アプリ版けものフレンズ３wikiなのだ！

94． northjapari - 20/03/06 04:12:57

>>93
やわらかい印象にしようとするとどうも口語的になっちゃて、他項目と並べて違和感が出ちゃいそうなのだ。
もう少し考えて、いい案が浮かんだら変えてみたいと思うのだ。

>>78のwiki名変更案について、別のスレッドで意見を募集しているので、関心のある人はお願いするのだ。
https://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/bbs/37330/l50

96． ktp_diva - 20/03/07 07:39:16

>95
＞なんか編集画面の行数が増えてすごくわかりづらくなってる気がする。
いっそ全部の行に編集リンクをつけてもいいかと思ったのだ(tableなのでそれができるのだ)。(仮)2として作っておいてあるのだ。


※セリフが複数ある場合は〜〜（←作る際は半角ローマ字で）　||をつなげると一つのセル内に表示されます。
※左吹き出しは&ふきだし（←ひらがなを半角ローマ字にしてください）(ここに画像のURL){ここにセリフ}で作れます。右吹き出しは、（）のなかに,rightを入れてください。
↑も脳内変換しなくて済むように、実際に入力する内容を表示するように作り替えておいたのだ。
1個目の注釈の意味がなにげによくわかっていないのだ……。新テンプレの場合、セル内改行じゃなくて次の行のセルにセリフを入れるようになるので、

※セリフが複数ある場合は |^|セリフB|　のようにする

的な内容に変えた方がいいかもなのだ？

98．名無し - 20/03/08 01:08:20 - ID:tibQVigeAQ

>>96
※のところはコピペそのままだったのだ
元々の説明もよくわかってないからあまり触れないのだ〜〜を最後に付ける理由もなんでだかいまいちわかってないのだ
>>97
今回のはカギカッコが気になってたからが理由だったのだ
現状改行があったら頭にスペース入れてると思うけど環境によってずれるし途中改行でもずれるから気持ち悪かったのだ

正直アライさんは便利な機能とかほとんど知らないからeditの編集が並んでるの見るとビビるのだ
割とみんな見慣れてるのだ？

100． ktp_diva - 20/03/09 21:58:18

>>99
セリフはランダム要素も絡んできて埋めていくの本当に大変だったと思うので、頭が下がるのだ。お疲れ様でしたのだ。
また気が向いたら戻ってきて欲しいのだ。

102．名無し - 20/03/12 19:10:46 - ID:tibQVigeAQ

アプリが続けれなくなっただけでスレとwikiにはしばらく残れるのだ
編集履歴あるけど所謂エアプ編集なのだ(こうやってエアプ記事生まれるんだなーと思うのだ)
間違ってたら修正お願いするのだ

104． ktp_diva - 20/03/16 22:36:25

手つかずになっていたフレンズストーリーの目次ページのレイアウトを作り替えたのだ(念のため今までのレイアウトはコメントアウトして残してますのだ)。
素材のアイコン間に間隔があるのでメリハリがない感じがして、個人的にはちょっと見にくく思うのだ。スマホ向けレイアウトは諦めても良いんじゃないかとちょっと思ってるのだ。
一旦は各フレンズストーリー個別ページへのリンクとしているけれど、あらすじとかテキスト抜き出しとかの掲載ページとかの話が決まったらそっちのページへのリンクに切り替えるのだ。

管理アライさんが作ってくれたあらすじ形式をフレンズの個別ページに置いておく、で良いと思ってるのだ……けどあれでもボリュームが結構ある感じなので、このままフレスト個別ページの形式は残して個別ページに載せるようにしてもいいとは思うのだ。
時間が取れたらあらすじの作成にもチャレンジしてみようとは思うけれど、創作が絡んでくると不得意分野なのでだいぶ手が遅くなるのだ……(それもあって今まで機械的な作業だけでなんとかなる更新しかやってこなかったのだ)。

106． ktp_diva - 20/03/16 23:46:27

ミッション情報やコンプリート報酬の欄は内容が分かりきっているので表の内容としては要らないから(アイコン画像が横にならんでいるだけだとわかりづらい表になるしせっかく作った小さな輝石の画像が使われないのがもったいないから残してしまったのだ)、表に各話のサブタイトルを載せた方がいいと思ったのだ！
客観的な視点はだいじなのだ、少し時間をおいてもう一度練ってみるのだ……。

108． ktp_diva - 20/03/17 22:31:52

フレスト目次ページの一覧からミッション情報を削除して各話タイトルに変えて若干順番を入れ替えたのだ。順番の入れ替えはExcel様にぶっこんでちょいちょいなので戻すのも簡単なのだ。

