掲示板・スレッド詳細
wiki編集掲示板
0．
tagami - 17/09/20 17:37:55
Wiki編集に関する議論する掲示板です。
wiki全体、編集者や該当記事に対する提案、要望、質問等にお使い下さい。
煽り荒らし厳禁。
その言い方、トゲがありませんか？
投稿する前に一度読み直してみましょう。
207．名無し - 21/09/16 22:27:31 - ID:qDTbM5jbGw
サブイベントページのコメント欄が流石に見苦しいので、もういい加減伐採してしまった方がいいと思うんですが如何に。
コメ欄自体の閉鎖なり制限も視野に入れていった方がいいような気がします、ここ最近の全体の流れ的に。
208．名無し - 21/09/17 02:50:59 - ID:8VtGAZ9atg
関係ない書き込みが目立っていたのはあれど
それを指摘する側は暴言吐いても許されると勘違いしてる人らが多かったから
起こるべくして起こった感じだな
関係ないコメントしてる人には
関連性のないコメントは避ける
それぞれの記事のコメント欄では、そのページに直接関係しないコメントはなるべく控えて下さい。
該当する記事がない場合には、雑談掲示板をご利用下さい。
↑のコピペを返信して削除されるまで放置
暴言を浴びせる人には
誹謗・中傷など、利用者が不快になる書き込みはしない
誹謗・中傷や暴言、煽りなどの挑発行為は禁止です。荒らしや挑発に対して反応することも同様です。
言葉遣いや表現方法によっては他者に不快に受け取られる可能性があります。
お互いが丁寧な言葉遣いを意識し、攻撃的、挑発的な文章にならないよう心掛けましょう。
↑を返信のコピペを返信して削除されるまで放置
関係ないコメントや暴言を繰り返す悪質なユーザーはアクセス禁止で良くないかな
特に暴言吐いて指摘してる側は自分が荒らしになってる自覚なさそうだから
これを機に悔い改めて
209．名無し - 21/09/17 06:52:30 - ID:e9cv/6MBFA
制限付与で段階踏めるなら
場違いなコメント、調べればわかる既出情報に関する質問、攻撃的な物言
↓
一ヶ月コメント禁止、制限解除後の再犯はコメント禁止(永続)
記事の改竄、誰かを貶める記述、主観だけの記述
↓
一ヶ月アクセス禁止、制限解除後の再犯はアクセス禁止(永続)
とかも考えられるね
一ヶ月なのは一週間等だと権限持ちの負担がかなり増えるため、コメントや編集が増える=新要素追加の時期に一ヶ月なにもできなくなるのは罰として十分な期間だと思うから
権限持ちの負担考慮するなら初手アクセス禁止(永続)でいいじゃんだけども
210．名無し - 21/10/04 22:06:54 - ID:+zl+8JiwPQ
管理人様
ヒップのコメント欄にて言い争いが続いており、釘はさしましたがこれ以上続くようであれば何かしらの対処をお願いしたいです
211．
tagami - 21/10/05 01:02:56ご報告ありがとうございます。当該ページにもコメントさせていただきましたが、念の為こちらにも流させていただきます。
＞雑談について、あまりに議論が白熱して過激になることが問題であり、やり取りの全てを排除する意図はありません。
相応しい場所で相応しい内容を、他者への思いやり、は原則であると思います。
残念ながら収拾がつかない場合には止むを得ず規制や削除を行う場合もありますが、縛りを厳しくしたくないというのが本音です。
何故なら、少しの隙も許さないのならそこから『面白さ』は生じないと考えるからです。
ユーモアと良識を持ってこそ紳士淑女。そこに少しの余裕と寛容さを足していただければ幸いです。
『良識』を振りかざして相容れない意見を貶めたり論破したりすること自体が目的となりつつあるのなら、それは咎められるべきと考えます。
wiki内に新たに専用掲示板を立ち上げるという方法もありますが、現時点ではもんむすの魅力を語るなら個別ページ内が妥当であると思います。
世間的に見てマイナーな嗜好を持つ者同士の交流の場は貴重です。
何卒、ご協力いただけますようお願い致します。
212．名無し - 21/10/16 15:08:04 - ID:YROZkhnmnw
戦闘時に仲間にできる全キャラ（コラボシナリオ含）の仲間勧誘時の会話を追加しました。追加漏れや誤字等あればご指摘お願いします。
213．名無し - 21/10/17 00:01:01 - ID:XgZVQera9Q
外部掲示板の事ですが、wikiにリンクと過去ログがあるので一応こちらにて失礼します
外部掲示板の本スレがpinkちゃんねるからしたらば掲示板へ移ったようです
そのため、wiki内の該当ページにその旨の記載やレイアウトの多少の変更をしようと思っていますがよろしいでしょうか？
214．名無し - 21/10/24 07:38:57 - ID:XgZVQera9Q
1週間経ち特に反対もないようなので該当ページを編集いたします
215．名無し - 22/09/02 12:29:18 - ID:4qjj0bBDrA
終章Pvから結構経ってしまいましたが封印職や封印種のページを今のうちに作ろうかと思っています
終章販売後にページ作成ですと被り作成も考えられますし、最上級からある程度流用するにしても今のうちに作って整形しておけばいざというとき編集しやすいですし
しばらくまって特に反対がなければのんびり作成・整形を始めようかと思います
216．名無し - 22/09/02 19:37:47 - ID:xT5NhCevow
「封印職」や「封印種」のページを作るって意味ならそんな心配はいらないし、各職(種)の個別ページを作るって意味なら情報が無さすぎてスカスカのページが大量生産されることになるのでせめて発売日が決まってからにしたほうがいいかと
そもそも個別の封印職(種)の名前ってどの程度明かされてたっけ？PVに出てたってことかな？
217．名無し - 22/09/02 22:30:57 - ID:4qjj0bBDrA
今ある一般・上級・最上級職（種）の一覧ページのように封印職(種）の一覧ページを今から作る形ですね
個別でいちいち作るのはさすがに無駄が過ぎるので無いですね
大まかなレイアウトは既存の職（種）一覧ページから流用してPVで判明してる分は書き換え、そうでない部分は徐々に空欄に置き換えていく感じをイメージしています
もちろん注意書きとして終章発売後に向けた雛形作成である（中章Ver2.41時点では未実装である）ことやPVで判明している部分は記入してあるなどを明記する形で
空欄でも枠組みさえ作っとけばいざ編集するって時だいぶ楽なんですよね あくまで自分は、ですけれど
218．名無し - 22/09/03 00:28:57 - ID:TgBBQj8X3g
そんなふうに考えているなら自分のPCのWordなりメモ帳なりに下書きでもしとけばいいんじゃない？
現状転職できないのに作成しても無駄ないさかいを呼ぶだけだと思う
今さっきもくだらないことで言いあってたし
219．名無し - 22/09/03 06:50:43 - ID:4qjj0bBDrA
うーん反対あったから作成自体は断念しますね
なにがしかの一覧の編集って記法多くつかってて作業量増えがちなので事前準備しておけば自分だけでなく他の編集者も楽になるなあって考えだったんですけどね……
メモ帳だと実際の表示まで確認できないですし、プレビュー（実際の表示）確認のために既存ページの編集モードで……とかやるくらいなら実際にページ作ったほうが後につながるしで
220．名無し - 22/09/07 18:25:57 - ID:McINyiArXQ
注意喚起があったのでこちらに書きこみます
まず私は今回の封印職や封印種のページ作成について積極的に反対したいわけではありません
ただ今回の件においてはここで一度わずかではあるにしろ議題にされ、否定されたにも関わらずそれを無視した行為が行われ、ましてや内容も杜撰であることが問題だと思っています
記事作成者がなぜこのようなことを行ったのか返答が欲しいところです
丸一日以上反応がないので難しいかもしれませんが...
