掲示板・スレッド詳細
638．名無し - 22/06/03 07:29:36 - ID:IXuZkCpaBA
多分書いてる本人も分かってないんじゃないですか
詳細見てないですがムキになって場当たり的な反論してるだけっぽいのでわざわざ読む価値はないですね
しばらくの間は長文レスがあっても読まずにスルーでいいかと
639．名無し - 22/06/08 10:56:13 - ID:/OmphdPS+A
攻撃が当たったときに出る煙が普通の攻撃だと黒色、全方位か遠方攻撃だと白色、魂攻撃だと紫色なのってどこに書けばいいんでしょうか
640．
j_three - 22/06/08 11:21:03キャラクターの特殊性能ページに書けばいいと思います
641．
parazou - 22/06/12 08:24:04>>632 >>633
返信が遅れ申し訳ありません
注釈に記載する方法の問題点について取り上げていただきありがとうございます 取り急ぎの回答であったとはいえ、私もよく精査する必要がありました
折り畳み方式であれば、既に仰る通り、万人向けでない情報の閲覧の可否を個人が容易に決定出来るという点では私も賛成です
情報の受け取り方は個人によって異なりますが、将来的に見たい方とそうでない方両方が閲覧しやすいページの構築に繋がると思われます
頂いたご意見を基にすると
[+]タイトル/閲覧に際する注意書
（内容）
[END]
このようなイメージでよろしいでしょうか？
今回の件について、確認した所賛否が別れる状態が長く続いていたようですが、今後同様の状況を発生させにくくさせるためにも
ID:oHIZL6Tq9A様がご提示いただいた方法で一旦様子を見たいと考えております（唯一編集画面においては容易に確認可能ですが、閲覧のみの利用者が多いと考えるとあまり重視していません）
642．
j_three - 22/06/13 16:32:50やたらタグ消したがる人がいるのですが…
祝福神クロノスにギガントゼウスタグつけることに何か問題があるのでしょうか？
643．
j_three - 22/06/13 16:40:12何か嫌味な言い方になってしまい申し訳ございません
一応、私としては祝福神クロノスも元を辿ればギガントゼウス出身の派生キャラだからそれに関連している、という考えを持ってタグ付けをしている次第です
644．名無し - 22/06/13 17:10:02 - ID:JROrUlTVtQ
>>643
ギカントゼウスガチャから出ないキャラにそのタグを付けるのは、検索上不便なように思います。
「このガチャのシリーズで出るキャラは？」という目的でタグ検索を用いる人もいるでしょうし。
その主張自体はわからなくもないですが、結局タグ機能がこのWikiにおいて主にどのような目的で用いられているか？という観点で議論するべきで、「このキャラは仲間かどうか」というのは本質から微妙にズレているように感じます。
645．名無し - 22/06/13 17:19:58 - ID:JROrUlTVtQ
これは例ですが、例えばギカントゼウスガチャキャラは「ギカントゼウス」、その派生キャラは「ギカントゼウス派生キャラ」のようにタグを使い分けるというやり方もあるかと思います。
646．
j_three - 22/06/13 18:39:01確かにズレてるのは自分の方かもしれないとは薄々思ってました、すみません
ご助言してくだざりありがとうございます
647．名無し - 22/06/14 00:31:21 - ID:jYgPJZSO4g
>>641 数日空いてしまうとやはり返信のしづらさもあると思います。そんな中で回答ありがとうございます。
そしてこちらの意見に賛成して頂きありがとうございます。尤も、折り畳み方式は先に管理人殿が言ってた事なので、こちらが賛成すべきですね(笑)
実際の表記方法としては、そのイメージ通りです。ただこちらは[+]のタイトルに>>625で「＋値を極めたステータス（現実的でないので注意！）」と記載する提案をしていますが、これはあくまでも一例で特に固執していないので、もし変えたければ内容が変わらないようにすれば結構だと思います。
こちらの提案で様子見を行う予定なのですね。確かにこの議論を知らない方が注釈を見てしまったら、またそのことをコメントされかねません。
了解しました。ところで、その編集はどなたが行う予定でしょうか？
>唯一編集画面においては容易に確認可能ですが、閲覧のみの利用者が多いと考えるとあまり重視していません
こちらは、編集する場合のみは意図せずにその情報を見てしまう、ということでしょうか？