>>107
フォロー感謝なのだ。
ストーリー動画掲載はサ終が見えてからでも遅くないと思うのだ。ファイルサイズ5MB制限があるからWikiに直接アップロードする選択肢はないのだ。

110． ktp_diva - 20/03/19 00:20:58

>>109
見た目の問題はフォントの問題なので本質的な話ではなくて(実際今見てるPCの設定だと隙間なく見えてるのだ。スマホだと隙間があるのだ)、記号の意味の面から考えて罫線使うのは違うかな、と思っているのだ。…じゃなくて・・・を使うのと似たような話だと思うのだ。
ダッシュを二つ並べて書くのは日本語の文章書くときのお約束みたいなものだと思っているのだ(ルールまでは言い過ぎで慣習ぐらい？)。

修正してもらったモノについてはわざわざ再修正するほどのこだわりはないのでそのままにしとくけど、次に何か記事を書くときに――があったらやっぱりダッシュを使うと思うのだ。

ホントは…も二つ並べて書くのがお約束だと思っているけど、ゲーム中でそうなってないので転記するときは…は一つにしてるのだ。
そういう意味からすると―もゲーム中で罫線の文字コードが使われていたら、このWiki的には罫線にするのが正義だと思うのだ。ただアライさんは解析班ではないのでゲーム中で使われてる―のコードがなんなのかはわかんないのだ……。
以前編集したページで全角じゃなくて半角の%をたくさん使っちゃった気がするので、それは直した方がいいかなあとは思ってるのだ。

と書き込むために調べていて、使っていた―が実はダッシュじゃなくてhorizontal barという記号だったと知って愕然としているのだ！
根拠レスな発言になってしまうので出直してくるのだ。未熟者だったのだ。

112．名無し - 20/03/19 01:57:26 - ID:tibQVigeAQ

いまさらかもしれないけど動物フォトの凸後イラストタイトルの位置変えたほうがいいと思ってるのだ
フォトのテンプレから作ってるからちょっと変になってる感があったりするのだ
アライさん的には凸後イラストとイラストタイトルはセットになってるから一緒に見せれる位置のほうがいいと思ってるのだ

114． ktp_diva - 20/03/19 21:13:16

>>113
そんなばかな……なのだ。よけいなことを言ってしまったのだ……

116．名無し - 20/03/20 22:53:11 - ID:tibQVigeAQ

アライさんまた暴走しちゃったのだ
公式側が全角半角ぶれてるしゲーム内の文字が見た目じゃわからないから記号を公式に合わせるのはむちゃなのだ
かっこ全て半角はさすがに間違いだったのだ、意図しない改行で半角かっこが次の行に来てたから勘違いしたのだ
さすがにここ数日の失敗にアライさん穴があったら入りたい気分になってるのだ

オーダー一覧新案、アライさんはB○で慣れてるけどみんなはそうでもないから出た案だと思うのだ
表作りはアライさんも素人だから知恵を貸してもらいたいのだ

118． northjapari - 20/03/21 02:39:09

>>116
失敗というか見た目の微妙な差でどっちがいいかというような話だし、そんなに気にしなくて大丈夫だと思うのだ(ぶっちゃけ表記関連は公式が悪いと思うのだ)。
それよりは、こうしたほうがいいとか色々案を考えてくれている方が大事だと思うのだ。そういう考えを持ってくれる人がいるからwikiがより良くなっていくのだ。

ちなみに、アライさんはイベントやガチャ情報ページとかで複数更新(作成)すると大抵どっかミスってて、大体それを気づいた他の人が直してくれているのだ。直近だとシーサーバルライトを恒常とか書いてたのだ。
そっちの方がよっぽどまずいのだ。でもほぼ毎回どっか一カ所はそんな感じでやらかしているのだ。アライさんは何回生き埋めにされればいいのかわからないのだ…。

とりあえず、直したり消したいことがあれば言ってもらえれば対応するのだ。

>>117
wiki操作権限的にはほぼ同じはずなのだ。必要な機能は自由に使ってもらって大丈夫なのだ。
表記揺れ統一するなら、ローカルルールにも(なるべくって形で？)追加しておいたほうが良さそうなのだ。

旗案についてはほぼ同意見なのだ。
数字に旗数に応じて、3枚:赤 2枚:黄か緑 1枚:青みたいに色をつけることも考えたけど、今使ってる旗種色と似ててちょっと紛らわしい気もしなくもないのだ。
現行表のぷらずむはTryに関係するから書いてあるのだと思うけど、新案はお試し版通りのまま無くてもいいと思うのだ。もし新案の表に足すならミラクルの消費MPも80〜100まであるのでそっちも足さないといけない気がするのだ。

