掲示板・スレッド詳細
119.名無し - 20/03/21 11:04:09 - ID:p5LAdheb8A
>>116 >>117 >>118
オーダーフラッグ表の別案を作ったのだ
AとTから得られるポイントを直接数字で表記して、並べ替えで大きな数字を持つフレンズを探しやすくしたつもりなのだ
その分横幅が増えたので、ミラクル消費MPやぷらずむを足しにくくなったのとスマホ閲覧で見にくい機種が出るかもしれないのだ
あと、Action5枚!みたいな尖ったフレンズが来たら付けたしが面倒になるのだ
ご参考になれば幸いなのだ
120.名無し - 20/03/21 11:09:20 - ID:p5LAdheb8A
ところでオーダーフラッグ表、属性はあった方がいい気がするけどどう思いますのだ?
付け足すなら属性を縮小アイコンのみか省略表記(Fu/Fr/Re/Lo/Ac/Myみたいな)を編み出す必要がありそうなのだ
121.名無し - 20/03/21 14:08:55 - ID:tibQVigeAQ
別案は枚数と数がいっしょに見れてとてもいいとおもうのだ
横幅についてはA3やT3のための空きが気になっちゃうかもだけど将来的にはもっと増えるから必要と割り切っちゃうのだ
アライさん的にはフレンズ一覧とあわせて見るのが前提ならオーダーだけあればいいと思うけど、単独で見る前提なら属性とぷらずむはいると思うのだ(必要MPはどちらかといえばフレンズ一覧のほうな気がするのだ)
属性の短縮は赤緑青桃黄緑水が公式表記だけど漢字は避けたほうがいいのだ?
バトルの仕様から1種5枚がないとは言い切れないけどくるとしても3,2,0が先にくると思うから来てから考えたほうが幸せになれそうなのだ
122. ktp_diva - 20/03/22 10:46:23
try!の増加量もマークの色とかじゃなくて数字にしたほうが直接的で考える必要がなくて個人的には助かるのだ。
別案の右詰パターンも作ってみたけど、これは微妙かな……なのだ。
123.名無し - 20/03/22 11:42:41 - ID:p5LAdheb8A
AとTのポイントを1セルに収めるパターンを3つ作ってみたのだ
一つ目は単純に詰めて2〜6桁の数で表現したもの、二つ目は数字の間に区切りに半角スペースを置いたもの、三つ目は頭にフラッグ枚数を透明な数字で記し、区切りに透明な0を置いたものなのだ
それぞれの違いは見た目以外では、並び替えの動作(Tryを見るとわかりやすい)なのだ
あと、三つ目はAction5枚が来たら超絶めんどくさいことになるのだ
個人的には並び替えの動作と作りやすさで一つ目がいいと思ったのだ
124.名無し - 20/03/22 15:28:50 - ID:tibQVigeAQ
>>123
3パターン見てみたのだ
1は一番短くまとめてあって作りやすいのはわかるけど、見る側は区切りなしだとわかりづらいと思うのだ
仮に20,5,5や1種4枚や5枚がきたらすごく見づらいと思うのだ
アライさん的には2が妥協案って感じだと思うのだ
1と3は枚数>最大値で並び替えに対して2は先頭の最大値だけで並び替えてるのは確かに気になる点かもしれないのだ
3は1,2の問題を解決してくれて見る側には親切かもしれないのだ。
でも3は編集がぱっと見で全然わからんなのだ
画像を使った並び替えとか可能だったりするんだろうかのだ
間違いなくスマホ版は死ぬし、今までの悪い点を全部濃縮しそうではあるのだ
125.名無し - 20/03/22 16:53:27 - ID:p5LAdheb8A
もう一つ追加したのだ
sortの代わりにsort numberを使って、区切りをカンマにしたものなのだ
1や3と同じように枚数>最大値で並び替えができるようになりつつ、2のような見た目で編集や追加もしやすくなったのだ
一部のフレンズが持っている「Action5」は便宜上「05」表記の方が並び替えはきれいに見えるのだ
なお、sort numberは数字の並び替えしかできないのでけも級やフレンズ名での並び替えは犠牲になったのだ
126. ktp_diva - 20/03/22 17:15:49
>>125
並び替えたときの並び順はこれが一番嬉しいのだ。
けも級は☆を入れるのを諦めるのも視野なのだ?
127.名無し - 20/03/22 18:06:09 - ID:p5LAdheb8A
もしもAction5枚やTry5枚が来たらのイメージで、適当なダミーデータを置いてみたのだ
自分のスマホだと2段になって、見やすさに問題はなさそうなのだ
なお、データ名に他意は無いのだ
>>126
確かに☆は諦めてもよさそうなのだ
128.名無し - 20/03/24 16:13:25 - ID:tibQVigeAQ
>>125
とりあえずその表で一度埋めてみたのだ☆は抜いてBATはBeat,Action,Tryのほうにはしたのだ
新案に変える場合冒頭の説明も変えなきゃならないと思うのだ
ここでいう話でもないとはおもうけどフタコブラクダの未取得時スクショ撮り忘れないよう注意するのだー
129.名無し - 20/03/25 00:39:35 - ID:tibQVigeAQ
一時的に復帰したからいくつか所持90LVのスクショ撮って載せてみたけどあれで合ってるのかよくわからないのだ
なんか加工とか必要だったりするのだ?
もっというと画像提供のルール自体がよく分からないのだそういうのどこかに書いてあったりするのだ?
130. northjapari - 20/03/25 04:09:18
アライさんがお仕事ツライさんになっている間にオーダー案の開発が凄まじいのだ…。
フレンズ名での並べ替えはここでやる必要はないはずなので、そこは気にせずとも良さそうなのだ(あえてリスクを考えてみると、sort number使ってる事を知らない人が見たら仕様ミスと誤解されるかも?とは思ったけどそれも書いておけば回避できるのだ。書くほどのことなのかはわからないのだ)
ここに属性を組み込むなら、フィルターの需要もありそうなのだ。その場合属性表記は漢字以外で考える必要がありそうなのだ(緑で黄緑がひっかかるため)。幅を気にするなら「属性」の2文字以内の表記にしないといけないので、>>120で出ているような略称案も良さそうに思うのだ(後は文字サイズ自体小さくするしか浮かばないのだ)。
ちなみに、Actionの25と30は完全に同じ見た目にすることにしたのだ?
>>129
この縦横比で余白部分?が埋まっているのは初めて見た気がするけど、表示されている情報的には問題ないと思うのだ。
加工指定とかは特にないけど、気になるのであれば左右の通常余白になる部分カットするとか迷宮のステ消すとかしてもいい気はするのだ。
画像提供のルール記載はなかったと思うのだ。そのせいか、(画像に限った話ではないけど)一つ一つ同系統ページ見ていくと統一されていないことは結構あるのだ(例えばアライさんのアイコン一覧には選択中のアレが入っていたりするのだ)。
131.名無し - 20/03/25 20:59:27 - ID:jdTuQYw5iw
PC版の配信が開始されたけど、wikiを編集する上で何かえいきょーとかってあるのだ?
名無いさんはDMM?でゲームをするのは初めてだから違いがあるのかよくわからないけど
PC版の方が高画質だったりするなら画像の切り出しとかはなるべくそっちでやるようにするのだ
あと、個人的にはスマホ版よりロードが速くてびっくりしてるのだ…
132.名無し - 20/03/25 21:20:45 - ID:tibQVigeAQ
フレンズ別野生解放素材の表ずっと仮置き場にあるけどどこか活用出来ないのだ?