語気が荒い、との指摘については自分の語彙不足で申し訳ないです
221．名無し - 22/09/07 19:34:28 - ID:JTAfivpJrg
ID変わってるかもだけど封印職・種の建て主だよ
215からのやりとり見てみたけど作成断念はあくまで215の人の判断&216の人の意見も作成禁止を他人に強いるほどの理由じゃないと感じるね
内容に関しては終章発売まだ決まってないしのんびりやってこうと思ってる&既存ページのコピペ(レイアウトの大まかな部分の流用)だけならすぐだけどそれやるなら記事頭の注意文とかもちゃんとやりたい→それには時間かかる(少なくとも自分はそう) ってところだよ
そこら辺最初に説明してなかったのはごめんね
一応自分で期限切るなら今週の金土日くらいに手を加え始める予定だよ
のんびりゆっくりだからそこで完成とはならないけどね
222．名無し - 22/09/07 20:45:02 - ID:Zxyadasy0g
なぜ作ったかの答えにはなってないよね
波風たてるようなことをなんでしたのか
荒らしと思われても仕方ないことをした自覚ある？
223．名無し - 22/09/07 23:36:40 - ID:U/w6CWA+4Q
いやそりゃ普通に封印職や封印種のページの作っておこうと思ったからだけど？
224．建て主#テスト - 22/09/07 23:38:50 - ID:U/w6CWA+4Q
あーまたID変わってるし なんでコロコロ変わるんだ……
Seesaawikiってトリップ使えるのかなあ……ちとテストするね
225．名無し - 22/09/07 23:39:31 - ID:U/w6CWA+4Q
やっぱSeesaawikiでトリップ機能はないか……
余分なレス増やしてごめんね
226．名無し - 22/09/08 02:06:23 - ID:nSgxq7rVNA
理由を答えられないのかな？
・編集掲示板で否定された直後に建てた理由
・建てるにしても本文いじれる時間あるときに建てなかった理由
最低限これらに答える必要がある
>>218の無駄ないさかいに発展しかけてるんだから
あと215からのやりとり見てみたけど、とか書いてあるけど知らずに建てたなんて言わせないよ？
PV公開から2ヶ月近くたった今、偶然最近PV見て偶然封印職封印種のページ作りたくなって偶然その時掲示板でその議題が上がってたなんてありえないからね
227．名無し - 22/09/08 05:26:59 - ID:u60obwOd9Q
なーんか雑談であった流れとにてるなあ
ただ叩きたいから叩いてるだけの人多くない？
建てたタイミングや本文後回しなのは端から見て印象悪いが本人はやるっつってんだし、ページ自体も別に無駄にはならん奴じゃん
228．名無し - 22/09/08 08:27:45 - ID:McINyiArXQ
私としてはあくまで問題点は>>220で言ったとおりで、建てたいから建てたで議論無視するような人がいるならルール(と言うほど厳格なものではないですが)が意味をなくしてしまうことなんですけどね...
やったもん勝ちになった前例を作ってしまうのはあまり良くないはずです
これがもし、議論が元からされていなければそんなに目くじらたつこともなかった可能性もありますし、本当になぜ建てたのか説明が必要だと思います
229．名無し - 22/09/08 10:42:54 - ID:QLSvUuMjyQ
雑談掲示板ではあれだけルールルールと言ってこっちではやっちゃったもんはしょうがないは通らんでしょ
一度削除してもらってから再度やり直すというのは一つの案でいいと思うが
管理人に動いてもらうことになるのは大事みたいに見えるかもしれないけどそれこそしょうがない
230．名無し - 22/09/08 11:59:24 - ID:cq5WE+9WFA
そういうわりには混沌への道とかスルーされてたしなあなあで残ってるけど
そもそもあんな短時間の、しかも二人だけのやりとりをwiki全体の決定にってのがそもそもおかしな話だが
一旦削除依頼だして作り直しも意味不明
結局また作るんなら消す意味ないし建てた奴への制裁になるわけもない
雑談の方でもルールルール言ってたのにこっちでしょうがないは〜とかいうけどあっちはルルール言ってる方が叩かれた上に
．名無し - 22/09/05 00:33:41 - ID:7eyk+Hlu3g
火種は油注がなきゃ勝手に消えんだよ。火種は火種、それを煽って燃やす人間がいなきゃボヤにもならんのだ。
だったけどな
雑談の流れを汲むってんならコメントで騒ぎ立てた奴も悪い、気にくわなくても黙ってスルーしろになるわけだが
231．名無し - 22/09/08 12:21:58 - ID:cd7ZlxLDLw
混沌への道はこのページと混沌への道を文字検索した限りでは特に否定されたわけでもなく建てられてその後多少議論されて今に至ってるから今回の話とは別物だけど？
今回の議論も誰もwiki全体の決定なんて言ってないし220さんもわずかでは、と前置きしてるよね
建てた人の制裁言うなら自分たちにできることはなく管理人が規制かけるなりになる事態にまで発展することになるんだけどそこまでお望み？
消す意味と言うなら不完全過ぎるものを削除して少なくとも形のできたものを再作成するって意味で意味ないことなんてないと思うが
一度削除されてまたすぐ建てるようならそれこそ荒らしみたいなもんだし
雑談のほうの話でもそれが結論になったわけでもないでしょうに引用した意味がわからん
話広げたいだけかな？
232．名無し - 22/09/08 13:02:45 - ID:McINyiArXQ
新しいページを作成する際に必ずここで議論しなければならないなんてことはないので混沌への道については話が違う気がしますね
作成後もページ自体の是非はなくどのように棲み分けしまとめるか、が焦点になっていましたし
>>230さんの「そもそもあんな短時間の、しかも二人だけのやりとりをwiki全体の決定にってのがそもそもおかしな話」とは言いますが私もそれが決定だとは思っていませんが、少しでも議論があったことは蔑ろにはできませんよね
その上でページ作成されてしまったことが問題であると最初から言っています。
雑談掲示板での言い争いは静観していましたが、雑談掲示板198のお互いルールを守れていない箇所があったのでそこを見直す、と言うのが落としどころではないでしょうか
再度言いますが、今回はルールとまでのことではないですが否定された事実を無視したことが問題であり、一旦ロールバックし目途が経つまで動かさないようにするという案がありなのではないでしょうか
このロールバックと言うのがこちら側で白紙化するなどではなく管理者に一度削除していただくことだと思っています
あとは作成者の返答や週末にどこまで完成させるつもりかにもよると思いますが
また上記の案よりもいい案があるなら提示していただくのも大いに結構です
233．名無し - 22/09/08 19:14:12 - ID:t4Nsao0iGA
そんな情報あったっけかなーと思ってPV見返してみた