そちらは普通の閲覧者なら記事を見るためにわざわざ編集画面で閲覧するということはまずないでしょうし、仮にその情報を見たくない方が編集する場合であっても、まずは閲覧モードで閲覧するはずだと思い、それで何が記載されているかを想定して 編集画面でも不要な情報は読まないという手段が取れると思います。
なのでこちらもさほど重視しなくてもいいのに同意です。
648．名無し - 22/06/14 00:33:03 - ID:jYgPJZSO4g
>>647
おっと。IDが変わっておりましたね。失礼いたしました。
こちらはID:oHIZL6Tq9Aと同人です。
649．
parazou - 22/06/15 12:28:19>>627
ご返信ありがとうございます
他にご意見が無ければ私が編集を実施します
また、「編集画面で情報が見えてしまう」という私の主張に関してはその解釈で問題ありません
650．名無し - 22/06/15 15:41:26 - ID:jYgPJZSO4g
>>649 わかりました。でしたらそちらにお任せします。
651．
j_three - 22/06/24 01:50:31マタタビと獣石、それぞれのページにはキャラの必要マタタビ一覧or獣石一覧という項目があります。
今回のアプデで進化に獣石とマタタビ両方とも必要なキャラが現れたので、これらのキャラは今後どういう風に追記すればよいのか決める必要があるかと思います。
何か良い案はございますでしょうか？
652．名無し - 22/06/24 06:42:38 - ID:DsoyuqLbPA
>>651
正直言ってあの一覧すごく見づらいし、検索機能とかがあるわけでもないし、キャラ個別ページ見れば必要な進化素材は普通にわかるし、いっそのこと削除でいいんじゃないかと思う
「現在の手持ちのマタタビで進化できるキャラはいないかな」みたいな調べ方する人なんてまずいないでしょ
653．名無し - 22/06/24 06:54:13 - ID:buG+LuFa4g
個人的な意見だけど、普通のマタタビで進化するキャラの一覧は別にいらないから、金マタタビと金種使うキャラの一覧だけ欲しい。優先順位が全然わからん。
654．名無し - 22/06/24 10:25:40 - ID:iP+hiNH/9Q
>>641
にゃんまの方も同じようなことになってたのでその方法で編集しておきました
655．名無し - 22/06/26 01:28:22 - ID:SGVnSzUxLA
>>650
やるならマタタビと獣石を統一した進化素材数一覧を別ページで作るのがいいと思っています。
ただ、実際に作ることを考えると
1.既存のマタタビの表に獣石のカラムを追加する
→横に大きくなりすぎる
2.各キャラの横に5つの進化素材のみを記載する（編集練習用の末尾に自分のイメージを書きました）
→各セルの情報量が多い&行が増えると色がゴチャゴチャして見づらそう
ってな感じで、自分のアイデアでは見やすく作れなさそうです…
あんまり良い案が無ければ>>651の言うとおり無くしてしまうのもありかもしれません
656．名無し - 22/06/26 01:31:09 - ID:SGVnSzUxLA
すみません>>655のレスはアンカー先が1個ずつズレてます…
1つ目のアンカー先を>>651、2つ目のアンカー先を>>652で読み替えてください…
657．名無し - 22/06/28 01:34:00 - ID:dtCLQbuEaQ
タマゴが増えるたびに情報更新するのマヌケだからなんとかしようや
図鑑の空き枠的にこのバージョンでもう1体いるっぽいし、202の例から察するにこの運営季節強襲周回でタマゴ集めさせるのに味しめてそうだし
658．名無し - 22/07/04 18:55:17 - ID:/MdFE0SQSA
管理人はまだ決定した訳じゃないのに、>>654で決定したと勘違いして管理人の判断を盾にするように編集してるのに笑える。
そして>>635で管理人含めた意見に唯一大反対を繰り出して 当wikiから追い出すような発言してるのに、直後で全部言い返されてるし、管理人含めた意見述べた人は空気のようにしか扱っていないのにもっと笑える。
659．名無し - 22/08/08 00:42:41 - ID:zV3bBAkMWA
軽くログ見たけど見たくもない情報ってなんや
いや別に言いたくなければええんやで
660． - 22/08/24 22:25:22 - ID:zV3bBAkMWA
キャラのページにレアリティの記載を追加するのはどうでしょうか