フレンズ成長のページに置くのは変に重くなりそうだとは思うのだ
並びを考慮しないならフレンズストーリーのページと情報がかぶるのも気になるのだ
フレンズの個別ページに素材だけのせることを考えたけど一覧の意味もなくなるからよくないかものだ
133. mimichan - 20/03/25 22:08:42
すみません。突如熱が冷めてしまったので一旦wiki編集から離れます。
突然で本当に申し訳ありません。
また気が向いたら戻ってくるかもしれませんが…
(ちなみに作りかけのフォト強化のページは放置でも何でもしといてくださって結構です)
>>132
実はアレ作ったの私なんですが、結局いらないんじゃないかと思って放置しちゃったんですよね。
未所持フレンズのミラクル強化に必要な素材を調べる以外にメリットがないので。
134.名無し - 20/03/25 22:46:58 - ID:tibQVigeAQ
>>133
今まで編集ありがとございますのだ
編集のフットワークの軽さは一番で頼りにしてたのだ
再熱して帰ってきてくれることを心よりお待ちしておりますのだ
135. ktp_diva - 20/03/25 23:59:14
>>131
目一杯Windowサイズ拡げても、手持ちのiphoneの方がスクショしたときに解像度大きくなったので、画質云々は手持ちの環境と比較して良い方を使うべきだと思うのだ(ちゃんと調べたわけじゃないです、なのだ)。
PCの画面キャプチャした方がデータの転送とかしなくても直接そのPC上で画像の編集ができるので作業自体は少し楽になる気がするのだ。
>>132
一応フレストのページの素材の並び順はフレストのドロップ情報の並び順基準に作っていたので、微妙に素材ABCの並びとは違うのだ……そこまで意味があるかというと多分ないのだ。
一番生きる使い方は、フレストのページを素材ABCの順に作り替えて、フレンズ個別ページにも載せておくとか?なのだ。
要る要らないの話は、正直なところゲーム画面直接見た方が早い情報もいっぱいあると思うので、個人的には二の次なのだけど、そういう情報は更新の優先順位も下がっちゃうのだ……。
>>133
あららら、残念なのだ。フォト強化のページは放置するには余りにももったいないのでなんとか形にしたいのだ。
136. northjapari - 20/03/26 03:46:03
>>132
一応トナカイみたいなのがいるので完全に被るわけじゃないけど、まぁそれが例外ってだけな気もするのだ。
もし置くならやはりフレンズ成長のページになるとは思うのだ。もちろん収納してなのだ。
>>133
了解なのだ。これまで沢山編集とか感謝なのだ。もしまた気が向くことがあったらお願いしたいのだ。
フォト強化のページは現状でも十分役立つ情報が入っていると思うので、メニューに入れたのだ。
>>131、>>135
今日メンテ後永遠の0(% Now loading)攻撃を受けたためPC版導入してそっちのスクショからアイコンとか作ったけど、解像度は落ちている気がするのだ(特に期間限定○月しょうたいでフタコブだけ何か違和感があるのだ…)。作業はPC版からのが楽なのだ。悩ましいのだ。
137.名無し - 20/03/26 04:19:13 - ID:tibQVigeAQ
あこがれのレッスン場はフォト名及びテキストに変更があるのだ
今回のはページごと新しく作ってページ内から旧フォトに飛べるようにするとかしたほうがいいのかのだ?
138. ktp_diva - 20/03/26 09:40:54
>>137
これは心憎い演出なのだ。
その方向でページを作ったのだ。
139. mimichan - 20/03/26 11:06:41
モチベ復活した(早)
でも今までちょっと張り切りすぎてたので、しばらくフレンズ関係のページ弄るだけにします。
140.名無し - 20/03/26 12:01:56 - ID:tibQVigeAQ
>>139
おそろしく速い復帰 アライさんでなきゃ見逃しちゃうねのだ!
続けてもらえるだけでも嬉しいのであまり無理なさらぬようになのだ
141.名無し - 20/03/26 19:13:21 - ID:p5LAdheb8A
>>128
オーダー表はいいと思うのだ
編集ありがとうなのだ
ところで、フォトポケランク12解放フレンズは今のところフレンズ成長>フォトポケランクの項に記載されているけど、
フレンズ一覧の表やフレンズ個別ページへの追記は必要だと思いますかのだ?
142. ktp_diva - 20/03/26 20:16:25
>>139
お帰りなさいなのだ、コンゴトモヨロシクなのだ。
ほどほどに頑張りすぎずに長く楽しむのがいいと思うのだ。
143.削除 - 20/03/27 03:03:09
この投稿は削除されました
144. northjapari - 20/03/27 03:06:15
またログイン解除されたのだ…。
>>137、>>138
情報・対応感謝なのだ。
テキスト変更レベルのちょっとした演出であっても、こういうのって大切な事だと思うのだ。
それじゃあ、該当箇所のフォト名差し替えに戻るのだ…。
>>139
おかえりなのだ。モチベ回復はきっと↑の演出効果なのだ(多分違う)
他の方も言っているように、無理せずフルルのたいきスキル的にやっていって欲しいのだ。
>>141
アライさん的には☆2・3フレンズの☆6解放と同じ扱いが妥当と考えて、そう考えると書くべきなのかなとは思うのだ。
その場合記載について、フレンズ個別ページはどうにでもなりそうだけど、一覧はどう記載するかちょっと悩むのだ。
今思いついたのは↓みたいな感じだけど、誰かいいアイデアがあれば書いて欲しいのだ。
A案:そのまま欄追加→どのあたりに配置するかと、幅取らないよう短い表題を考えたい
B案:欄は追加せず判別できるようにする→上限解放されているフレンズの色(文字色か背景色)を変える?(要注記)
145.名無し - 20/03/27 03:31:40 - ID:tibQVigeAQ
>>144
解放関連のことは大体同じこと考えてたけど一覧は良い案が浮かばなかったのだ
12ランク解放フレンズは☆を★に変えること考えたけど星とポケットの関連がないからピンとこないのだ
衣装の種類が増えてきてるから衣装関連用のページとかいる気がするのだ
146. northjapari - 20/03/27 03:54:34
>>145
関連がないのは既存項目的にどうしようもないと思うので、一言書いておけば問題ないと思うのだ。
アライさん的には、背景色とかと比べると自己主張しすぎず(?)丁度いい案に思えるのだ。
衣装ページは需要もありそうなので作りたいところなのだ。
忙しくて止まっていたフレンズCV一覧のページも、明日位には作ろうと思っているのだ。
ところで、メニューバーのフレンズ/フォト情報の項目が大分増えてきたけど、そろそろ分けて格納するべきなのだ?
使いづらくなる人が多そうならやめておくのだ。
147.名無し - 20/03/27 16:41:18 - ID:tibQVigeAQ
>>135
フレストのドロップは16素材の順番に並んでるのはわかるのだ
だから表のほうからフレストのほうに移したのも少しあったりするのだ
フレンズの個別ページにも置くなら野生解放、ミラクル強化の必要素材数も書いたほうが親切かもしれないのだ
最最初期のころは見えない強化素材に困ったことはあるのだ
148.名無し - 20/03/27 17:49:56 - ID:p5LAdheb8A
>>144 >>145
空白の多い「キャラクター名」内にけも級や最高フォトポケランクの情報を押し込む案を練習用ページに作ってみたのだ
149.名無し - 20/03/28 13:43:17 - ID:aIZQiqZmUA
最大レベルのステータス画面助っ人の使って大丈夫ですか?複数衣装持ってるなら所持衣装がわからなくて混乱しそうなのです
あと仲良しレベルバーと強化等のボタンがないのも気になるかもしれないです
150. ktp_diva - 20/03/28 15:59:09
>>149
なんもかんがえてなかったのだ! 助っ人画面使ってる方は戻しといたのだ。
カタカケは追加衣装もないし自前ステータス画面なのでそのままにしてるのだ。
151. northjapari - 20/03/30 05:45:10
>>148
これはうまい作り方なのだ。さりげに縦幅もコンパクトになっているのだ。
しかしこれ見ていたら、今初期☆と最大☆で分けている表も一つにまとめられそうな気がしてきたのだ…。
>>146で言っていたフレンズCV一覧がとりあえず出来たのだ。向こうのコメントにも書いたけど、とりあえずって感じなので色々変えてもらっていいのだ。
ついでにメニューバーのフレンズ/フォト情報ちょっと分類わけしたけど、今その他になっているやつはゲームガイドに入れてもいいような気もしているのだ。
152.名無し - 20/03/30 21:32:18 - ID:p5LAdheb8A
>>151
まとめる版も作ってみたのだ
セルの情報量が増えて個人的には好みではないのだ
ただ、一覧で見たい需要が大きいのならこっちの方がいいかもなのだ
153. northjapari - 20/03/31 03:05:18
>>152
早速作ってくれてありがとうなのだ。
確かに上下に数字並んでいるとどうも違和感があるのだ…とりあえず下の方に仕切り入れたものを作ってみたけど、好みの問題かとは思うのだ。
154. northjapari - 20/03/31 03:16:30
で作ってすぐ気づいたけど、ソートすると壊れるのでこれダメなやつなのだ!