PVで判明した封印職
説明とステータスが判明
究極剣士
名前のみ
フォースマスター、終焉魔導師、銀河魔導師、太極魔導師、永劫魔導師
PVで判明した封印種
無し
え、...これだけで記事にしようとしたの...？
これなら十六の破壊事象と同じく雑談スレに貼るとかでよくない...？
というか十六の破壊事象も前スレに埋もれてるからもっかい貼り直してくるわ
234．名無し - 22/09/08 21:15:21 - ID:D3x27mu2tQ
火種は放っておけば消える煽って延焼させてる方が悪いって論調の人いるけどもんくえwikiの惨状を知らん新参か？
こっちのwikiの立ち上げの経緯を知ってる人は小さな火種であっても放置したらどうなるかってのを経験してしまってる。
ちょっとくらいなあなあでもいいだろとは口が裂けても言えないだろうね。
信号無視くらいで騒ぐなよ、事故になってないからいいだろ、文句言うなら事故が起きてから言えみたいな話に聞こえるんだよね。
235．名無し - 22/09/09 06:31:50 - ID:J9EsnDGesQ
>>234
それいうなら雑談でそれ言ってた奴等が出たとき言ってやれよw
236．名無し - 22/09/09 20:28:54 - ID:Oa7sBkntPA
>>234
火種を消すのは良いがそこで煽ったり強い言葉を使って油を注ぐ位なら放置した方がマシって話だろ
質問前に調べろって指摘する奴の語気が荒くて質問される度に掲示板が荒れるのを繰り返してる
こういうのが嫌だからまとめて質問掲示板作って隔離したいんだよ
237．名無し - 22/09/09 21:05:06 - ID:vwYlD1iGiw
編集直後ならID変わらないと思うので……建て主です
作ろうと思った理由を答えてとのことなので
・PV見て昔見てたプレイ動画見直す→動画がスノウヘブンに差し掛かり封印職について話すヴァルキリーと会話→そういやPVで新情報あったな wikiにまとめられてるかな？→wikiで全文検索やページ名検索しても封印職や封印種のページ無い→ならつくっとこ
こんなところだよ
タイミングについてはあり得ないと言われても……そうなったんだよとしか言えないよ
一般〜最上級の延長線で特殊なページじゃないから作成許可いらないよねと思ってたし
本文弄れる時間あるときに作らなかったのは中章の前回アプデから間が空いて編集する人も減ったからのんびりやればいいや〜程度のものだよ
238．名無し - 22/09/09 21:13:04 - ID:Es4431NBzQ
最初からそう言えばいいのに>>221.>>223で反発して「俺が悪いのかよ」みたいな空気出したせいでヒートアップしちゃったんだねえ
239．名無し - 22/09/09 22:37:47 - ID:vwYlD1iGiw
とりあえず両ページはひとまず完成です
当初はテンプレートのテの字も思い至ってなかったのでもっと時間や日数かかると思っていたのですが、テンプレート作ってしまえばめちゃくちゃ時間短縮できますね……
追加用テンプレートは既存の一般〜最上級で追加があった場合も使えると思います
封印系はどんなスキルを覚えるのか、他にどんなのが登場するのか
終章が発売されて実際にプレイできる日がめっちゃ楽しみですね
240．名無し - 22/09/09 23:15:16 - ID:tTGujqzUOw
俺は反対じゃないけど問題提起されて議論の最中なのにしれっと編集進めて既成事実作る根性すげーな
あんたよく空気読めないって言われない？
241．名無し - 22/09/10 00:14:43 - ID:zEy4JVjVZw
言い訳ばっか、全く悪びれない、謝罪もしない
wiki内検索するくせに掲示板は見てなかったなんて言い分が通るとでも思ってるのかよ
242．名無し - 22/09/10 08:03:46 - ID:QJXv7+NR+w
>>240
空気読めてないのは君じゃない？
ページ作るなら中身もちゃんとしろ(建て逃げするな)って言ってる人もいて、本人は元々あとから作るつもり&週末編集の宣言通りやったら既成事実を〜とかいちゃもんにもほどがあるやろw
243．名無し - 22/09/10 11:02:50 - ID:AqINFrXiUg
普段なら立て逃げは駄目だけど今回の論点はそこじゃないでしょ。
むしろ待ったがかかってるのに無視して自分のやりたいことやってますって状態でしょ。
宣言通り週末編集しましたじゃないんだよ。まずそこでストップかけられてるでしょ。
めっちゃ楽しみですねとかはしゃいでる場合か？
244．名無し - 22/09/10 11:03:47 - ID:fyjg7mc7jQ
いやぁ流石に今回のは強引過ぎねぇかな…なんなら最初は反対意見あったんで辞めますね。なんて言っておきながらしれっと作って、それでそのまま強行って…
別に作るなって言ってる訳じゃなくて勝手なことすんなって話だし。
しかも、許可なんて不要だと｢思った｣って完全に主観で建てられんのちょっとどうかと思うんだが。
245．名無し - 22/09/10 11:11:36 - ID:4qjj0bBDrA
ちょっと待ってなんでウチが作った扱いされてんの
246．名無し - 22/09/10 11:30:48 - ID:jrSPTU5dZQ
4qjj0bBDrA氏は>>219で断念しますって言ってるから建てたのは違う人だね。そこがまたややこしいことになってるんだけど。
結局このままグダグダになってそのまま記事が残っていずれまた同じことする人が出てきてこれを「前例」としてこれがOKだったんだからいいでしょとか言い出すんだろうな。
コンシューマーから同人からいろんなゲームのwikiを利用してるけどどこでも同じことが起きるよ。そして必ずグダるよ。だからルールはちゃんと守ろうって言ってるのにどうしてわからないかな。
247．名無し - 22/09/10 11:41:46 - ID:p42ma3ywYg
別に新規ページ作る前に編集掲示板で確認なり承認もらうなりする必要があるってルールはないから誰もルール破ってなくね？
議論あって一度流れたあととかいうタイミング最悪だったからこんなことになってるが
248．名無し - 22/09/10 11:54:47 - ID:jrSPTU5dZQ
それは「法律には反してないから問題ないでしょ」みたいな言い分じゃないかな。>>234が信号無視で例えてたけどさ。
ルールじゃなくてもエチケットやマナーで言い換えてもいい。
明らかに賛否が出てるのにそれを無視して勝手に事を進めるから問題になってる。そしてそういう人は無責任に見える。
そういう無責任(に見える)人に編集に関わって欲しくないと思うのは当然だと思うし、こういうのは一回例外を受け入れるとどんどん悪化していく。
〇〇がいいならこれもいいでしょ、△△が通ってるんだからこっちもセーフだろって言い出す人は必ず出てくる。なんなら言うこともなく勝手に動く人も増える。
まさに「赤信号みんなで渡れば怖くない」ってやつ。そうなるとルールやマナーはどんどん軽視されてもっと悪化していく。