661．名無し - 22/08/24 22:46:25 - ID:qnEPBDMhhQ
ついでに倒したらいくら貰えるかも書いておいて欲しいな レジェンドor真レジェンド基準で
662．名無し - 22/08/26 09:29:00 - ID:1mTrUwkV7A
>>660
自分もそれ思っていました
メニューからキャラを探すときはよいのですが、別項目からキャラページに入ったときに「このキャラってレアキャラだっけ？EXだっけ？」ってなることがたまにあります
一案としては、表の左上セル内などのデッドスペース等への記載、もしくは色分けなどが良さそうかなと思いますが
ただ、神経質な方だと表の右上セルの使用はやや気持ち悪く感じるかもしれません
あと、これは別件ですが、メニューから敵キャラを探すのに苦労することがあるので、何か良い案があったらなって思います
現在のメニューは敵の初登場ステージ毎で分かれていますが、最近は人によって敵を初見するステージが異なることがより多くなってきたように思います
ちなみに最近探すのに苦労したのは「風」と「ちびわんこ」です
663．名無し - 22/08/26 17:26:25 - ID:YSxT56LJyA
このwikiでは備考の文頭に入手方法と一緒にレアリティが書かれることが多いので、それに倣うのがいいと思います
>>662
敵キャラクターの属性ページにも属性ごとの一覧があるのでそちらから探すこともできますよ
右上の虫眼鏡マークから検索するという手もあります
664．名無し - 22/08/29 00:32:40 - ID:1mTrUwkV7A
備考の文頭辺りの文章にレアリティ区分が分かるような記載されていなかったキャラを確認し追加しました。(EX/レア/激レア)
ある程度前後の文章に合わせるようにはしましたが、流れ作業で行いましたので抜けページ及び、誤字、違和感がありましたら、加筆及び修正をお願い致します。
超激レアのキャラクターはレアリティ区分がわかりにくいことはおそらくあまりないだろうと思われるので、今回は触れませんでした。
更新ページ一覧のお目汚し失礼致しました。
>>663
レアリティ記載についてのご助言ありがとうございました。
メニューの敵キャラクターについて、敵キャラクターの属性ページや検索は知ってはいましたが、それを踏まえた上で「敵キャラをメニューから探しにくい」と感じていたので何かよくなる方法があればと思い提起させて頂きました。
とはいえ、自分自身に良い代替案があるわけではなく、難しいとも感じています。
665．名無し - 22/09/19 10:05:55 - ID:NTCaiZa6+g
menubarの敵➡期間限定コラボステージ➡その他
のページって何なのでしょうか
セイバーオルタと小野ミサのやつです
666．名無し - 22/09/19 12:07:44 - ID:UWL8/v4AYw
記事タイトルが表記ミスの方のページ
667．名無し - 22/09/19 14:37:13 - ID:8kDdwxso0Q
多分TDN作成ミスだと思われ、でも逆になんでわざわざ誇張するのかは謎だったしもう削除でいいんじゃないかな
別に今コラボしてる訳でもないし極端に強いコラボ敵という訳でもないし
668．名無し - 22/10/04 21:25:02 - ID:NTCaiZa6+g
menubarのSFVコラボの超激レアをチームごとに分けてはどうかと思うのですがどうでしょうか
次に復刻来た際にどちらを引けば目当てのキャラが手に入るか、目当てのキャラが出なかった場合他にどんなキャラが手に入るのかがひと目で分かると便利だと思います。
669．名無し - 22/10/05 10:23:45 - ID:aaFXQIiJ1A
多分復刻した時にまた新規増えるだろうし順番とかややこしくなるし、復刻してから考えればいい
復刻した時は是非ともお願いします
670．名無し - 22/10/14 10:40:30 - ID:1mTrUwkV7A
ワールドトリガーのコラボ敵「空閑遊真＆ネコ(敵)」と「三雲修＆ネコ(敵)」のページが作られていますが、敵が連れているは例の如く"わんこ"なのですが、どうしましょう？
671．名無し - 22/10/14 11:30:54 - ID:T+xvyfL5sA
作り直しでいいんじゃない、削除申請込みでさ
672．名無し - 22/10/14 20:15:50 - ID:zqm6f2wsTg
今回のコラボ敵のページ名が違ってるので削除お願いします
673．名無し - 22/10/14 20:16:22 - ID:zqm6f2wsTg
管理要望に書くつもりが間違えたわ