120．名無し - 20/03/21 11:09:20 - ID:p5LAdheb8A

ところでオーダーフラッグ表、属性はあった方がいい気がするけどどう思いますのだ？
付け足すなら属性を縮小アイコンのみか省略表記（Fu/Fr/Re/Lo/Ac/Myみたいな）を編み出す必要がありそうなのだ

122． ktp_diva - 20/03/22 10:46:23

try!の増加量もマークの色とかじゃなくて数字にしたほうが直接的で考える必要がなくて個人的には助かるのだ。
別案の右詰パターンも作ってみたけど、これは微妙かな……なのだ。

124．名無し - 20/03/22 15:28:50 - ID:tibQVigeAQ

>>123
3パターン見てみたのだ
1は一番短くまとめてあって作りやすいのはわかるけど、見る側は区切りなしだとわかりづらいと思うのだ
仮に20,5,5や1種4枚や5枚がきたらすごく見づらいと思うのだ
アライさん的には2が妥協案って感じだと思うのだ
1と3は枚数>最大値で並び替えに対して2は先頭の最大値だけで並び替えてるのは確かに気になる点かもしれないのだ
3は1,2の問題を解決してくれて見る側には親切かもしれないのだ。
でも3は編集がぱっと見で全然わからんなのだ

画像を使った並び替えとか可能だったりするんだろうかのだ
間違いなくスマホ版は死ぬし、今までの悪い点を全部濃縮しそうではあるのだ

126． ktp_diva - 20/03/22 17:15:49

>>125
並び替えたときの並び順はこれが一番嬉しいのだ。
けも級は☆を入れるのを諦めるのも視野なのだ？

128．名無し - 20/03/24 16:13:25 - ID:tibQVigeAQ

>>125
とりあえずその表で一度埋めてみたのだ☆は抜いてBATはBeat,Action,Tryのほうにはしたのだ
新案に変える場合冒頭の説明も変えなきゃならないと思うのだ

ここでいう話でもないとはおもうけどフタコブラクダの未取得時スクショ撮り忘れないよう注意するのだー

130． northjapari - 20/03/25 04:09:18

アライさんがお仕事ツライさんになっている間にオーダー案の開発が凄まじいのだ…。

フレンズ名での並べ替えはここでやる必要はないはずなので、そこは気にせずとも良さそうなのだ(あえてリスクを考えてみると、sort number使ってる事を知らない人が見たら仕様ミスと誤解されるかも？とは思ったけどそれも書いておけば回避できるのだ。書くほどのことなのかはわからないのだ)

ここに属性を組み込むなら、フィルターの需要もありそうなのだ。その場合属性表記は漢字以外で考える必要がありそうなのだ(緑で黄緑がひっかかるため)。幅を気にするなら「属性」の2文字以内の表記にしないといけないので、>>120で出ているような略称案も良さそうに思うのだ(後は文字サイズ自体小さくするしか浮かばないのだ)。

ちなみに、Actionの25と30は完全に同じ見た目にすることにしたのだ？

>>129
この縦横比で余白部分？が埋まっているのは初めて見た気がするけど、表示されている情報的には問題ないと思うのだ。
加工指定とかは特にないけど、気になるのであれば左右の通常余白になる部分カットするとか迷宮のステ消すとかしてもいい気はするのだ。
画像提供のルール記載はなかったと思うのだ。そのせいか、(画像に限った話ではないけど)一つ一つ同系統ページ見ていくと統一されていないことは結構あるのだ(例えばアライさんのアイコン一覧には選択中のアレが入っていたりするのだ)。

132．名無し - 20/03/25 21:20:45 - ID:tibQVigeAQ

フレンズ別野生解放素材の表ずっと仮置き場にあるけどどこか活用出来ないのだ？
フレンズ成長のページに置くのは変に重くなりそうだとは思うのだ
並びを考慮しないならフレンズストーリーのページと情報がかぶるのも気になるのだ
フレンズの個別ページに素材だけのせることを考えたけど一覧の意味もなくなるからよくないかものだ

134．名無し - 20/03/25 22:46:58 - ID:tibQVigeAQ

>>133
今まで編集ありがとございますのだ
編集のフットワークの軽さは一番で頼りにしてたのだ
再熱して帰ってきてくれることを心よりお待ちしておりますのだ

136． northjapari - 20/03/26 03:46:03

>>132
一応トナカイみたいなのがいるので完全に被るわけじゃないけど、まぁそれが例外ってだけな気もするのだ。
もし置くならやはりフレンズ成長のページになるとは思うのだ。もちろん収納してなのだ。

>>133
了解なのだ。これまで沢山編集とか感謝なのだ。もしまた気が向くことがあったらお願いしたいのだ。
フォト強化のページは現状でも十分役立つ情報が入っていると思うので、メニューに入れたのだ。