そうなって欲しくないって思って言ってるんだけどね。
249．名無し - 22/09/10 12:23:11 - ID:S6FG4ELJlw
端から見てると議論無視してる！って主張の人等ももう少し冷静になった方がいいと思うけどね
掲示板見なかったり議論しないで建てることもあるのにそれはあり得ないから意図的に無視してるっていい続けるのもどーよ
ぶっちゃけ一部の人は叩いて荒らしたいからってだけにしかみえんよ
そうでなく真面目に考えてる人もいるのはわかってるがね
250．名無し - 22/09/10 12:25:45 - ID:waJ9/R47gA
251．名無し - 22/09/10 13:05:59 - ID:jrSPTU5dZQ
>>249
それはそう
ただ今回の人は実際ここにも書き込んで会話にも参加してるから「自分が関わってる項目が問題にあがってる」と理解しているのにこの対応だから「無視してる」と判断はできるね。
槍玉にあげて叩きたいわけじゃないけどこの対応もスルーしづらい。お互いが配慮して穏便にすむのが一番なんだけどね。
252．名無し - 22/09/10 14:58:08 - ID:wI+HTUtTRQ
建てたタイミングについていってる人、建てたあと議論されてる中で編集したことにいってる人
ここでも人によって違うからまためんどくさいことになってるのよねえ
真偽は別として前者は掲示板見てなかったらわからんし、後者は新規にページ作ったのなら中見ちゃんとしろって意見の人も居るしで
253．名無し - 22/09/10 18:49:03 - ID:VdCHH7i80A
これは終始作成者の態度に問題があると思うが
>>238でも言われてるように自分は悪くないと思ってるんだろうから>>239のようにはしゃいでいられる
お互いに配慮と言うならID:McINyiArXQ氏はコメント欄での言動こそ語気が荒かったものの十分配慮、と言うか譲歩してると思う
たいして作成者はそれをいいことに好き放題してるから話を大きくしてる感がある
ついでに個人的にはID変えてるのもマイナス、ID変わるのは自分が固定Wi-fi使ってないからでしょうが
毎回外で書きこんでるの？家にWi-fi通してないのか？
トリップ機能とかは知ってるくせにね
まあここまで話が大きくなってしまったら管理人に判断を仰ぐのも一つの手だと思う
自分としては今からページ削除でも遅くはないと思うね、最新コメント欄も封印種で埋めつくされてるし
254．名無し - 22/09/10 19:58:07 - ID:64FenTtHvw
俺おっさんだけど昔(Wi-Fi無かったころ)はそんなころころID変わらなかった記憶あるゾ
PC環境あるならWi-Fi環境もと思いがちだがないところは無いからな〜件の人がどうかはしらないけど
っつかコメント欄云々は他ページでコメント無いから更新無いだけだろ
他ページでもコメントされてるのに例のページが荒れて書き込みされまくりで流れてしまうとかなら一言もの申すもわかるが
255．名無し - 22/09/10 22:21:16 - ID:8LYb0rPuKw
なーんかなあ
相手が悪意をもってやった！これは絶対的な事実！だから諫める自分は正義！何を言ってもいい！って感じで暴走してる人達怖いわ
相手が何言おうが何しようがこいつは悪意あってこうしたとか◯◯はありえないからわざとだとか
ここはラダイト村やマギステア村じゃねーだろ・・・
256．名無し - 22/09/10 22:36:02 - ID:jrSPTU5dZQ
ここはラダイトでもマギステアでもないけど勝手に編集した人も狂信者でも男尊女卑の加害者でもない。
暴走してるんじゃなくて諫めてるだけだよ。暴言や勝手な憶測だけで罵倒してるなら駄目だと思うけど。
257．名無し - 22/09/10 22:46:57 - ID:iASwYezi4w
その暴言や勝手な憶測だけで罵倒がちらほらおるがなってことやろ
258．名無し - 22/09/10 23:09:48 - ID:jrSPTU5dZQ
炎上手前の空気ではあるね。
逆に言えばそこまで行きそうなレベルのことやらかしてくれてるってことなんだけどね。
259．名無し - 22/09/11 06:54:33 - ID:M1JzNq7eNQ
冷静になれと何度か言われても冷静な言動できてない＝自覚できてないのがいるから言われてるのわかってないのな
荒らしたくてわざとでかい声で騒ぎ立ててんのかってレベルだぞ
あと「ガチで議論掲示板見た上で無視して作った」とか「建てるだけ建てて中身作らず放置」ならともかく、一応本人は「ページ無かったから作った 掲示板で許可必須のルールではないので見てない」と言ってるし「建ててから何日も経ったあとだが中身は作った」んだろ？
ルールに無い以上見てないこともあるかもしれないではなく、そんなことありえない 削除しろは凝り固まりすぎだろ
もちろん見てない可能性あるなら見た上で無視した可能性も当然あるよ 俺だってその可能性はちゃんと考えてる
それと過去に削除された「虚偽情報(ゲーム内にも公式にも無い情報)のページ」や「公式に情報は出たが現実に影響が出そうなため実装中止した要素のページ」と比べて、本当に削除までする必要があるのか？
単にあいつが気に入らない・作ったページ消してやることで溜飲下げたい・悪に罰を与えた自分は正しいで削除削除言ってるだけにしか見えんわ
繰り返すが、冷静になれといってるだけで封印職と封印種のページ作った奴は100%正しい潔白！と言ってるわけではないからな
これでもまだ難癖つけたり凝り固まったまま暴走するならもう知らんわ
260．名無し - 22/09/11 07:06:11 - ID:H5PdqYUj7g
そもそも、実装されてない物を「それに関する記述」くらいならまだしも「専用ページ」を実装する必要があるのか？
別に害は無いから必要は無いが問題も無い、と言えるかもしれないけど
少なくとも誰も感謝しない以上「独り善がりの私物化」と取られても仕方ない事は理解しておいた方が良いんじゃないかな。
ちなみに個人的にはどっちでもいい。最新コメント欄が無意味なページ関連で埋め尽くされたのが迷惑なくらいだ。
261．名無し - 22/09/11 08:25:42 - ID:6jS5mUlPGw
功罪一緒くたにしてるから平行線になってる気がするなコレ
実装ほぼ確定してる要素のページの事前準備や編集が楽になるテンプレートの作成自体は悪くないことだろ？
タイミングが致命的に悪かった
エヴァに襲われる青年を助けたジャスティスカイザー以上に悪かった
落としどころとしては新規ページ作った&編集した人は今後の編集や新規作成自重してとかじゃね
できるかわからんけど管理者に該当者の編集権限ロックしてもらうとかでもいいが
262．名無し - 22/09/11 12:07:48 - ID:Oa7sBkntPA
モラルやマナーの問題って言っておきながら罰を与える方向に持って行こうとするし炎上目的としか思えんのだが