674．名無し - 22/10/14 20:50:14 - ID:1mTrUwkV7A
「空閑遊真＆わんこ」「三雲修＆わんこ」のページを作りました。
ややわかりにくいかとも思いましたが、「地下鉄に乗るっ」「たかめ少女」コラボの際を倣って、"(敵)"は付けませんでした。
内容は以前のもののコピーなので、内容を充実させられる方がおられましたら編集をよろしくお願い致します。
675．名無し - 22/11/03 11:35:21 - ID:WKHSHnCQLw
以前にこのwiki内で、レジェンド”ストーリー”とレジェンド”ステージ”の混同を避けるため、有志の方が”〜ストーリー”を”〜ステージ”に修正してくださったと記憶しています。（時期は >>366 あたり？）
しかし今回のアップデート（ver.11.10）で、”〜ステージ”の名称が変更され、”〜ストーリー”となりました。つまり、wiki修正前の名称に変わりました。
これを受けて、有志の方にはふたたび”〜ストーリー”への変更をお願いできればと思います。
676．名無し - 22/11/17 14:49:06 - ID:Y0LCJhAvCQ
壁キャラ一覧のようなページが欲しい
・位置はメニュバーのデータベース項目のところに射程距離や移動速度と並列して追加
・コストで大きく４つくらいに分類（〜200、〜1000、〜3000、3001〜）
・対赤、波動無効、使い捨てなど冗長にならない程度に特徴を記載
・基本キャラのネコみたいに進化しても性能が劣っていかないものは第3形態のみ記載
・EXのネコソーランみたいに第3形態にする価値の低いものは第2形態で記載
・EXのちびネコみたいに使い方が大きく変わるものは第2形態と第3形態を記載
・キャッツアイ投入するかの判断材料にする為Lv30と50のHP性能を記載
思いつくもの並べてみたけど、いかがでしょ？
677．名無し - 22/11/18 09:16:55 - ID:swEoEfUoVQ
邪魔でしょ
専用ページ作るならともかく
678．名無し - 22/11/18 10:10:16 - ID:SvKsp6P34A
お前が作ればいいんやで
最低限のクオリティあれば荒らしだと誤認されて削除とかもないやろ
679．名無し - 22/11/18 10:37:09 - ID:Y0LCJhAvCQ
>>677 名無し - ID:swEoEfUoVQ
専用ページとはどういう意味でしょう？
680．名無し - 22/12/05 23:28:13 - ID:Y0LCJhAvCQ
黒キャッツアイが実装されたので一言
味方キャラの経験値表など共通しているものは#includeを導入してページ構成の簡素化してみてはいかが？
全キャラ個別に経験値表を記載してるのははっきり言ってムダだし、今後のことを考えたら更新面倒くさいよ
include
種別
ブロック型プラグイン
書式
#include( ページ名[,title|,notitle] )
概要
記述した位置に指定したページを挿入します。複数のページをまとめて表示し、1つのページのように表示できます。
引数
ページ名には挿入するページを指定します。
第2引数にnotitleを指定すると、ページ名の表示を抑制します。titleはその逆です。
681．名無し - 22/12/06 17:00:33 - ID:Y0LCJhAvCQ
練習用ページの下の方に
*include plugin テスト
でやってみた。如何でしょうか？
↓の書き込み一部修正
誤 #include(ページ名[,title|,notitle])
正 #include(ページ名)
誤 黒キャッツアイ
正 闇キャッツアイ
682．名無し - 22/12/08 21:11:29 - ID:y1+BJ3dC8g
起源の覚醒の敵城、なんか敵扱いされてるけどどうする？ページ作成前に名称決めないと烈波城みたく荒れるかもしれませんぜ？
683．名無し - 22/12/12 21:28:56 - ID:Y0LCJhAvCQ
何も反応がないということは反対意見もないということで、ムダなところをincludeで差し替えていっても問題ないのかい？
今週土曜まで何も反応なければ独自経験値表をもつExのムートなどと激レアの狂乱シリーズを除いて順次差し替えちゃいますよ
684．名無し - 22/12/13 07:03:09 - ID:zqm6f2wsTg
問題ないと思います
少しでも編集者の負担を減らしてくれる心意気に感謝
685． - 22/12/13 19:28:43 - ID:y5iwxW1jAw
正式にページ作成したし仮の方は削除で