>>131、>>135
今日メンテ後永遠の0(% Now loading)攻撃を受けたためPC版導入してそっちのスクショからアイコンとか作ったけど、解像度は落ちている気がするのだ(特に期間限定○月しょうたいでフタコブだけ何か違和感があるのだ…)。作業はPC版からのが楽なのだ。悩ましいのだ。

138． ktp_diva - 20/03/26 09:40:54

>>137
これは心憎い演出なのだ。
その方向でページを作ったのだ。

140．名無し - 20/03/26 12:01:56 - ID:tibQVigeAQ

>>139
おそろしく速い復帰　アライさんでなきゃ見逃しちゃうねのだ！
続けてもらえるだけでも嬉しいのであまり無理なさらぬようになのだ

142． ktp_diva - 20/03/26 20:16:25

>>139
お帰りなさいなのだ、コンゴトモヨロシクなのだ。
ほどほどに頑張りすぎずに長く楽しむのがいいと思うのだ。

144． northjapari - 20/03/27 03:06:15

またログイン解除されたのだ…。

>>137、>>138
情報・対応感謝なのだ。
テキスト変更レベルのちょっとした演出であっても、こういうのって大切な事だと思うのだ。
それじゃあ、該当箇所のフォト名差し替えに戻るのだ…。

>>139
おかえりなのだ。モチベ回復はきっと↑の演出効果なのだ(多分違う)
他の方も言っているように、無理せずフルルのたいきスキル的にやっていって欲しいのだ。

>>141
アライさん的には☆2・3フレンズの☆6解放と同じ扱いが妥当と考えて、そう考えると書くべきなのかなとは思うのだ。
その場合記載について、フレンズ個別ページはどうにでもなりそうだけど、一覧はどう記載するかちょっと悩むのだ。
今思いついたのは↓みたいな感じだけど、誰かいいアイデアがあれば書いて欲しいのだ。

A案:そのまま欄追加→どのあたりに配置するかと、幅取らないよう短い表題を考えたい
B案:欄は追加せず判別できるようにする→上限解放されているフレンズの色(文字色か背景色)を変える？(要注記)

146． northjapari - 20/03/27 03:54:34

>>145
関連がないのは既存項目的にどうしようもないと思うので、一言書いておけば問題ないと思うのだ。
アライさん的には、背景色とかと比べると自己主張しすぎず(?)丁度いい案に思えるのだ。

衣装ページは需要もありそうなので作りたいところなのだ。
忙しくて止まっていたフレンズCV一覧のページも、明日位には作ろうと思っているのだ。

ところで、メニューバーのフレンズ/フォト情報の項目が大分増えてきたけど、そろそろ分けて格納するべきなのだ？
使いづらくなる人が多そうならやめておくのだ。

148．名無し - 20/03/27 17:49:56 - ID:p5LAdheb8A

>>144　>>145
空白の多い「キャラクター名」内にけも級や最高フォトポケランクの情報を押し込む案を練習用ページに作ってみたのだ

150． ktp_diva - 20/03/28 15:59:09

>>149
なんもかんがえてなかったのだ！　助っ人画面使ってる方は戻しといたのだ。
カタカケは追加衣装もないし自前ステータス画面なのでそのままにしてるのだ。

152．名無し - 20/03/30 21:32:18 - ID:p5LAdheb8A

>>151
まとめる版も作ってみたのだ
セルの情報量が増えて個人的には好みではないのだ
ただ、一覧で見たい需要が大きいのならこっちの方がいいかもなのだ

154． northjapari - 20/03/31 03:16:30

で作ってすぐ気づいたけど、ソートすると壊れるのでこれダメなやつなのだ！
というわけでハイフンで分けたけど何とも言えない感じなのだ。

156．名無し - 20/04/01 00:00:00 - ID:p5LAdheb8A

>>154
ハイフン区切りはスマホ閲覧だと輪をかけて何とも言えないレイアウトになるのだ

>>155
輝石交換はルールがあるから、別に文章で書くといいと思うのだ
具体的には（おそらく）実装2か月後の月初に追加で、今ならワシミミズクとジェンツーペンギンまでなのだ
ただし☆4の月末しょうたい状組は別らしく、カピバラとヒトコブラクダはまだ交換不可なのだ

158． northjapari - 20/04/01 05:12:25

>>156
うーん、これは無理に詰め込まず今のまま表2つでもいいかもしれないのだ…。
フレンズ一覧をまとめれたとしても、フォト一覧はまず無理ということに気づいてしまったのだ。