というわけでハイフンで分けたけど何とも言えない感じなのだ。
155. northjapari - 20/03/31 22:28:37
意見・要望版で実装日と輝石交換の可否がわかるようにして欲しいという要望があったので、それも足してみたのだ。
輝石交換可否は背景色で判断できるようにしようと思って、最初一行全部塗りつぶしていたけど境界線が見にくくなったのでアイコンの所だけにしたのだ。
本当はその場合でもフレンズ名のとこまで塗りつぶしたほうがわかりやすいけど、今度はフォトポケのマークみたいなやつが見えづらくなるのだ。色の相性は難しいのだ。
156.名無し - 20/04/01 00:00:00 - ID:p5LAdheb8A
>>154
ハイフン区切りはスマホ閲覧だと輪をかけて何とも言えないレイアウトになるのだ
>>155
輝石交換はルールがあるから、別に文章で書くといいと思うのだ
具体的には(おそらく)実装2か月後の月初に追加で、今ならワシミミズクとジェンツーペンギンまでなのだ
ただし☆4の月末しょうたい状組は別らしく、カピバラとヒトコブラクダはまだ交換不可なのだ
157.名無し - 20/04/01 00:25:01 - ID:tibQVigeAQ
>>156
いっそ一覧はPC版で見るの推奨と書き加えたほうがいいかもしれないのだ
あと投稿時間がすごいのだ
158. northjapari - 20/04/01 05:12:25
>>156
うーん、これは無理に詰め込まず今のまま表2つでもいいかもしれないのだ…。
フレンズ一覧をまとめれたとしても、フォト一覧はまず無理ということに気づいてしまったのだ。
輝石交換は実装まだと実装済みの間に区切りを入れるのも考えたので、☆4ステのみに戻して区切り入れたやつにしてみたのだ。
ちなみにその投稿時間は狙ったものなのだ…?
>>157
(以前よりは見やすくなっているとはいえ)フレンズ一覧に限らずスマホだと表その他見づらいところがあるので、書くとしたらトップページとかの方がいいかもしれないのだ。
後、今日出たフレンズ・フォトの個別ページその他どうもなのだ。
159.名無し - 20/04/01 07:20:34 - ID:tibQVigeAQ
フレンズの個別ページにセリフ集を押し込むことを少し考えたのでちょっとフレンズテンプレにセリフ集をしまってみた版を作ったのだアライさん的には多少伸びても個別ページに情報集めたいと思ってるのだ
160.名無し - 20/04/03 17:28:35 - ID:p5LAdheb8A
>>158
輝石交換を区切りで示すのはいい案だと思うのだ
別案として、最高フォトポケランク(■08)の文字色や背景色を変えて輝石交換やキセキとくせいの有無を示す方法をやってみたのだ
表の中の抽象的な情報量が増える案を採用するなら、画像付きの凡例を別に示した方が良さそうなのだ
投稿時間は何も狙ってないのだ
メッセージを編集してて、わいるど学園2話の時刻になったから慌てて投稿ボタンを押しただけなのだ
161.削除 - 20/04/04 02:00:51
この投稿は削除されました
162. northjapari - 20/04/04 02:13:07
↑今回は書いてる途中で送信したのだ…。
>>159
個別ページへの情報集約は悪くないと思うしこの形でもいいと思うのだけど、これやる場合既存のセリフ集ページ(フレンズ毎に個別のやつ)は廃止することになるので、一応、反対や問題が無いか少し様子を見て欲しいのだ。
後、その場合メニューのフレンズセリフ集をフレンズ個別ページのセリフ集位置へのページ内リンクに変える必要があるので、テンプレのセリフの所にアンカーを足して欲しいのだ。その際のID名が作った人によってばらばらにならないよう、serifu_(フレンズ名のローマ字)とか何かで統一するよう記述もしておいて欲しいのだ。
>>160
キセキ有無と☆4/★6のステ区別がとてもわかりやすくなったのだ!
交換有無はアライさんの環境だと(角度次第だけど)白背景に溶け込んでぱっとわからなかったので、もうちょい濃いめの色にしてもらった方がいいかもしれないのだ。
あるいは表内情報を詰め込み気味だったら、交換有無はアライさんの区切り案にしてもらう手もあるかもしれないのだ。
いずれの場合でも、実装日の記載も>>158の形で良ければその部分を合わせて、ほぼ完成形になりそうなのだ。
偶然であるならこの投稿時間は本当に凄いのだ。運を無駄遣いしていないか微妙に心配なのだ。
163.名無し - 20/04/04 11:15:18 - ID:p5LAdheb8A
>>162
交換有無の背景色を薄い紫色にしてみたのだ
濃い色だと文字が読みにくくなるので調節難しいのだ
交換有無を区切りにする案だと、並べ替えや絞り込みで情報が切り捨てられるのが見やすさとのトレードオフになるのだ
どちらにしても説明文は要ると思うのだ
アライさんはどちらでもいいと思うのだ、他のアライさんたちの意見を聞きたいのだ
実装の話だけど、ぷれみあむ☆4フレンズしょうたいで復刻されるのは月末しょうたい実装フレンズ、週末ぴっくあっぷで復刻されるのはそれ以外の限定フレンズという推測が正しいようなら、「限定」を細分化するのがよさそうなのだ
助手とジェーンがぷれみあむ☆4フレンズしょうたいに入るようなら考えるのだ
フレンズ個別ページのフレンズテンプレ案として、参考ステータス画像と能力表の間にステータスなどの表を入れる案を作ってみたのだ
スマホや小さいウインドウだと画像が小さくなってみにくいので、文字情報があった方がいいかなと思ったのだ
運のことなら心配いらないのだ
ちょっとカンザシで天井ごっつんこしたりライトが来る前にレフティのフォトポケが分厚くなったくらいなのだ
164. northjapari - 20/04/04 23:41:10
>>163
うーんやっぱりぱっと見での判別は難しいのだ…。
これがアライさんの環境だけなら真面目にスルーしてもらってもいいのだけど、他の人から見てどんな感じなのか気になるのだ(ちなみにスマホからなら現状のままで問題なく判別できるのだけど、PCのほうがきついのだ)。
そういう点でも、他のアライさんたちの意見が欲しいの同感なのだ。シンプルに一言二言でもいいのだ。
濃くすると見えにくくなるのは背景色が紫系統の色だからで、補色の緑系にすれば確実に見えるけどちょっとどぎつい感じになるので、水色位ならバランス的にまぁまぁのはず…とは言うものの、色はあえて合わせていると思うのでそのこだわりを捨てなくてはならなくなるのだ。
このまま実装して、見にくい意見が多かったら背景色を変えるのも考えかもしれないのだ。
実装の話について最初ピンと来なかったのだけど、もしかして実装時のイベント毎に限定を分けるという話なのだ?
フレンズテンプレ案は一覧のとかなり近い形になっちゃうけど、スマホで見る人向けにはあったほうがいいと思うのだ。
レフティのフォトポケ…まさかそれって…いや、何でもないのだ。ここまでにしておくのだ。
165. ktp_diva - 20/04/05 09:23:06
>>159 >>162
編集しやすいように作ってさえあればどっちでもいいと思うのだ。
>serifu_(フレンズ名のローマ字)
個別ページにわかれるのであれば「_(フレンズ名のローマ字)」は不要な気がするのだ。
>>163 >>164
背景色ぱっと見で判別しづらいのは管理アライさんに同意なのだ。
ちなみに輝石交換ありなしで枠増やすのはあんまり選択肢に入れてない感じなのだ……?
