文字化けの心配が少なくて単純なのがよいかと思って半角優先案を勝手に作りました。
よい案があればそれに従います。
古いステータス値に「？」を使う場合は目立たせるための一時的なものなので全角の方がよさそうですね。


>>792さん
一度変更して戻すことは可能ですが作業が大変なのでなるべく避けたいです。

795．名無し - 18/02/08 06:56:19 - ID:OSJmH8O7DQ

ID:mUu82Sk+IQさんご意見ありがとうございます。

ステータス表への更新日追加は一旦白紙とします。

画像撮影日の記載については皆に確認したいですが、記載してよいのでしょうか？
対比する情報がないので記載する意味がないとの意見（>>784さん）があったので、>>793で提示した作業からは除外しました。
ただ、アップデート履歴が追加されれば対比できるようになるので、画像撮影日は記載しても大丈夫に思いますがいかがでしょうか。
10日（土）頃から作業始めるつもりなので、それまでに問題点の指摘等なければ画像撮影日も記載します。
何か検討が必要なら画像撮影日の記載は見送ります（その後画像撮影日を記載すると決まれば改めて作業行います）。

797．名無し - 18/02/15 18:00:19 - ID:ynczGvEWXg

トークンコメント欄より

各トークンユニットの「所持ユニット」の項目、つまり各トークンの親ユニットですが
記述にバラツキがあるので簡略化して統一すべきではないかと考えます。

今日新レンジャーの魔界森の番人リナリアが追加された事で3種類のトークンページにリナリアのリンクを追加する必要がありますが
クラス特性に付いているものですしレンジャー>class_レンジャーでまとめてしまっていいのではないでしょうか。

またソードスケルトンなどの古参トークンユニットには「特殊覚醒前の〜」などの記述が書いてありますが
個人アビリティ・覚醒アビリティ・第一第二覚醒後クラス特性などの特記すべき条件がある時だけ記載して置けばいいと思います。
例えばケットシー、ガーディアンゴーレム、第二覚醒ケルベロス、第二覚醒生命の木など。

各種エレメンタル使役（上級含む）も表記上は個人アビリティであったり覚醒アビリティであったりしますが
この辺は上手く言い表せられないのですがクラス特性のような物と扱う事として、「覚醒前の〜」というのは要らないと思います。

799．名無し - 18/02/19 14:06:02 - ID:V7axLdhL1w

文脈から判断できるものがほとんどとはいえ、重複という表現が多く見られました
おそらく、今後も使用したページは増えると思われるため用語解説に追加を提案します
内容としては、「意味が真逆になる複数の解釈が可能なので注意が必要」であることを伝えるのが重要だと思います

801．名無し - 18/02/20 21:48:24 - ID:mUu82Sk+IQ

>>799さん
用語辞典はアイギス的な用語を解説してる辞典であり、
重複って言葉自体は一般的な言葉ですので、>>800さんの言う通り、
編集ガイドラインの方で注意喚起を呼びかけるのが適切かなと思います。