輝石交換は実装まだと実装済みの間に区切りを入れるのも考えたので、☆4ステのみに戻して区切り入れたやつにしてみたのだ。
ちなみにその投稿時間は狙ったものなのだ…？

>>157
(以前よりは見やすくなっているとはいえ)フレンズ一覧に限らずスマホだと表その他見づらいところがあるので、書くとしたらトップページとかの方がいいかもしれないのだ。
後、今日出たフレンズ・フォトの個別ページその他どうもなのだ。

160．名無し - 20/04/03 17:28:35 - ID:p5LAdheb8A

>>158
輝石交換を区切りで示すのはいい案だと思うのだ
別案として、最高フォトポケランク(■08)の文字色や背景色を変えて輝石交換やキセキとくせいの有無を示す方法をやってみたのだ
表の中の抽象的な情報量が増える案を採用するなら、画像付きの凡例を別に示した方が良さそうなのだ

投稿時間は何も狙ってないのだ
メッセージを編集してて、わいるど学園2話の時刻になったから慌てて投稿ボタンを押しただけなのだ

162． northjapari - 20/04/04 02:13:07

↑今回は書いてる途中で送信したのだ…。

>>159
個別ページへの情報集約は悪くないと思うしこの形でもいいと思うのだけど、これやる場合既存のセリフ集ページ(フレンズ毎に個別のやつ)は廃止することになるので、一応、反対や問題が無いか少し様子を見て欲しいのだ。
後、その場合メニューのフレンズセリフ集をフレンズ個別ページのセリフ集位置へのページ内リンクに変える必要があるので、テンプレのセリフの所にアンカーを足して欲しいのだ。その際のID名が作った人によってばらばらにならないよう、serifu_(フレンズ名のローマ字)とか何かで統一するよう記述もしておいて欲しいのだ。

>>160
キセキ有無と☆4/★6のステ区別がとてもわかりやすくなったのだ！
交換有無はアライさんの環境だと(角度次第だけど)白背景に溶け込んでぱっとわからなかったので、もうちょい濃いめの色にしてもらった方がいいかもしれないのだ。
あるいは表内情報を詰め込み気味だったら、交換有無はアライさんの区切り案にしてもらう手もあるかもしれないのだ。
いずれの場合でも、実装日の記載も>>158の形で良ければその部分を合わせて、ほぼ完成形になりそうなのだ。

偶然であるならこの投稿時間は本当に凄いのだ。運を無駄遣いしていないか微妙に心配なのだ。

164． northjapari - 20/04/04 23:41:10

>>163
うーんやっぱりぱっと見での判別は難しいのだ…。
これがアライさんの環境だけなら真面目にスルーしてもらってもいいのだけど、他の人から見てどんな感じなのか気になるのだ(ちなみにスマホからなら現状のままで問題なく判別できるのだけど、PCのほうがきついのだ)。
そういう点でも、他のアライさんたちの意見が欲しいの同感なのだ。シンプルに一言二言でもいいのだ。
濃くすると見えにくくなるのは背景色が紫系統の色だからで、補色の緑系にすれば確実に見えるけどちょっとどぎつい感じになるので、水色位ならバランス的にまぁまぁのはず…とは言うものの、色はあえて合わせていると思うのでそのこだわりを捨てなくてはならなくなるのだ。
このまま実装して、見にくい意見が多かったら背景色を変えるのも考えかもしれないのだ。

実装の話について最初ピンと来なかったのだけど、もしかして実装時のイベント毎に限定を分けるという話なのだ？

フレンズテンプレ案は一覧のとかなり近い形になっちゃうけど、スマホで見る人向けにはあったほうがいいと思うのだ。

レフティのフォトポケ…まさかそれって…いや、何でもないのだ。ここまでにしておくのだ。

166．名無し - 20/04/05 17:53:20 - ID:p5LAdheb8A

>>164 >>165
いろいろいじってはみたけれど、考えるのに疲れたのだ
この先の改良や実装はみなさんにゆだねたいのだ

168．名無し - 20/04/05 21:54:04 - ID:tibQVigeAQ

>>162
アライさんはメニューのセリフ集一覧と個別セリフページをなくすつもりでいたのだ
一覧ページに情報があんまりないことが気になってたのだ、個別セリフページがないならなおさらいらないと思うのだ

今は動きないけどフレスト簡易情報とか強化素材情報も入れたほうがいいと思ってたりするのだ
というよりあの素材情報を一覧で見てどうしろというのだって思ってるのだ(今は抜けてる情報を見るのに便利だから使ってるのだ)

>>163
フレンズ個別ページのフレンズテンプレ案
フォト輝石実装はいいと思うけどステータスやフラッグは画像からの重複情報で余計に感じてしまうのだ
見づらい状況を改善できないなら文字情報でも見づらいと思うのだ