166.名無し - 20/04/05 17:53:20 - ID:p5LAdheb8A
>>164 >>165
いろいろいじってはみたけれど、考えるのに疲れたのだ
この先の改良や実装はみなさんにゆだねたいのだ
167.名無し - 20/04/05 18:58:55 - ID:jdTuQYw5iw
自分は名無イさんなので最終的には他の人にお任せするけど
初期けも級と最大けも級の表をまとめたり、フレンズページにステータス表を追加したりするのは大賛成なのだ
というか自分もやろうと思ってたけどスキル的に断念してたことだから、できるなら是非やって頂きたいのだ
あと個人的には、スマホ版での閲覧はある程度割り切っちゃっていいと思うのだ
PC版も配信されるようになったし…というのもあるけど、ぶっちゃけwikiのシステム自体がスマホでの閲覧を想定してない気がするのだ…
もう「スマホ版が見づらい場合はページ下部にあるPC版表示をご利用ください」でいいと思うのだ…
168.名無し - 20/04/05 21:54:04 - ID:tibQVigeAQ
>>162
アライさんはメニューのセリフ集一覧と個別セリフページをなくすつもりでいたのだ
一覧ページに情報があんまりないことが気になってたのだ、個別セリフページがないならなおさらいらないと思うのだ
今は動きないけどフレスト簡易情報とか強化素材情報も入れたほうがいいと思ってたりするのだ
というよりあの素材情報を一覧で見てどうしろというのだって思ってるのだ(今は抜けてる情報を見るのに便利だから使ってるのだ)
>>163
フレンズ個別ページのフレンズテンプレ案
フォト輝石実装はいいと思うけどステータスやフラッグは画像からの重複情報で余計に感じてしまうのだ
見づらい状況を改善できないなら文字情報でも見づらいと思うのだ
>>167
ちょっとメンバーであるかどうかを気にしすぎだと思うのだ
このwikiは編集自由だからメンバーであるかなんてほとんど関係ないと思うのだ
決定権に関しても重要なのはみんなが納得できるかぐらいなのだ
169.名無し - 20/04/05 23:19:16 - ID:tibQVigeAQ
>>168
フレストの簡易情報や素材情報をフレンズ個別ページに入れたいと思ってるのだ
個別ページの部分がなぜか抜けてたのだ
現在未記入情報一覧が情報募集の場になってるけどフレンズに対してこの情報が足りないと書くよりこの情報はこのフレンズが埋まってないと書いたほうがいいかもしれないのだ
170. ktp_diva - 20/04/05 23:45:41
>>169
>現在未記入情報一覧が〜
作ってたときはどっちの引き方もするだろうし……とかなり悩んだのだ。両方の引き方ができるのが理想だけれど、未記入情報自動収集機能でもない限りメンテできなくて死ぬのが目に見えていたので泣く泣く今の感じで作ったのだ。
絞り込みの対象が少なくなってくれば来るほど横断的な書き方の方が効果的になってくると思うので(実際フォトの未記入情報はそういうリストにしてるのだ)、どこかで作りを切り替えるのはありだと思うのだ。
ただしセリフの抜けだけは、調べる側からしてもまずフレンズを引いてから抜けのセリフを絞り込むんじゃないかと思うのだ。
この2週間ぐらい自分で作成したアイコン画像とかも未記入リストから消し込みしてなくて非常に申し訳ない感じなのだ……と思いつつメンテの精神的ハードルがかなり高いページだと思うのだ。。。
171.名無し - 20/04/06 00:49:45 - ID:tibQVigeAQ
>>170
フレンズセリフの未記入情報をフレンズごとに細かく書くと見るだけで死ねるのだ
アライさん的には拠点会話、強化セリフ、戦闘セリフ(戦闘一般、攻撃、ダメージ、復帰、ミラクル、かけあいを分化)から誰が埋まってないか調べるでいいと思ってるのだ
そもそもセリフ集は部分的な項目多すぎて未記入情報と相性悪いとは思ってるのだ
172. northjapari - 20/04/06 06:03:07
>>165
うーん、アライさんは別ページでも同一IDは使わない派だったのだけど、その方が何かと楽ではあるのだ…。
枠増やすのはスマホでの見た目がーという所があるけど、既存ページでもスマホ版だと表を使っている所は大抵破綻しているので、>>167さんが言っているように、もうスマホでもPC版で見てもらうようにするのがいいんじゃないかという気もしてきているのだ…スマホ版を意識すると苦しい場面が多いのだ…。
>>166
せっかくキャラクター名の欄をうまく使ってここまでまとめてくれたので、できれば今回はこれをうまく使いたい所なのだ。配色あたりは少しいじるかもなのだ。
限定の細分については具体的にどんな形の分け方や記載の想定だったのかわからなかったけど、一応既存の限定の部分を限定(新章)、限定(体力)みたいに変えるのは考えたのだ。
>>168-169
廃止については、個別セリフページはフレンズ個別ページにほぼそのまま内蔵されるだけなので、そっちは実際の所反対とかもあまり無いと思っていたけど、セリフ集一覧はうーんという感じなのだ。
内蔵した場合はフレンズ一覧が代わりに近い存在になるとはいえ、セリフの箇所に直接行くわけじゃないので前より不便になると感じる人もいるだろうし、セリフ見るのが目的の時は必要情報(フレンズ名)だけがぱっと出てくる今のセリフ集一覧がいいという人もいると思うのだ。
大多数が今のフレンズセリフ集一覧は不要と思っているとか、廃止することで大きなメリットがある(or存続させることに大きな労力やデメリットがある)とかなら別なのだけど、このwikiに長期間存続してきた(=多くの人が認識している)一覧を廃止するとなると慎重になってしまうのだ。
フレストの素材一覧は、手持ち在庫が少ないC素材数種をなるべく1クエストで集めたい時には役立った気がするので、どちらかというと新人隊長さん向けかもしれないのだ。まぁそのフレンズを持っていない場合もあるけど、☆1〜3あたりから近い組み合わせを探すこともできるのだ(でも多分そういう目的であるわけではないとは思うのだ)。
個別ページにそのフレンズのあらゆる情報を集めておくのはいいと思う…のだけど、ちょっと情報密度が濃くなってきているので、見出し名を多少調整した上で#contentsを足して、目的の情報に行きやすくした方がいいかもしれないのだ。
173. northjapari - 20/04/06 06:04:23
>>170
そのページは細かく記載されているほど親切ではあるけど、やっぱり管理大変と思うのだ(殆どノータッチで申し訳ないのだ)。
もう少し項目を統合したり、>>171で言われているようにある程度大雑把にしたりしてもいいとは思うのだ。
174. mimichan - 20/04/06 09:54:15
フレンズ台詞集に関しては、台詞だけ見たいという需要が一定数あると思われるので一覧無くすのは個人的に反対なのです。
加えてフレンズの情報見たい人は、あくまでスペックを見たいという人が多いと思われます。
なので私としては内蔵するよりも相互でリンク飛べる現状が1番いいと思っているのです。
(ただ、掛け合いの有無くらいはしっかりと記載したほうがいいかもしれません)
未記入情報は気づいた時には更新かけてますが、現状気が向いた時に編集することが多いので大半忘れるのです。
Lv90最大ステータスや特別衣装など、需要の高そうな一部に限るほうが精神的にも活用する側としても便利だと思うのですよ。
175.名無し - 20/04/06 17:32:31 - ID:jdTuQYw5iw
フレンズ台詞集に関しては重宝してるけど、目当てのフレンズの名前を直感的に探しづらいのは前から気になってたのだ
個人的には新しいフレンズが追加されるたびに、フレンズ一覧と台詞集のページを編集するのは大変だから
フレンズ一覧の表の一番右に備考欄を作って、そこ各フレンズの個別台詞ページへのリンクを組み込んじゃえば手間が省ける…と
考えてたけど、表の横幅が伸びちゃうから保留にしてたのだ
176.名無し - 20/04/06 18:00:12 - ID:tibQVigeAQ
>>172
アライさんは個別ページはそのフレンズの総合情報ページという認識なのだ
その考えだとむしろ情報が足りないくらいだと思ってるのだ
セリフ集には#contentsがあったから個別ページもあると思ってたのだ見落としてたのだ
複数の目的があってフレストで素材を集めることはあったけどその目的とwikiのフレスト情報を合わせて見るよりゲーム内確認のほうが確実だからwikiのほうで確認は有用性は感じないのだ
初心者は対象のフレンズを持ってなくてやっぱり意味が薄いとはなるのだ、ゲーム内に素材からステージを調べれるからそっちを周知させるほうが重要なのだ
個別セリフ集のページをアライさんは最初からフレンズ個別ページに組み込みたいと思ってたのだ
アライさんが知ってるwikiだとボイス関連はキャラページに畳んで入れてあるのが基本だったからなのだ
でも初期実装されてるフレンズのセリフを集める際に編集を楽するために別ページでそのままにしてたのだ
長くあったから個別ページとまとめて消すのは反対が出ることは正直知ってたのだ
>>174
セリフだけ見たいにしても個別ページからセリフを確認するのは手間なのか?と思ってるのだ