そもそも仮に議論無視したとして本人の印象が悪くなる以外に何の問題があるわけ？
ルール外でのペナルティ適用は迷惑行為に該当するかどうかだが終章のページを前倒しで作った程度では該当しないぞ
263．名無し - 22/09/11 12:36:10 - ID:lDUKrF8/iA
>>262
>>234、>>248とかに書いてあるが
あなたも〜としか思えん、とバイアスかかってるの気づいてる？
ルール違反は管理人権限でBANなり対処できるが、モラルやマナー違反はそうはいかないけど見過ごすのも悪手だから色々と提案が出てるんだと思うよ
今のところは
・記事の削除
・作成者に自粛を求める
・作成者への編集ロック
あたりか
穏便にすむのは自粛だけど当人の態度がアレだしID変え続けてるから素知らぬ顔で繰り返すことも考えられるし個人的にはあんま意味ないと思う
264．名無し - 22/09/11 14:05:35 - ID:HGM4IinqrQ
議論があった事を知らない、若しくは無視をしてページ作成した事と
その事を指摘されてもなお作成を進める方向で強行したのが根本的な問題では
これでは個人の身勝手がまかり通っているように見えてしまう…みんなで作るのがwikiなんだからこれは良くないよね
ちゃんとしたごめんねができればよかったのに
265．名無し - 22/09/11 15:06:03 - ID:Oa7sBkntPA
ルール違反常習者に対して取る様な罰則を何でマナー違反で要求するわけ？
マナーってお互いが気持ちよく利用するための心遣いでしかないのに
罰則が発生する時点でもうマナーじゃなくてルールになってるよね
明らかに行き過ぎた要求になってるからこれ以上は正義感振りかざすのやめてね
266．名無し - 22/09/11 15:44:04 - ID:CivsDr12Yg
へー、じゃあマナー違反なら空気悪くなるだけだからその後はだんまりでもいいんだ
ルールだろうとマナーだろうと違反は違反だろ
違反してもなんのお咎めもなしならそのルールやマナーがある意味とは？
今回の奴の言動と態度はこのwikiに騒動を巻き起こした、好意的に捉えてる人は見る限り無し
こんなになっても謝罪はおろか何も発言しない奴がのさばるようなwikiは今後も同じようなことを繰り返されるだけだな
そうなる前に厳しかろうと何かしらの対応をすべき
IP規制はコロコロID変える奴には効果薄そうだし擁護派の顔をたてるならマナー違反にしては厳しめだから記事削除が妥当じゃね？
267．名無し - 22/09/11 16:44:29 - ID:PSBb/SldPA
お咎めなしとかいってる時点でまともにレス読んでないな？
ID変えてて他の制裁意味ないから削除といってるが、少なくとも記事自体は残してほしいって声もあるのにそれは無視かい？
議論掲示板でのレスを無視するなんてまるで今問題になってる人物みたいだな
268．名無し - 22/09/11 16:56:15 - ID:I5pWKY8SRQ
>>264
過去のレスで何度か指摘されてるけど記事を作るならちゃんと中身作れって声もあったの忘れてないかね
こういう叩くのに都合が悪いレスは意図的に排除してるようなレス多いから正義感で暴走してるとか言われてるんだろうに
269．名無し - 22/09/11 16:57:02 - ID:nMjq9PtB2A
>>267
君のほうこそまともにレス読めてなくない？
それとも作成した人はすでに何かしらの処罰が下ってるのかい？ここで糾弾され居心地が悪くなっているであろうこと以外で
たしかに残してほしいと言うレスはあるが反対に削除すべきと言うレスもあるんだけど
では君には今ある意見を全て内包した最良の提案があるとでも言うのかな？
270．名無し - 22/09/11 17:21:06 - ID:nMjq9PtB2A
267, 268は共に対立する意見の一方だけ見て発言してるのわかってる？それこそ都合が悪いレスを意図的に排除してるじゃないか
両方あるからどうするのがいいかこうしてぶつかり合ってるのに一方の意見があるからそれは絶対で他方は却下ねじゃ頭ごなしに否定してるだけで意味のないレスしてるだけじゃん
何かしらの対処が必要と言う人達は違反には罰を、とかなあなあで済ますのは良くないとか色々と理由があるけど擁護してる人達はただ叩きたいだけだろ、とか冷静になれ、とか相手の意見の根拠を決めつけてるようなレスしてるばかりで何もしなくていいと言う根拠が見えてこないんだよね
271．267 - 22/09/11 17:28:45 - ID:LL4fU94zvQ
今外なんでID変わってるけど267な
記事削除含め出てる制裁案は管理人に選択を委ねてる以上時間かかるものばかりだろ
それを「お咎めなし」と判断してるから突っ込んでんだが
生の会話じゃねーんだから誰も彼も即対応できるわけねーでしょ
んで記事残してほしい意見とマナー悪い人への制裁の折衷案として本人への制裁案が出てるわけだが？
それを勝手に意味ないと決めつけ、擁護派の顔を立てるといいつつ削除が妥当と矛盾
意見完全無視のどこが顔を立ててるってことになるのやら
ほんと削除削除言ってる奴は雑談で暴れた奴と同じことやってんのな
272．名無し - 22/09/11 17:34:58 - ID:LL4fU94zvQ
>>270
最初に一方的なレスしてる奴へのつっこみで「こういうのあるだろ」ってもう一方の側のレスになるのはあたりまえだろ
んでその上で折衷案とか出てるのに削除の一点張り
どうするのがいいかぶつかり合ってるじゃないでしょ 削除以外認めないじゃん
冷静になれとか叩きたいだけだろとかは憶測だけで叩いてたり言葉が荒い人へのレスだっただろ
んで誰もなにもしなくていいとはいってねーし
273．名無し - 22/09/11 17:41:12 - ID:nMjq9PtB2A
ではあなたも何かしらの対処が必要だと思ってるってことでいいんですね？
本人への制裁、つまりIP規制なんて一番厳しいんだから最終手段ではないのですか？
もしかしたらそこにズレがあるのかもしれません
自分としては>>263にある案の中で
ロック＞削除＞自粛
だと思っていたのですが
274．名無し - 22/09/11 18:00:52 - ID:LL4fU94zvQ
ロックは本人だけの影響、削除は残してほしい人的には困る
だったら反省して自粛なんて殊勝な事はしないと貴方が仮定してる相手には本人への制裁をするでいいじゃん
厳しい対応は必要といいながら擁護派をだしにしてロックは厳しすぎるから削除でーとか
擁護派のがむしろ記事自体は残してほしいってレスしてる(処罰自体は否定してない)のにな
275．名無し - 22/09/11 18:19:35 - ID:nMjq9PtB2A
削除すべき派も残してほしい派も一定数いるのでむしろってのはおかしいですけどね
そこで擁護派含めレス見返したのですが
反対じゃないけど
あっても問題はない
テンプレートの作成自体は悪くない
と否定はしないけど〜、な論調で残してほしいと言う思いは見当たらなかったのですが...