>>167
ちょっとメンバーであるかどうかを気にしすぎだと思うのだ
このwikiは編集自由だからメンバーであるかなんてほとんど関係ないと思うのだ
決定権に関しても重要なのはみんなが納得できるかぐらいなのだ

170． ktp_diva - 20/04/05 23:45:41

>>169
＞現在未記入情報一覧が〜
作ってたときはどっちの引き方もするだろうし……とかなり悩んだのだ。両方の引き方ができるのが理想だけれど、未記入情報自動収集機能でもない限りメンテできなくて死ぬのが目に見えていたので泣く泣く今の感じで作ったのだ。
絞り込みの対象が少なくなってくれば来るほど横断的な書き方の方が効果的になってくると思うので(実際フォトの未記入情報はそういうリストにしてるのだ)、どこかで作りを切り替えるのはありだと思うのだ。
ただしセリフの抜けだけは、調べる側からしてもまずフレンズを引いてから抜けのセリフを絞り込むんじゃないかと思うのだ。

この2週間ぐらい自分で作成したアイコン画像とかも未記入リストから消し込みしてなくて非常に申し訳ない感じなのだ……と思いつつメンテの精神的ハードルがかなり高いページだと思うのだ。。。

172． northjapari - 20/04/06 06:03:07

>>165
うーん、アライさんは別ページでも同一IDは使わない派だったのだけど、その方が何かと楽ではあるのだ…。
枠増やすのはスマホでの見た目がーという所があるけど、既存ページでもスマホ版だと表を使っている所は大抵破綻しているので、>>167さんが言っているように、もうスマホでもPC版で見てもらうようにするのがいいんじゃないかという気もしてきているのだ…スマホ版を意識すると苦しい場面が多いのだ…。

>>166
せっかくキャラクター名の欄をうまく使ってここまでまとめてくれたので、できれば今回はこれをうまく使いたい所なのだ。配色あたりは少しいじるかもなのだ。
限定の細分については具体的にどんな形の分け方や記載の想定だったのかわからなかったけど、一応既存の限定の部分を限定(新章)、限定(体力)みたいに変えるのは考えたのだ。

>>168-169
廃止については、個別セリフページはフレンズ個別ページにほぼそのまま内蔵されるだけなので、そっちは実際の所反対とかもあまり無いと思っていたけど、セリフ集一覧はうーんという感じなのだ。
内蔵した場合はフレンズ一覧が代わりに近い存在になるとはいえ、セリフの箇所に直接行くわけじゃないので前より不便になると感じる人もいるだろうし、セリフ見るのが目的の時は必要情報(フレンズ名)だけがぱっと出てくる今のセリフ集一覧がいいという人もいると思うのだ。
大多数が今のフレンズセリフ集一覧は不要と思っているとか、廃止することで大きなメリットがある(or存続させることに大きな労力やデメリットがある)とかなら別なのだけど、このwikiに長期間存続してきた(=多くの人が認識している)一覧を廃止するとなると慎重になってしまうのだ。

フレストの素材一覧は、手持ち在庫が少ないC素材数種をなるべく1クエストで集めたい時には役立った気がするので、どちらかというと新人隊長さん向けかもしれないのだ。まぁそのフレンズを持っていない場合もあるけど、☆1〜3あたりから近い組み合わせを探すこともできるのだ(でも多分そういう目的であるわけではないとは思うのだ)。

個別ページにそのフレンズのあらゆる情報を集めておくのはいいと思う…のだけど、ちょっと情報密度が濃くなってきているので、見出し名を多少調整した上で#contentsを足して、目的の情報に行きやすくした方がいいかもしれないのだ。

174． mimichan - 20/04/06 09:54:15

フレンズ台詞集に関しては、台詞だけ見たいという需要が一定数あると思われるので一覧無くすのは個人的に反対なのです。
加えてフレンズの情報見たい人は、あくまでスペックを見たいという人が多いと思われます。
なので私としては内蔵するよりも相互でリンク飛べる現状が1番いいと思っているのです。
（ただ、掛け合いの有無くらいはしっかりと記載したほうがいいかもしれません）

未記入情報は気づいた時には更新かけてますが、現状気が向いた時に編集することが多いので大半忘れるのです。
Lv90最大ステータスや特別衣装など、需要の高そうな一部に限るほうが精神的にも活用する側としても便利だと思うのですよ。

176．名無し - 20/04/06 18:00:12 - ID:tibQVigeAQ

>>172
アライさんは個別ページはそのフレンズの総合情報ページという認識なのだ
その考えだとむしろ情報が足りないくらいだと思ってるのだ
セリフ集には#contentsがあったから個別ページもあると思ってたのだ見落としてたのだ