フレンズ情報について数値だけならフレンズ一覧に大体載ってるしその上で詳細確認したいなら収納したセリフ集が邪魔になるとは思えないのだ
今のフレンズ一覧は実質ステータス表になってるからこれよりスッとフレンズページにいけるページは必要になるかも知れないのだ
177.名無し - 20/04/06 19:19:58 - ID:tibQVigeAQ
この前スレのほうでwiki用の情報募集勝手にやったけどよかったのだろうか?スレのほうは協力的でたまに募集するくらいなら問題なさそうだったのだ
この画像でいいのかとか聞かれたけどアライさん自体も実際どういうのが必要なのか分かってなかったりしてるのだ
最低限の必要事項がないとこれで本当にいいのかと不安になるのだ
本当はスレ中継せずそのまま画像貼ってくれればいいのだけどそれは敷居が高いとみんな思ってるのかも知れないのだ
178. mimichan - 20/04/06 22:41:37
>>175
言われてみればそうなのです。
アレは実装順に並んでいるので初期から追っていない人にとってはわかりづらいですね。
フレンズのページに格納しないとしても、50音順にしてしまったほうが良いかもしれないのです。
>>176
フレンズ個別ページは既に結構な情報量になっていて、そこに更に台詞集追加となると見づらいかなと思ったのです。
情報見たいだけの人にとっては格納された台詞部分は気にならないとは思いますが。
ただ確かにこの wikiで1番見られているのがフレンズの個別ページだと思われるので、そこにアクセスする手段は多いほうがいいかもしれないのです。
具体的に言うと属性別のページを作るとか。
179.名無し - 20/04/07 07:27:16 - ID:8pZ4t0jMSQ
とくいわざやミラクルの特徴別に一覧を組むのもありかも知れないです
180. northjapari - 20/04/08 01:44:23
色々意見が出ているけど、セリフ集を今のままにするにしろ内蔵型にするにしろ、一覧からセリフ集(の位置)に飛べるという機能は存続させたいのだ。
万人が必須とする機能でないとしても、一度使えるようになった機能を(維持が困難なわけでなく)消す場合は、そのデメリットを上回るメリットを説明できないと厳しいと思うのだ(明らかに一定の需要がある機能であれば特にそうなのだ)。
現状のセリフ集が使いづらいという事であれば、フレンズ一覧と近くなるけど、表にしてsortをつけたりアイコンを足してもいいと思うのだ。
フレンズ一覧に加える案も出ていて、アライさんも>>175さんと同じことは前に考えて、やめた理由も同じだったけど、今なら別件で作ってくれている新表案のフォトランク表記の右に「セリフ」(文字数厳しければ「台詞」かサイズ下げ)の記載を足してそこからセリフ(の位置)へ飛ぶようにするとかなら表を伸ばさず出来そうなのだ。
この場合は使い勝手は変わるとはいえ、一覧からフレンズのセリフに飛べる機能は残るので、アライさん的にはこれもありなのだ。
ただその場合は、ドールやらシーサーバルやらの戦闘中以外のセリフは、個別ページにテンプレにない特別枠を作って入れるとかの対応が必要になるのだ。後、突然メニューからフレンズセリフ集が無くなると戸惑う人が多いと思うので、しばらくTOPに統合したことのお知らせを掲示する必要はあると思うのだ。
181. northjapari - 20/04/08 01:45:15
>>176
フレスト素材については、素材からステージを引く方法の周知は同意見だけど、あっちは一種類ずつしか探せないので複数の特定素材集落ちるステージを探す目的には微妙に思うことと、所持アイテム一覧からは探せず、必要とするフレンズを探してフレンズ成長まで行く必要がある&言われている通りそもそもそのフレンズを持っていないと探せないこと、メンテ中やスマホで別の作業(けもフレ3なら周回オート等)をしながらPCでwiki見て調べることもできるとかがあるので、アプリ内にステージ探す機能があっても、wikiにフレストドロップ素材の一覧があることは無駄ではないと思うのだ。
ちなみに↑に書いたのは>>172と同じく在庫集め目的の場合(初心者隊長さん目線の例では、現時点で所持フレンズ誰も使わないけど今後に備えて持っていない・少ない素材もストックしておきたい場合など)の想定だけど、所持フレンズの野生開放中に後一種類足りない素材を探すとかなら、当然アプリ内機能の方が楽なのだ。結局、目的や情報収集の方法についての(隊長さん毎の)好みの問題と思うのだ。
ここまで書いておいて何だけど、フレストのページに素材表記があるのは実用性以上にフレストに関連する情報を集めて記載するデータベース的な考えが強いと思うのだ。
>>177
元スレwikiで現状も繋がりが深いので、情報募集を向こうですることもありだと思うのだ。
もちろんスレの全員がwikiを利用したり情報提供に協力的なわけではないだろうから、頻繁にやったり反応が悪くても悲観的になるとかさえ無ければいいと思うのだ。
>>178-179
需要がありそうな一覧は作っても良さそうなのだ。
「とくいわざ」「とくせい」みたいに項目で分けるか、「同属性強化」「追加効果」みたいに効果で分けるかということ(線引きがはっきりできるのは前者)と、複数の内容をまとめるか(例:「とくせい」「キセキとくせい」を同ページに)するかは考える必要があるかもなのだ。
182.名無し - 20/04/08 05:04:20 - ID:tibQVigeAQ
アライさんの一番の意見は個別ページのボリュームを盛りたいということなのだけど、そこが対立してるのが一番納得できてないのだ
個別ページにはセリフを組み込む以外にも初期ステ、各けも級最大ステ、ミラクルレベル別効果、強化素材、かけあい対象等の情報は必要だと思ってるのだ(最近追加されたポケット輝石関連や実装日も)
別ページやゲーム内にある情報も多いけどだからこそ個別ページに集めるべきだと思うのだ
現状で個別ページが長いようならキャラデータページを独立して作ることも考えなきゃいけないと思うのだ
>>180
特殊セリフについてシーサーバルのセリフは道場ページに場所を作ってドール等のメニューセリフはそれぞれフレンズに組み込むがアライさんの想定だったのだ
メニューセリフは他フレンズに変えるようになる可能性を考慮してのテスト的な意味もあるのだ
183. mimichan - 20/04/08 09:52:57
>>181
後者については状態異常のページと、今作ってる属性のページがある程度役割果たしそうなのです。
得意技については現在正直区分けするほど必要がない気がするので、ミラクル種類別(単体/全体/回復/バフ/デバフ等)のほうが需要がある感じがしますね。
属性別については1番わかりやすくかつ需要もあるので作っていいと思いますが
私はとりあえず今作ってる同属性強化関係のページを完成させてから考えます。道場などで需要が高まっていると思われるので。
>>182
確かに、データベース的には情報を一纏めにするというのは重要なのです。
他wikiでは強化素材etcを載せているところも多いようですし。
1ページのボリューム云々はスマホから見ての話ですし、そこを切り捨ててしまうのなら問題ないかと。
このWikiの特色として文字情報がやたら多いのは気がかりではありますが。
(ほぼ私の趣味欄と化している気がしないでもないですが、こういう手書きの情報が好きなのです)
184.名無し - 20/04/08 17:18:08 - ID:p5LAdheb8A
アクセス解析 ttps://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/analyzer/ によると、スマホからのアクセスが45%もあるんですよね
wikiの設計にはスマホ閲覧者の画面レイアウトや通信量への配慮が必要だと思うのですが
185. ktp_diva - 20/04/08 22:45:42
申し訳ないここ最近の書き込みあんまり内容までしっかり読み込めてないのだ……。具体的な話に踏み込めた意見も出せてなくて申し訳ないのだ。
>>181
>ここまで書いておいて何だけど、フレストのページに素材表記があるのは実用性以上にフレストに関連する情報を集めて記載するデータベース的な考えが強いと思うのだ。
まさにこれだと思ってるのだ。実際のところよほどのことがない限りC素材入手する目的ではわざわざフレストのバトルやらないと思うので、素材見れるようになってることに対する需要は全くないと思ってるのだ!
>>182
個人的にはフレンズ個別ページの記載内容を盛ることには賛成、というかそっちの方が見てても作っててもニヤニヤできるのだ。
それはそれとして並べて見られる一覧ページが見やすい感じに作ってあって、詳細の記述内容へ容易にアクセスするためのリンク集代わりにもなって……という作りにしてあるのが親切だと思うのだ。実現の方法はフレンズセリフ集のページを残すでも>>180で管理アライさんが言ってるようにするでももっと横断的なリンク集っぽいページを作るでもどれでもいいと思うのだ。
複数箇所を編集する手間は……善し悪しなのだ。
186. ktp_diva - 20/04/08 22:46:15
文字数多すぎって怒られたのだ!