見落としてたら申し訳ないですが、実際に件の記事は今本当に必要ですか？
276．名無し - 22/09/11 18:25:30 - ID:LL4fU94zvQ
将来的に絶対使うんだから残してほしいってことだろ
277．名無し - 22/09/11 18:32:35 - ID:nMjq9PtB2A
それはあなたが思ってるだけで全体の意見ではありませんよね
278．名無し - 22/09/11 18:35:22 - ID:McINyiArXQ
事が大きくなってタイミング逃して書きこみしてなかったんですが…
自分も編集ロックは今ある提案の中では厳しめなほうだと思っています
特に今回はIDが変わってしまうということは、IP規制をするにしても個人の特定IPだけロックするのではなく共通部分の規制をすることになると思うので巻きこみが発生してしまう可能性があります
それにたいして記事の削除の場合は現状見てもたいした情報は得られないうえに、PV第2弾でも出なければこれ以上編集できることもないのであってもなくてもあまり変わらないのでコメント欄でも書いていました
最初にコメント欄で発言したときはそこまで考えてはいなかったですが
279．名無し - 22/09/11 18:45:31 - ID:2xXAEYBDvw
ID:nMjq9PtB2Aこいつはもう相手しない方がいいだろ
自分の意見ごり押ししか考えてない
あっても問題ないって意見あるのに残してほしいって意見はないって都合のいい解釈してるし
騒ぎに便乗して荒らしたいだけだろまじで 話し合い全然してねえもんこいつ
ID:McINyiArXQさんはすぐ改めたし問題ないんじゃねーかな
問題あるとした本当に最初にコメントした人(バカだの愉快犯的荒らしだの)や、言動注意しようねのあとも改めない人達とか削除って結論ありきで凝り固まってる人だわ
280．名無し - 22/09/11 18:46:05 - ID:McINyiArXQ
>>276
今必要なのか？という質問に将来必要だからと答えるのはちょっとズレてます
もう収拾がつかなくなってそうなので私は管理者にゆだねるのがいいのでは、と思っています
私はこの件に関してはもう発言を控えます
281．名無し - 22/09/11 18:50:52 - ID:nMjq9PtB2A
>>279
あっても問題はないと残してほしいじゃ許容と願望で全然違いますが
都合のいい解釈をしてるのはあなたでは？
論理的な反論ができなくなると相手にしないほうがいいとかそれこそ話し合いの放棄でしょう
282．名無し - 22/09/11 19:08:41 - ID:nMjq9PtB2A
自分は新しい案は出せないけど既出の案の中なら記事削除がいいと自分で考えただけですよ
理由は
・封印職、封印種のページは今のところなくても問題ない
・作成者のIP規制は厳しすぎる措置だと思っている
の主に二点
削除しても必要になったらまた作るなり、あるいはサルベージとかできれば手間もそんなにかからないですし問題ないですよね
IP規制のほうが軽いと言う意見も尊重しますがこれはMcINyiArXQさんの意見が真ならどちらが確実にどうとは言えないですし
283．名無し - 22/09/11 19:21:52 - ID:4qjj0bBDrA
うーん……私の提案とその議論がなければここまで荒れなかっただろうにってのを考えるとあんまりあちら寄りの意見を私が言うのは憚られますけど……
最初に提案した身であり編集もする立場からすると残してほしいというのが正直な気持ちですね
その上でご本人が自粛してくれればまあ一番なんですが……
284．名無し - 22/09/11 21:37:56 - ID:HGM4IinqrQ
煽り荒らし厳禁。
その言い方、トゲがありませんか？
投稿する前に一度読み直してみましょう。
285．
tagami - 22/09/11 22:30:40本件に関しては現状ページ削除や規制までは考えておりません。
相談の場である掲示板でのやり取りを、故意・過失かはさておき、結果として汲み取らず、こうした議論にまで発展する発端を作ったことについては編集者は十分反省していただきたいです。今後も同様のことを繰り返すのであれば処分の対象になりますのでご注意下さい。
同時に、氏に対する批判のなかには過剰なものも見受けられ、行き過ぎればそれもまた『荒らし』と見なし対処せざるを得ません。
何卒、皆様のご理解ご協力の程、宜しくお願い致します。
286．
tagami - 22/10/15 18:55:35お世話になっております。
他掲示板でも話題になっていますが、質問掲示板の要否について皆様の意見をお伺いしたいです。
立てると仮定した場合の構想として、
�〃納�板本文に、最低限「質問がある場合は関連ページ本文及びコメントをよく確認したうえで投稿下さい。」
��頻繁に質問にあがる事項とその返答、又は該当ページを掲示板本文に組み込む。
近い用途のページとしてQ＆Aがありますが、現状としては雑談掲示板に質問がされている状態です。
私個人の意見としてはあってもいいと思いますがいかがでしょうか。
同時に構想�△里茲�ある質問と返答の事例も挙げていただければ幸いです。
例:瀕死調整したいけど、装備やアビリティを見直ししてもHPが自動回復する。なんで？ → 難易度によっては自動回復する仕様だよ
雑談掲示板にあがっていたアリス・イリアスの周回時の引継ぎ状態については、ひとまず各キャラ個別ページに一文を追記しました。
他のよくある質問についても関連ページに追記していくことで質問自体が減るものと思われます。
私事ですがPCに触れる時間が取れなくなってしまい、自分で記事編集する頻度が下がってしまいました。
大変恐縮ですが、皆様にご協力していただければ幸いです。
287．名無し - 22/10/15 19:50:23 - ID:qRTuZdyYhw
雑談掲示板に質問が出る度に荒れてたらそれこそ有用な情報が流れるだろうし質問掲示板はあった方がいいと思う。
288．名無し - 22/10/16 09:56:37 - ID:vRa1QGmKsw
質問掲示板の作成に賛成
それと質問掲示板のテンプレ、�，鵬辰┐�
【質問内容】
本文
【ver：◯◯】
【ストーリー進行状況】◯◯まで進行(アドラメレク撃破まで進行、コラボシナリオchapter9まで進行 等)
【その周でのサブイベント消化状況】ポ魔城やアミラから聞けるものは全て消化済みかどうか
【仲間状況】その時点で仲間にできる者は全員仲間にしてるかどうか
等があってもいいかもしれませんね
個人的には「掲示板の過去ログや関連ページとそのコメントを確認していない質問、テンプレートを使っていない質問、頻出する質問とその返答欄を見ていない質問には答えずスルーする(指摘もしない)」と、回答者にも少々厳しめのルールを設けてもいいと思います