複数の目的があってフレストで素材を集めることはあったけどその目的とwikiのフレスト情報を合わせて見るよりゲーム内確認のほうが確実だからwikiのほうで確認は有用性は感じないのだ
初心者は対象のフレンズを持ってなくてやっぱり意味が薄いとはなるのだ、ゲーム内に素材からステージを調べれるからそっちを周知させるほうが重要なのだ

個別セリフ集のページをアライさんは最初からフレンズ個別ページに組み込みたいと思ってたのだ
アライさんが知ってるwikiだとボイス関連はキャラページに畳んで入れてあるのが基本だったからなのだ
でも初期実装されてるフレンズのセリフを集める際に編集を楽するために別ページでそのままにしてたのだ
長くあったから個別ページとまとめて消すのは反対が出ることは正直知ってたのだ

>>174
セリフだけ見たいにしても個別ページからセリフを確認するのは手間なのか？と思ってるのだ
フレンズ情報について数値だけならフレンズ一覧に大体載ってるしその上で詳細確認したいなら収納したセリフ集が邪魔になるとは思えないのだ

今のフレンズ一覧は実質ステータス表になってるからこれよりスッとフレンズページにいけるページは必要になるかも知れないのだ

178． mimichan - 20/04/06 22:41:37

>>175
言われてみればそうなのです。
アレは実装順に並んでいるので初期から追っていない人にとってはわかりづらいですね。
フレンズのページに格納しないとしても、50音順にしてしまったほうが良いかもしれないのです。

>>176
フレンズ個別ページは既に結構な情報量になっていて、そこに更に台詞集追加となると見づらいかなと思ったのです。
情報見たいだけの人にとっては格納された台詞部分は気にならないとは思いますが。

ただ確かにこの wikiで1番見られているのがフレンズの個別ページだと思われるので、そこにアクセスする手段は多いほうがいいかもしれないのです。
具体的に言うと属性別のページを作るとか。

180． northjapari - 20/04/08 01:44:23

色々意見が出ているけど、セリフ集を今のままにするにしろ内蔵型にするにしろ、一覧からセリフ集(の位置)に飛べるという機能は存続させたいのだ。
万人が必須とする機能でないとしても、一度使えるようになった機能を(維持が困難なわけでなく)消す場合は、そのデメリットを上回るメリットを説明できないと厳しいと思うのだ(明らかに一定の需要がある機能であれば特にそうなのだ)。
現状のセリフ集が使いづらいという事であれば、フレンズ一覧と近くなるけど、表にしてsortをつけたりアイコンを足してもいいと思うのだ。
フレンズ一覧に加える案も出ていて、アライさんも>>175さんと同じことは前に考えて、やめた理由も同じだったけど、今なら別件で作ってくれている新表案のフォトランク表記の右に「セリフ」(文字数厳しければ「台詞」かサイズ下げ)の記載を足してそこからセリフ(の位置)へ飛ぶようにするとかなら表を伸ばさず出来そうなのだ。
この場合は使い勝手は変わるとはいえ、一覧からフレンズのセリフに飛べる機能は残るので、アライさん的にはこれもありなのだ。
ただその場合は、ドールやらシーサーバルやらの戦闘中以外のセリフは、個別ページにテンプレにない特別枠を作って入れるとかの対応が必要になるのだ。後、突然メニューからフレンズセリフ集が無くなると戸惑う人が多いと思うので、しばらくTOPに統合したことのお知らせを掲示する必要はあると思うのだ。

182．名無し - 20/04/08 05:04:20 - ID:tibQVigeAQ

アライさんの一番の意見は個別ページのボリュームを盛りたいということなのだけど、そこが対立してるのが一番納得できてないのだ
個別ページにはセリフを組み込む以外にも初期ステ、各けも級最大ステ、ミラクルレベル別効果、強化素材、かけあい対象等の情報は必要だと思ってるのだ(最近追加されたポケット輝石関連や実装日も)
別ページやゲーム内にある情報も多いけどだからこそ個別ページに集めるべきだと思うのだ
現状で個別ページが長いようならキャラデータページを独立して作ることも考えなきゃいけないと思うのだ

>>180
特殊セリフについてシーサーバルのセリフは道場ページに場所を作ってドール等のメニューセリフはそれぞれフレンズに組み込むがアライさんの想定だったのだ
メニューセリフは他フレンズに変えるようになる可能性を考慮してのテスト的な意味もあるのだ

184．名無し - 20/04/08 17:18:08 - ID:p5LAdheb8A

アクセス解析 ttps://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/analyzer/ によると、スマホからのアクセスが45%もあるんですよね
wikiの設計にはスマホ閲覧者の画面レイアウトや通信量への配慮が必要だと思うのですが