>>184
アクセス解析はレイアウトどっち使って見てるかまでは教えてくれないのだ……。ガラケーのブラウザと違ってスマホのブラウザはPC向けの表示をちゃんとしてくれるので、スマホ向けの表示でわざわざ見がたる人がどれほどいるか疑問に思っているのだ(拡大縮小も容易だし)。作る側としては、スマホ向けの表示は画像の後に勝手に改行が入ってしまうせいであまりにも制約が大きすぎてツライさんなのだ……。
ベタベタ貼り付けてる画像はスマホ向けにしたところで表示されることに変わりないので、スマホ向けでもPC向けでも通信量に影響があるとは思えないのだ。容量もせいぜいフォトの拡大画像が1MB越えてるぐらいで大概のアイコン系の画像は10〜100KBのオーダーなので、そういう意味でもそんなにつらくなるとは思ってないのだ。
もちろんスマホでPC向けの表示で見たときに見づらいレイアウトになってるのは、回避すべきだと思うのだ。現状は横向きにして見る分にはそんなに見づらいわけじゃないと思ってるのだ(アライさんはスマホ移行が遅くて今のスマホが初スマホでそれ以外の環境を知らないので、見づらいと感じてる人はいるかもしれないのだ)。
ちなみにすでに動画を見まくって通信制限喰らってる人にとって効いてくるのかどうかは経験ないからわからないのだ……すまぬ……すまぬ……のだ。
>>168
>フォト輝石実装はいいと思うけどステータスやフラッグは画像からの重複情報で余計に感じてしまうのだ
アライさんは文字情報の方が主で画像は補助だという考え方をしているのだ。文字情報なら目が見えない人や機械でも内容を理解できるけど画像は視覚情報を取り入れられないと内容の理解ができないのだ(でぃーぷらーにんぐとかいうのはよくわからないのだ)。
ので、これは重複全然アリだと思ってるのだ。
187. mimichan - 20/04/08 23:20:48
確かに手持ちのスマホでPC版表示にすれば大体なんとかなるのです。
ただスマホ向け表示にした時にフレンズの画像がまともに見えないというのはちょっと問題ありな気はするのです。
多重になってしまいますが画像と文字情報の並列にした案の方はスマホ表示でも見やすいですね。
フレンズ一覧についてはやはり属性別などのページを別に作ってやるほうがいいかもしれないです。
そっちには最低限の情報だけあればいいので、スマホからでも楽にフレンズの個別ページに飛べるはずです。
もちろんフレンズ実装時の編集の手間は増えてしまいますが…。
188. northjapari - 20/04/09 03:37:15
>>182
アライさんとしては>>172の最後に書いた通り、個別ページに情報集約する所まではいいと思うのだ。見やすさの配慮も#contents足して適度に収納しておけば足りると予想しているのだ。
一覧ページまたはほぼ同等の機能は残しておきたいという意見なのだ。
>>183
もしとくいわざで需要があるとしたらくらくら・すやすやで徹底的に動きを止めたい場合とかだろうけど、効果の大きさから考えてもミラクルの方が優先順位は高そうなのだ。同属性強化が完成したら是非道場ページにもリンクを貼って欲しいのだ。
>>184
スマホ向け表示の天敵が(項目が多い)表ということはわかっているのだけど、情報量を減らさず変えるというのが難しいのだ…。
>>185-186
アライさんも最近よく怒られて分割しているのだ。ここが一番メンバー特権(連投規制なし)が活用されている気がするのは気のせいなのだ…?
複数編集は可能な限り避けたいけど、性質が違うページで被るのは止むを得ない時もあると思うのだ。でも最低限にはしたいし、何度も編集が必要な情報は止めておきたいのだ。
こんな時、他ページの情報の一部を(リンクでなく)そのまま表示する機能があればいいのになぁと思ってしまうのだ。
通信制限時はアライさんもさっぱりわからないけど、PC版表示のレイアウトは同じく問題なしなのだ。
>>187
wikiに必要と思われるものであれば、実装時の一回の手間は仕方ない…と考えたいけど、あまり増えるとやはり厳しい所はあるのだ。
フレンズ一覧はシンプルなものにして、今のものはステータス一覧ページみたいにするって手もあるかもしれないけど、何かそれヘイグさんの所と同じ方向に向かっている気がするのだ…。
後、最近フレンズ一覧は情報集約の方向で練習ページに案とか作ってくれていたりしたので、そうすると180度近い方向転換になっちゃう気もするのだ。
最近また忙しいのもあって、中々頭が回らないのだ…。
189. mimichan - 20/04/09 10:02:23
>>188
まあこの前のwiki名変更に比べれば急ぐ必要もないのでのんびり考えるですよ。
実際フレンズテンプレをいじるとなると大幅改修になって大変ですので、満足いく形でまとまってからのほうがいいでしょうし。
とりあえず私はのんびり属性関係のページを作成しとくのです。
190.名無し - 20/04/10 06:42:58 - ID:tibQVigeAQ
とりあえず練習用ページに盛ったフレンズページを作ってみたのだ
しかしアライさんの編集経験値が圧倒的に足りてないのだ!
191. mimichan - 20/04/10 09:28:32
>>190
乙なのです。
でもけもステは初期とけも級最大だけでいいと思うのです。
需要がなさそうな上間埋めるのが大変で空白だらけになりそうなので。
あと着替えはこれまで通り☆6衣装と特別衣装だけで十分だと思います。
後は概ねいいと思うのですよ。
192.名無し - 20/04/10 12:45:06 - ID:jdTuQYw5iw
各レベル毎のけもステとミラクルの性能の記載に関してはアライさんもちょっと心配なのだ
育成の途中途中でメモを取り続ける必要があるから長期的な作業になるし、
一度成長させてしまったデータは後から確認できないから、編集のハードルが上がっちゃう気がするのだ…
もちろん載せられるなら載せた方がいいとは思うけど、全てのフレンズのページを埋めるのはちょっと厳しいと思うのだ…
193.名無し - 20/04/10 17:56:03 - ID:tibQVigeAQ
>>191 >>192
アライさんとしてはこんなかんじになればいいなーとふんわり思ってるだけで実際は手直しは多々必要となっておりますのだ
けもステやミラクルはドールだから大変で実際はほとんど星4フレンズの80ステを埋める(野良で強引に拾ってくる)だけでミラクルもズルできるから意外と難しくないと考えてるのだ(恒常2〜3は時間さえかければなんとかなるのだ)
衣装に関しては公式のポーズがあるからそれを見たいというのとどれがあるのかすぐわかるようにしたかったのだ
現状の衣装画像だと断片的でどれがあるのかわかりづらいのと余分な情報と個人差があるのが気になってるのだ
アライさんは情報収集の深さは需要ではなく妥協だと思ってるのだ
個人で無理でもwikiならできると楽観視してる節はあるのだ
194. mimichan - 20/04/10 19:39:35
まぁ確かに野良から拾ってくればいけます…かね。
あと私としてはけもステと回避、ぷらずむの欄が離れるのがなんか気持ち悪いのです。
ちなみにミラクルは一定間隔で成長してるだけなので初期と最大さえわかれば間を埋めるのは楽なのです。
なるほど衣装はポーズですか、その辺はあまり考えていませんでした。
まぁ衣装も衣装で全部揃えるのが中々難しいのが頭の痛いところですね…。
それこそおしゃれメダル関係で無いぶんはフォロワーさんの画像を適当に拝借しようかと思ってたところですし。
195.名無し - 20/04/11 02:20:23 - ID:p5LAdheb8A
・フレンズ個別ページについて
ページ当たりの分量が増えてもスマホ閲覧者に問題はなさそうという事は理解しました
従って、フレンズ個別ページに情報を集約する方針は構わないと思います
ただ、wikiならできる理論で項目を増やすことには賛成しません
調査中で空欄が多いwikiは編集者が少ない寂れたwikiだと私は感じます
これが少数派だといいのですが、そう感じる人が多いようならwikiの活力低下につながりかねません
アクティブな編集者が自力で埋められる分量で、需要があるだろう項目に絞るべきだと思います
・フレンズ個別ページ案について
ミラクルの性能についてですが、レベル2-4の情報の価値は小さいと思いますし、レベル1と5だけで十分と考えます
ちなみにレベルアップによる上昇量は攻撃ミラクルでは一定なのですが、回復や強化・弱体化ミラクルにはそれが一定でないものがあるはずです
例えばマイルカはレベル1で30%回復、レベル2で31%回復、レベル5で36%回復なので、上昇量は一定間隔になりえません
(実際は1.5%ずつ増加して表記は小数点以下切り捨てなのかもしれませんが、調査した方はいらっしゃるのでしょうか)
ステータスや技の性能とバトル使用感解説の項目が離れているのは不便に感じました
それぞれを近くに配置するか、離して配置するならページ内リンクを置く、ステータス・技の表を使用感解説の中にも配置するなど、検討をお願いしたいです
衣装一覧はネタバレ要素と捉える方もいると思います
アプリ内に他プレイヤーの着替えを反映する/しないのオプションもありますし、格納した方がいいのではないでしょうか