安易に答える方とそれを指摘する方で言い争いになるケースも多々ありますし、ルールを設けた上でそれらを無視する質問者や回答者、指摘する方はわざと荒らしてると言えますし
�△良兔个垢觴遡笋箸修硫鹽�&誘導一覧には
Hシーン全解放どうやるの？→2.40からはルカの自宅一階右端のベッドを調べる
冥府で一部ボスと再戦できなくでシーン回想できない→タイトルメニューでシーン回想
死神チャレンジの一兆できない→サブイベントのページに書いてあるように特定バージョンのみの結果
あたりですかね
289．名無し - 22/10/16 15:29:04 - ID:43ZEnghfNQ
僕も質問掲示板の作成には賛成します。
�，蓮◆峇慙▲據璽検廾奮阿法�以下も調べてもらうようにしたほうがが良いと思います。
・トップページのコメント欄。
・バグ報告ページのコメント欄。
・Ｑ＆Ａページの本文とコメント欄。
��
・○○（キャラ名）って強い？ → 育てれば誰でも強いです。
・育てれば誰でも強いっていうけど、それでも各キャラ強さに違いはあるでしょ？ → キャラが多すぎるので、そこまでは誰も答えられません。コラボシナリオで仲間になるキャラはいずれもかなり強いです、くらいは言えます。
・○○（キャラ名）使いたいんだけどどういう使い方すればいい？ → よくわからなければ、固有アビリティ生かせば問題ないです。ただ、アリスとイリアスは固有アビリティが弱いので、キャラのページをよく読むこと。
・蜜璃亜とアンティーヌ・アンが仲間から消えちゃったんだけど → 蜘蛛乃皇女勧誘イベント時のバグのようです。もう一度仲間にするためには周回するか、バグ改善を待つしかないです。
・プロメスティンの転種イベントが進まない。サブイベントのページはちゃんと読んだ上で質問してます。 → サブイベントのページには書かれていない条件が何かあるのかもしれません。「○○が仲間になっていなければならない」「他のサブイベントを□□まで進めなければならない」「本編を△△まで進めなければならない」等。細かい正確な条件は誰もわからないので、仲間にできるキャラは全員仲間にし、本編もコラボシナリオまでクリアし、サブイベントも終わらせられるものは全部消化してみましょう。
※間違ったこと言ってたらごめんなさい。
290．名無し - 22/10/16 20:47:12 - ID:Oa7sBkntPA
賛成に一票
良く調べない人の誘導が目的だと思ってるからルールを厳しくすると逆効果なのでは？
質問方法をガチガチに固めると敬遠されるし回答せずに放置したことで他にマルチポストされる方が困る
本文に�´△�書かれていれば十分機能する思う
291．名無し - 22/10/17 06:41:04 - ID:+etRM98+Hg
ルールやマナー守らない人の誘導ってだけだとただの隔離施設だし、まともな人が質問することもあってそれ(ルールやマナーを守った質問)には答えても問題ないわけで
「◯◯の質問には答えたのになんで自分には答えないのか」に対して「質問する側のルールやテンプレ守れてないから」で線引きできるのも大事だと思うぞ
マルチポストは明確に禁止してやらかした奴は処分でいいでしょ
ユーザー(特に新規)に優しくってのは大事だしわかるが、これまでマルチポストやらかした奴はほぼ全員反省の色なし、指摘する奴とそれに絡む奴とで荒れるんだから「これ(マルチポスト)はやったら駄目、絶対」にするしかないでしょう
292．名無し - 22/10/19 08:50:35 - ID:zV12OvblWw
質問掲示板を作ってもいいとは思うが
状況は変わらないと思う。
トップページの警告すら確認しない逆ギレの多いの質問者多い中、この文章読みません勢が掲示板が立った所で
また同じことの繰り返しになると思う。
トップページの警告は必読！てポップアップが出てきて
悪質の場合処理させて頂きます位の厳し目でもいいと思う。
293．名無し - 22/10/19 11:14:42 - ID:1eL9KMME/A
質問掲示板は個人的にはいらないと思います。
正直質問する側の大半がルールやマナーを守るとは思えないし、
余計な確執を生み出すだけだと思います。
wikiを読めない勢と
攻撃的な一部のユーザーとの相性が悪すぎる。
コミュニティとしては正直どうしようもない状況では?
294．
tagami - 22/10/19 16:19:58ご意見ありがとうございます。
意見をふまえて検討しましたが、質問掲示板を新設する方向性でまとめます。
宜しくお願い致します。
295．名無し - 22/10/22 18:08:11 - ID:HGM4IinqrQ
個人的には「Q&A」のページ名を「よくある質問」あたりに変えた方がいいと思いました
今しがた自分で探して見つけるのに時間がかかったので…
296．名無し - 23/05/12 21:59:36 - ID:K2F4hUMzlg
新規ページ作成可否について
混沌の秘石一覧ページの攻撃力順等でのソートを見ていて、
装備品でも同様な部位毎のステ値ソートが出来るようなページがあると便利かと思いました。
※例：攻撃武器、器用武器、速度武器、職業武器、頭防具、体防具毎にステ値ソート可能な一覧表を作成
終章開始時に混沌武器は一時没収されるので需要はあるのかなと思いますが、皆様の意見をお聞きしたいです。
297．名無し - 23/05/13 15:20:21 - ID:o888C6DIeQ
>>296
秘装備は補正値や付加能力でステータス上昇量が変わるので、ソートできるようにするのは難しいかと思います。
書けるとしても「☆（大きく上がる）＞○（上がる）＞△（少し上がる）」程度になるかなと。
レジェンド装備をカテゴリごとにページを分けるのはありかと思います。
終章で増えるかもしれないので…
298．名無し - 23/05/13 15:35:03 - ID:1eL9KMME/A
よく読んで、秘装備じゃなくてストーリーで手に入る普通の装備のソートが欲しいって言ってる
悪くはないけど、終章の装備もまとめることを考えつつのレイアウトになるのかねぇ
299．名無し - 23/05/13 16:26:01 - ID:o888C6DIeQ
おっと失礼しました。通常装備でしたか。
通常装備ならメインで使用するスキルに応じた装備にすれば十分かと思うので、
現状では追加ページは不要かなと思います。
300．名無し - 23/05/13 16:29:04 - ID:Xg1sOCPPKQ
うーん個人的には新規ページ作るほどでもないかなあって感じるかな
基本的に後半に登場した装備の方が補正値高いし、武器はスキルとの相性で決めるところもあるので一概に補正値高いのを装備するわけではないし
防具は種族で装備できるできないが決まってるので補正値ソートで一番高いのが着られないなんてこともあるからなあ