186． ktp_diva - 20/04/08 22:46:15

文字数多すぎって怒られたのだ！

>>184
アクセス解析はレイアウトどっち使って見てるかまでは教えてくれないのだ……。ガラケーのブラウザと違ってスマホのブラウザはPC向けの表示をちゃんとしてくれるので、スマホ向けの表示でわざわざ見がたる人がどれほどいるか疑問に思っているのだ(拡大縮小も容易だし)。作る側としては、スマホ向けの表示は画像の後に勝手に改行が入ってしまうせいであまりにも制約が大きすぎてツライさんなのだ……。
ベタベタ貼り付けてる画像はスマホ向けにしたところで表示されることに変わりないので、スマホ向けでもPC向けでも通信量に影響があるとは思えないのだ。容量もせいぜいフォトの拡大画像が1MB越えてるぐらいで大概のアイコン系の画像は10〜100KBのオーダーなので、そういう意味でもそんなにつらくなるとは思ってないのだ。
もちろんスマホでPC向けの表示で見たときに見づらいレイアウトになってるのは、回避すべきだと思うのだ。現状は横向きにして見る分にはそんなに見づらいわけじゃないと思ってるのだ(アライさんはスマホ移行が遅くて今のスマホが初スマホでそれ以外の環境を知らないので、見づらいと感じてる人はいるかもしれないのだ)。

ちなみにすでに動画を見まくって通信制限喰らってる人にとって効いてくるのかどうかは経験ないからわからないのだ……すまぬ……すまぬ……のだ。

>>168
＞フォト輝石実装はいいと思うけどステータスやフラッグは画像からの重複情報で余計に感じてしまうのだ
アライさんは文字情報の方が主で画像は補助だという考え方をしているのだ。文字情報なら目が見えない人や機械でも内容を理解できるけど画像は視覚情報を取り入れられないと内容の理解ができないのだ(でぃーぷらーにんぐとかいうのはよくわからないのだ)。
ので、これは重複全然アリだと思ってるのだ。

188． northjapari - 20/04/09 03:37:15

>>182
アライさんとしては>>172の最後に書いた通り、個別ページに情報集約する所まではいいと思うのだ。見やすさの配慮も#contents足して適度に収納しておけば足りると予想しているのだ。
一覧ページまたはほぼ同等の機能は残しておきたいという意見なのだ。

>>183
もしとくいわざで需要があるとしたらくらくら・すやすやで徹底的に動きを止めたい場合とかだろうけど、効果の大きさから考えてもミラクルの方が優先順位は高そうなのだ。同属性強化が完成したら是非道場ページにもリンクを貼って欲しいのだ。

>>184
スマホ向け表示の天敵が(項目が多い)表ということはわかっているのだけど、情報量を減らさず変えるというのが難しいのだ…。

>>185-186
アライさんも最近よく怒られて分割しているのだ。ここが一番メンバー特権(連投規制なし)が活用されている気がするのは気のせいなのだ…？

複数編集は可能な限り避けたいけど、性質が違うページで被るのは止むを得ない時もあると思うのだ。でも最低限にはしたいし、何度も編集が必要な情報は止めておきたいのだ。
こんな時、他ページの情報の一部を(リンクでなく)そのまま表示する機能があればいいのになぁと思ってしまうのだ。

通信制限時はアライさんもさっぱりわからないけど、PC版表示のレイアウトは同じく問題なしなのだ。

>>187
wikiに必要と思われるものであれば、実装時の一回の手間は仕方ない…と考えたいけど、あまり増えるとやはり厳しい所はあるのだ。
フレンズ一覧はシンプルなものにして、今のものはステータス一覧ページみたいにするって手もあるかもしれないけど、何かそれヘイグさんの所と同じ方向に向かっている気がするのだ…。
後、最近フレンズ一覧は情報集約の方向で練習ページに案とか作ってくれていたりしたので、そうすると180度近い方向転換になっちゃう気もするのだ。

最近また忙しいのもあって、中々頭が回らないのだ…。

190．名無し - 20/04/10 06:42:58 - ID:tibQVigeAQ

とりあえず練習用ページに盛ったフレンズページを作ってみたのだ
しかしアライさんの編集経験値が圧倒的に足りてないのだ！

192．名無し - 20/04/10 12:45:06 - ID:jdTuQYw5iw

各レベル毎のけもステとミラクルの性能の記載に関してはアライさんもちょっと心配なのだ
育成の途中途中でメモを取り続ける必要があるから長期的な作業になるし、
一度成長させてしまったデータは後から確認できないから、編集のハードルが上がっちゃう気がするのだ…
もちろん載せられるなら載せた方がいいとは思うけど、全てのフレンズのページを埋めるのはちょっと厳しいと思うのだ…