また、衣装一覧の表だけで情報としては十分に思えますが、ページ下方の大きい画像はどういった意図で残すのでしょうか
・フレンズ一覧について
現状の情報集約型か目的別一覧を作るかですが、私は目的別一覧の方が利便性で優れていると思います
そこがヘイグに寄ったところでこのwikiの独自性は損なわれないでしょう
どこまで目的別に細分化するか、フレンズ個別ページとの対応をどうするかについては改めて考えます
※長い意見を書き込むにはアライさんの皮は窮屈なので、脱いで書き込みをさせていただきました
196.名無し - 20/04/11 07:30:22 - ID:tibQVigeAQ
>>195
wikiならできる理論アライさんも簡単に使ったなと思ってるのだ
個人では無理だからwikiという場を頼らざる得ない、そのために情報の置き場を作り、ある程度埋めてから足りない情報を補ってもらうために募集して、それをまとめて編集する。
アライさんとしては個人でまとめれるような情報ばかりならwikiである必要すらないのだ
もしこれが原因で寂れるなら最初から破綻してたのではと考えるのだ
レベル別の価値は小さいというのは今まで収集されてないことから承知してるのだ
でも指摘のとおりレベル別の上昇量が一定でないなら収集する価値は十分あるということだと思うし、初心者だと上昇幅はわからないとも思ってるのだ
データと解説が離れてることに関してはあわせると他の情報を見るのに邪魔になるからと考えているのだ、一応#contentsはあるのだ
衣装に関しては詳細ページ見に来てネタバレもなにもってところと今まで星6衣装等を格納してなかったのに今更と思ってるのだ、下の大画像はどうしようか決めかねてたのだ、衣装紹介文はキャラクターについてに組み込もうかななのだ
197.名無し - 20/04/11 08:01:12 - ID:78x4YEs3Ew
長々書いてるけど不要意見もそれなりにあるようだしレベル別はやっぱりいらないのかなーと思ってきてはいるのだ
編集に余裕が出てくるようなら再提案するかもしれないのだ
198. mimichan - 20/04/11 10:03:57
>>195
あちゃ、一定じゃないのあるのですか。
適当なこと言ってしまってすみません。
ならやはり1と5だけのほうが需要的にも編集的にも良さそうですね。
フレンズのステータスも同様に初期けも級最大とけも級上限最大の2つで十分だと感じます。
私も空欄が多いwikiが寂れたwiki…というか悪印象を与えると思うのです。
(よくある企業系のwikiで、ページだけ作って中身がないってのをさんざ見てきてるので)
なので本当はフレンズ台詞集のページなんかももっと埋めたいのですが中々手が回らず…。
フレンズ個別ページはバトル使用感解説は今まで通り動物フォトの下に差し込むのが良さそうですね。
ミラクルとかの個別解説は長ければ畳みますし。
一方で、衣装のネタバレについてはwikiに情報集めに来ている時点で考慮しなくていいと思います。
最新のメインシナリオ関係のネタバレは極力考慮して編集しているつもりですが(特にタスマニアビルとかタスマニアデビルとかタスマニアデビル)
まあせっかくなので、私も練習用ページに案を一つ投下してみます。
フレンズ一覧については私もやはり目的別一覧はあったほうがいいと思いました。
確かに今ある一覧でも絞り込みやソートを使えばある程度似たようなことができるのですが、ページを切り替えると元に戻るので新しいタブで開かなければならず面倒くささが目立ちます。
1番需要があるのはやはり属性別だと思うので、属性別の一覧は欲しいところですね。
限定か恒常か入れるだけでも差別化になるはずです。
199. mimichan - 20/04/11 12:38:19
とりあえず良いとこ取りをして作ってみたのです。
1番重要そうなバトル関連情報を上にして、逆に趣味的な内容になるキャラ解説などは下に置いてみました。
セリフ集の位置とかはまだ詰めないとダメですが。
強化素材についてはどういう形で表記するのが良いんでしょう。
個人的には最大強化に必要な素材だけわかればいいかなーとか思ってたりするのですが。
個別ならちょっと悔しいですがヘイグさんと同じ横列表記が1番いいと思ってます。
(ここだけの話ガラス玉とか銀の鈴とか、名前で表記されてもピンと来ないのです)
200. northjapari - 20/04/12 03:31:46
フレンズ個別ページについては多くの情報を詰め込みたい願望はある反面、現実的にはどうしても妥協は必要とは思うのだ。
極端な例を出すと、全フレンズLv1から最大Lvまで1Lv毎のステータス記載をするなんてことも情報量絶対とするなら大正義という事になるけど、実際やったら多分サービス終了まで穴だらけのままになると思うのだ(野生開放でステ変動するのが面倒さに拍車をかけているのだ)。
wikiには需要にとらわれないデータ収集も必要と考えているけど、そのデータがちゃんと埋まりきるか、編集者への労力がどのくらいか(後やっぱり多少は需要も)考えて、新たな情報を組み込むかは決めたいのだ。簡単にすぐ埋めれるような情報の場合はそこまで考えなくていいのだ。
掲載情報に穴空き部分が出るのは仕方ないけど、いつまで経っても穴だらけというのは避けたいのだ。
もし組み込んだ場合にやっていけるかどうか迷う情報があれば、一度仮置き場とかに該当情報の置き場を作って、しばらくはそこで情報を更新していき、そこで現行のフレンズ分情報が(全部でなくとも)十分集まるようであれば、個別ページに組み込むという手もあるかとは思うのだ。今から情報収集を始めて現行フレンズ分が集まるなら、以後の新フレンズはその情報について意識するからやっていけるだろう…という考えなのだ。
(もしかしたら>>196で書いてあるのはそういう意味なのだ?)
現行の各種空き情報については、アライさんが情報を集めてあるけど更新まで手が回っていない所もそれなりにあるので、少しそちらを重視して動こうかと思うのだ(ちなみに大成功・超成功確率の検証情報とか大分貯めこんでるけどそっちは後回しにするのだ)。
ちょっとこっちの反応が手薄になるかもしれないけどご容赦頂きたいのだ(既にそうなってしまっている気もするのであまり変わらないかもなのだ…)。
201. northjapari - 20/04/12 03:32:16
衣装については、全く同じでないとはいえ同一衣装の画像を同ページ内で離して掲載するのは変に感じるので、どちらか一方にしたいのだ(ちなみに、下の大きい方の画像を使ってフレンズ衣装一覧のページを作るつもりなのだ)。
また、格納の有無についてはアライさんはどっちでもいい派だけど、フレンズ個別ページを衣装見る目的で頻繁に見るということはあまりないだろうという想定で、スマホ版で見る人を考えるなら格納する(目当ての時以外で大きい画像は邪魔(かといって小さくするのも微妙)、画像読み込みに一瞬止まる、データ容量を取られる)、PC版で見る人を考えるなら格納しなくてもいい(スマホ版の問題は殆ど関係ないので、最初から見えていた方がいい)気がするのだ。これは衣装に限った話ではないけど、まぁ#contents足せばそっちから飛ぶだろうからあまり気にしなくてもいいかもしれないのだ。でも念を入れるなら必要な情報を必要な時だけ見るスタイル=格納祭りなのだ。
強化素材については、ほぼ現行案通りアイコンでの掲載(素材名は余裕があれば併記)がいいと思うのだ。アイテム種類が多い上ややこしいのだ。特に初心者隊長さんは名前だけ聞いても、アクセサリーとか木の実とかどれ?ってなりそうなのだ。
ヘイグさんのとこと似るのは、改良の結果自然とそうなる場合はあるだろうし、それ自体が悪いわけじゃないけど、似通ったレイアウトや構造の部分が増えてくると、段々別々のwikiとして存在している意味が希薄になって来て、ユーザーが自分好みの方を選ぶということが出来なくなりそうな気はするのだ。
現時点では杞憂レベルだし、マイナス面ばかり考えても仕方ないのだけど、今後そういう箇所が増えていく流れになると少々不安があったのでつい触れちゃったのだ。
実際今回の変更で一部同じような作りになったとしても、その程度は問題ないのだ。
ところでメインのフレンズ一覧の方(フォトポケランクとか足したやつ)は、そろそろ今練習用ページに作ってもらった案で実装していいものか気になっているのだ。
アライさんが問題やまだ改造する話題を見落としていたりしたら教えて欲しいのだ。
多少アライさんの方でいじったので、そちらをプランFとして記載しているのだ。
202.名無し - 20/04/12 03:57:22 - ID:tibQVigeAQ
フレンズページの大工事の可能性があるからスレで現状のページの不満や追加したいものがないか聞いてみたのだ
内容はフレンズページというよりwikiについてといった感じかもしれないのだ
ゲーム内のプロフィールテキストを載せてほしい(以前プリンセスのテキスト更新があったことから情報保管用)
どのイベントのどのガチャだったかの情報の繋がりがほしい(読解力不足でアライさんはちょっと意味がわかってないのだ)
セリフ関連の話題で情報提供をどうすればいいのかという質問があったのだ