〇〇装備可能アビリティで選択肢の幅は増えるけど装備カテゴリごとにどの補正値が高いかって傾向ははっきりしてるし
ただ、既存ページは図鑑順っぽくて補正値高いのがページの下側いってるから、降順昇順切り替えられるようにするのはありかもしれないね
その場合は装備カテゴリごとに番号1からふっていって番号によるソート＆降順昇順切り替えって感じになるのかな
例えば短剣は
名前 効果 価格 合成価格 入手方法 特殊効果 備考
ダガー 以下略
だけどこれを
�� 名前 効果 価格 合成価格 入手方法 特殊効果 備考
1 ダガー 以下略
2 ダガー改以下略
みたいにする
他のも「装備カテゴリごとに」なので剣だろうがローブだろうがそれぞれのページごとに1からナンバリングしてくって感じね
301．名無し - 23/05/14 14:29:25 - ID:K2F4hUMzlg
意見ありがとうございます
確かに装備させる娘がどんなスキルをメインに使っていくか等を明確にしてから装備探すことになるので
現状の各装備毎のページで事足りそうですね
そうすると各装備ページの一番下の装備を見れば現状の最強装備も確認できるので特に弄らなくても良さそうですかね…
「効果」欄を武器秘石ページのように各ステ毎に分けたら見やすくなるかなとも思いましたが、通常武器の方は入手方法等も記載するので幅が足りなそうですし…
なんなら終章で武器秘石無くなります、とブログの3月更新で言及されてますし秘石ページの見やすさも今後どうなるか分からないですしね…
改めて、皆様ご意見ありがとうございました
302．名無し - 23/07/14 16:15:52 - ID:owa6nyOmtA
失礼します
管理人さんに要望というか、提案が二つほどあって参りました
まず、「編集者による編集報告コメントを禁止する」というルールを新たに設けるべきではないかと思っています
ニッチな内容かもしれませんが、旧wiki時代から嫌う住民は一定数居り、揉め事の原因なってきた案件の一つです
二つ目は、管理人さんも見たことはあると思いますが、編集垢のtowatta氏は膨大な回数の手直しが目立つなど編集の粗が非常に多く、誤情報記載の常習犯にもなっている方です
さすがに目に余るレベルだと思われますので、この方の編集になんらかの制限をかけていただけると被害が減ると考えた次第です
何卒ご一考のほど、よろしくお願いします
303．名無し - 23/07/14 17:51:31 - ID:+mvNZpgdZQ
禁止するほどのものでもないっつーか、編集報告自体は必要なときもあるぞ？
間違ってた情報修正したけどその旨報告しない→間違った情報を正しいと思ってた人が差し戻す とか多人数編集型wikiあるあるだし
誤字脱字修正程度なら報告必要ないからそれに類する報告しまくるのは嫌がられるし、某人みたいに自己顕示欲強い人が嫌われる傾向にあるのはそうだけどね
あと人間である以上どんなに推敲してもミスる時はミスるから手直し多くなるのもしかたない
しかたないが、目に余る(誤情報修正にわざわざ出張ってくるなら普段から編集精度上げてくれ)ってのもわかるが
っつーか垢作ったとしても普段からそれで活動する意味ほぼほぼないんだよなそれもあって悪目立ちしすぎてるからいらんヘイト買ってる感ある
304．名無し - 23/07/14 18:46:28 - ID:1eL9KMME/A
ログに同じ奴が並んでうっとおしいとか言うなら自分でも編集しろよ
あくまでも善意でやってもらってるんだぞ…
wikiの編集に制限かかってるわけでもないんだから
305．名無し - 23/07/14 19:03:18 - ID:XtabyHjd7g
件の垢はその手直しの頻度が尋常じゃないんですよね
数時間前後で10回以上も一つの記事に凡ミス繰り返して手直ししてたこともありますよ
そして、今回みたいに編集ミスの関連で名無しに怒られたこともありますし、自分も奴を怒ったことあります
そんなことを旧wikiの時から繰り返して来た、目立たないながらもなかなかのクセモンですよ
それだけ不注意で不用意で軽率な、精度を欠いたいい加減な編集をしているということです
こっちに来てからも全く改善が見られませんし、ミス魔のくせに編集だけはよくやるって、これ俗に言う最悪パターンの「無能な働き者」って奴じゃないんですか？
奴のせいで気付かれないまま放置されたミスや誤情報がどれだけ残ってるか見当もつきませんし、これはWikiの信頼性を根幹から覆しかねない事案になるかもしれません
管理人さんが対処の必要がないと判断すれば引き下がるつもりですが、このまま放置するのは断じてオススメ出来ません
306．名無し - 23/07/14 19:40:26 - ID:67d5ghO39A
>>302
管理人さんに要望を出したいだけならフッタに「Wiki管理人へ連絡」というリンクがあるのでそちらを利用した方が良いと思いますよ。以下、こちらに書いたのは他の方の意見を求めているからだとして私の意見を書かせていただきます。
> まず、「編集者による編集報告コメントを禁止する」というルールを新たに設けるべきではないかと思っています
> ニッチな内容かもしれませんが、旧wiki時代から嫌う住民は一定数居り、揉め事の原因なってきた案件の一つです
これは明確に反対ですね。編集の意図を書かないと問題が生じるケースがあることは>>303さんが指摘されている通り。
というか個別ページのコメントなんて基本的に見る必要ないものですから嫌う意味が私にはちょっと分かりません。
雑談やスレ違いの質問、単発の暴言（「キモ……」等）よりはよほどマシな内容に思えます。
> 二つ目は、管理人さんも見たことはあると思いますが、編集垢のtowatta氏は膨大な回数の手直しが目立つなど編集の粗が非常に多く、誤情報記載の常習犯にもなっている方です
> さすがに目に余るレベルだと思われますので、この方の編集になんらかの制限をかけていただけると被害が減ると考えた次第です
誰でも編集可能なWikiなので仕方がないことですし、迂闊な編集を禁止することで新規の編集者が減ってしまう弊害の方が余程大きいかと思います。現在のWikiの記事を見ても「神種の種」の経験値量が書かれていなかったり娼婦の状態異常耐性だけ折り畳みから外れていたりと編集が望ましい箇所が残っているようなので、編集者を減らすようなアクションは避けた方が無難ですね。
>>304さんも言われていますが、善意の編集者にミスが多くても罵声を浴びせるのではなく、生温かい目で見守りながら修正してあげませんか。
それはそれとして、towattaさんに編集ミスや短時間での大量更新が多いのは確かですので、保存ボタンを押下する前にプレビューボタンで修正内容を確認する癖は付けた方が良いですね、間違いなく。
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