現状でも抜けが目立ってきていて、埋めてあげたいけどどうやって手伝えばいいのか状態なのだ
この質問はいままでもきてたけどこれはセリフに限ったはなしじゃないかもしれないのだ
203.名無し - 20/04/12 05:03:18 - ID:tibQVigeAQ
>>201
アライさんは今更だけど初期と最大けも級のステを並べるのはよくないと思ってきているのだ
最大けも級のステータスを調べるのが初期ステと比べて大変で集まるまで空白になるのは厳しいのだ
最大けも級のソートが使えないからけも級差のあるフレンズの比較がしにくくなるのだ
個別ページにまとめて置くつもりなら一覧でひとまとめにする必要はなくなりそうなのだ
204. northjapari - 20/04/12 05:06:10
>>202
プロフィールテキストは前からあってもおかしくないと思っていたのでこれを機に追加するのはありかもしれないのだ(ただアライさんの方では前のプリンセスのテキスト保存してなかったのだ…)
どのイベントのどのガチャ〜については多分、ブラックジャガーのとこみたいな表記という事だと思うのだ。
もしより詳細にするなら「2019年9月30日に開催されたイベント、「ブラックジャガーパーク建設中!」と連動した「ブラックジャガーパーク建設中!しょうたい」で登場したフレンズ。」みたいな感じになると思うのだ。
本当はガチャへのリンク(過去の期間限定しょうたい)も貼ればよりいいんだろうけど、ガチャ情報始めたの2020年からなのでそっちやろうとするとちょっと難しいのだ…イベントへのリンク(過去のイベント)なら一応いけるのだ。
なおあくまでアライさんの予想なので、本人の希望に沿っているかは聞かないとわからないのだ。
情報提供のやり方はとりあえずセリフに絞ると、持っているフレンズのセリフ集を見てもらって情報が欠けている部分のセリフを確認して(聞いて)もらい、それを直接編集又はセリフ集or情報提供場のコメントに書いてもらうのが一番シンプルだと思うのだ。
あまりいないと思うけど、聞き取りに不安があるなら動画(※音声あり)でyoutubeかどこかに貼ったのを教えてもらうという手もあるかもしれないのだ。ロビーのセリフならSSでもいいのだ。編集者がわかりさえすれば、情報提供者がやりやすい方法でいいと思うのだ。
205. northjapari - 20/04/12 05:19:01
>>203
そこは最後まで戻すかどうか悩んだのだ。
併記する利点は現在2つになっている表を一つにまとめれることだけど、ソートの問題だけでなく、フォト一覧と対比するとフレンズ一覧だけ一つになってもどうなのだろう…と思うのと、(背景色で混ざることは無いけど)スマホ版表示で今以上に見にくくなるのがあるのだ。
最初こうしたいと考えたのはアライさんで、それをうまく記載してくれたので申し訳ない感があって戻せなかったけど、ここはよく考えなきゃいけない所ではあるのだ…。
206.名無し - 20/04/18 06:45:50 - ID:tibQVigeAQ
仮置き場にある必要素材早見表☆3以下の分入れてきたのだ。
動物フォトの初期段階最大レベルステータスはショップで確認できるからもう少し埋まってもいいんじゃないかと思うのだ←途中で気付いたけどやってなかったアライさん
207. ktp_diva - 20/04/18 08:59:34
>>206
>動物フォトの初期段階最大レベルステータスはショップで確認できるから
気づいてなかったのだ……
208. ktp_diva - 20/04/19 10:14:28
>>193
実際に載せるか載せないかは別として、データだけは取っていこうかと思うのだ。
個別フレンズテンプレ案のけも級別最大ステータスの数値は、先に野生解放してからのデータなのだ?
209.名無し - 20/04/19 10:30:00 - ID:tibQVigeAQ
>>208
アライさんとしては解放後のつまりそのけも級での最大の数値にしていきたいとおもってはいたのだ
集めやすさと需要を考えたアライさん的妥協点ではあるのだ、一応アライさんも収集ははじめてるのだ
レベルアップや野生解放やけも級上昇での各ステの増加量はそれぞれフレンズ成長のページに約何%と書いておく程度でいいとおもうのだ
210.名無し - 20/04/19 20:36:58 - ID:hEV6OMUTDA
Wiki編集練習用ページにフレンズストーリーテンプレ案を作らせていただいたのだ
フレンズストーリーページ一番下のレイアウト案とドールのフレストページを良い所取りしただけなのだ
会話も試しにカタカケのを作ってみたれど、1話だけでとんでもない長さになってしまったのだ
隊長さんの選択肢や場面転換の表記の仕方も文中に作ってみたけれど頭マイルカのアライさんにはこれが限界だったのだ…
やっぱりフレストの大まかな内容だけのほうがいいのだ?
211.名無し - 20/04/19 21:16:54 - ID:tibQVigeAQ
>>210
お疲れ様なのだ
ふきだし形式にするならストーリーのアイコンは通常のアイコンとは別だから新たに作って、さらに未実装キャラやセルリアンのストーリーアイコンも作らなくちゃいけなくなりそうなのだ。
長さに関しては変な伸びかたしてるわけでもないから全文保存という意味では気にしなくてもいいと思うのだ。
そのうちメインやイベストのテキスト保存が必要になるかもだから、後々修正とかならないようにしっかり練らないといけないかもしれないのだ。
212. northjapari - 20/04/20 14:02:17
>>206
お疲れ様なのだ。コウテイとカンザシ多分埋めれるので後でやっておくのだ(最初フレストの素材順で埋めようとしていたのは内緒なのだ)。
>>208-209
最大ステ表記は公式が野生開放最大で表示していることもあるしそれがいいと思うのだ。
>>210-211
アライさん的には見やすいと思うし、大体の感じは伝わると思うのだ。ていうかそろそろ本当にフレスト関係何とかしないとなのだ…。
アイコン関係はこだわるなら表情レベルまでって話になっちゃうし、実装されていないフレンズやボスセルリアンなんかも登場することから、妥協が必要になりそうなのだ。
後、今日のイベント更新関連で、ちょっとお試しで作業進行を編集連絡用ページのコメントで書いていこうと思うのだ。
作業被りとか防止に役立つかもだけど、とりあえず実験的になのだ。
213.名無し - 20/04/20 22:10:40 - ID:tibQVigeAQ
自己紹介テキストを個別ページのキャラクターについての先頭に入れてみたけど大丈夫だったでしょうか
それなりの数入れてしまったけれど、先に仮置き場に書き出してから確認を取ったほうがよかったかもしれません
214. mimichan - 20/04/21 12:01:25
フレンズ台詞目次ページ、明らかに見づらくなってきたので勝手に50音で分類させてもらったのです。
もしかしたら☆で分ける意味も薄いかもしれないですが、とりあえず☆4だけにしておきました。
>>213
私としてはとてもいいと思うですよ。
場所も書式も文句ありません。
215.名無し - 20/04/22 06:03:08 - ID:tibQVigeAQ
特に問題なさそうなので、自己紹介テキスト全部いれてきました
旧作のテキストも入れて見比べれるようにすることを考えましたが流石に蛇足ですね
>>214
フレンズ台詞目次ページ、50音順自体はいいとおもいます。
ただ、ほかページがけも級別実装順で統一されてるから、
しばらく様子を見る必要はありそうです。
216.名無し - 20/04/22 06:42:43 - ID:tibQVigeAQ
自己紹介テキスト全部入れはしたけどブラックバックだけどうしようかと悩んでます。
とりあえずでゲームテキストのほうを畳んでいます
217. mimichan - 20/04/22 10:48:44
>>216
あーブラックバックは私がだいぶふざけましたからね…。
まあ普通に同じように表示でもいいと思いますよ(自己紹介が二重になりますが)。
フレンズ台詞目次はとりあえずこれで置いとくのです。
フレンズページの内容詳細化うんぬんで変更必要と感じたらその辺また弄ります。
218. northjapari - 20/04/24 04:00:00
>>213、215-216
「キャラクターについて」が作ってもらえるまでの間寂しくならない意味でも、いい場所だと思うのだ。
鍵括弧のずれは気になるけど、ゲーム内表記がこうだから仕方ないのだ…。
旧作は…いないフレンズも多いしアライさん的には入れなくていいと思うけど、もし入れるなら畳んでになると思うのだ。
ブラックバックの所はアライさんも表示した方がいいと思うのだ(二重が気になるなら、キャラクター説明の方を一部変えるか変えてもらって)。
>>214、217
>>215で言われているように他の一覧と違う並びにはなるけど、表でなく文字だけになっているのも(多分)このページぐらいだと思うので、とりあえずこれでいいんじゃないかと思うのだ。前より探しやすくなったと思うのだ。
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