686．名無し - 22/12/15 09:20:42 - ID:5o1AU8qCcA
ネコ超人の実装当時の評価の部分は過去形の文書と追加された第三形態も含めて進化させるべきかの問いを変えると良いと思う
687．名無し - 22/12/17 05:56:32 - ID:Y0LCJhAvCQ
味方キャラの経験値表をincludeで差し替え開始しました。
#include(include/経験値表/レア)
#include(include/経験値表/激レア)
#include(include/経験値表/超激レア)
#include(include/経験値表/伝説レア)
この４つで
基本キャラ（ネコ、タンクネコなど）、Exキャラ（ネコ忍者、ネコムートなど）、激レア狂乱シリーズ（狂乱のネコ、狂乱のタンクネコなど）
を除く経験値表を差し替えていきます。
一人ではやりきれないのでご協力よろしくお願いします。
可能であれば上記で除外した基本、Ex、狂乱キャラの経験値表もLv1必要経験値を0とし、右端がLv5,10,15,,,40,45,50になる表への修正もお願いします。
既存の表はテンプレがバラバラでA型なら発狂モンです。。。
688．名無し - 22/12/17 06:05:33 - ID:Y0LCJhAvCQ
追記
一応、差し替える前に経験値表が一般化されたものと整合しているか確認お願いします。
Lv2から50まで全箇所確認しなくても、どこか1箇所確認して値が一致していれば問題ありません。
それと超激レアに闇キャッツアイを使ったLv54〜60の必要経験値をご存知の方は
include/経験値表/超激レア
に追加してもらえると助かります。
以上、ご協力よろしくおねがいします。
689．名無し - 22/12/25 13:50:58 - ID:Y0LCJhAvCQ
苦言
一部ページでテンプレートに沿わない独自の編集してる方がいますが、ぶっちゃけそれ必要？便利になってる？
具体的に言うと、味方キャラのマタタビや本能などに過剰なリンクを貼ったり、過剰に色付けする編集のこと。
ページ編集した時は全ページでやるかと思いきや、やるかどうかは気分次第という実に適当なやり方で、
こういうあなたしかやってない、あなたにしか出来ない高度な編集を気分屋でやってると、
全体の整合性が取れなくなって後の人の手間が増えるだけで何もいいことないよ。
もしやるならテンプレート更新していいかの確認が先ではないかな？
690．名無し - 22/12/25 14:10:33 - ID:D6ysUHjrzg
マタタビの色はそれなりにありがたいけど、NP売却の伝説レア、ありゃあギャグだな。確かに伝説猫目は虹色だけど、見やすさや編集量を考えると…
ただテンプレートって何？味方キャラと敵キャラ以外にテンプレートってあるの？編集方法はページごとに共通にしなければならないのはわかるけど、そもそもキャラ以外のページにはテンプレートなんてないよね？
個人で編集をつっぱしるのはよくないけど、画一的な基盤なんてないんだし、極端に大きい改変でないならいいのでは？この場合極端に大きいんだけどさ。
691．名無し - 23/01/02 00:02:00 - ID:WKHSHnCQLw
本能ページにて大幅な改変とページ分割が行われました。
流れとしては、5chで初心者におすすめの本能の書き込みがあり、その内容に共感した誰かがwikiの編集を指示し、そしていまに至っています。
改変の背景が特殊ですが、現在の記事は以前の内容と比べて有益でしょうか？有益ならそのままでも良いかなと思います。
皆さんの意見を伺えればと思います。
692．名無し - 23/01/02 09:57:08 - ID:ZjG9GS4uCA
>>691 分割の理由が「重いから」らしいけど編集画面の話かな？普通に開く分には重くないけど
情報量が多すぎるのが問題だというのであれば、今後は他のコンテンツについて扱っているページも細分化していいかもね
693．名無し - 23/01/02 12:30:52 - ID:Y0LCJhAvCQ
本能の分割に関しては有益だと思ったので、本能ページに情報を詰め込まれてたものを、情報への辿り着きやすさと編集のしやすさを考えて、既存情報を減らさない範囲で情報整理を行いました。
強化
┣本能
┃┗実装キャラ一覧
本当はこのようにEX,レア,激レア,超激レアで再分割したいくらい。
強化
┣本能
┃┣実装キャラEX
┃┣実装キャラレア
┃┣実装キャラ激レア
┃┗実装キャラ超激レア
私の編集が有益かどうかという問いかけだったので、同じく私からも質問。
単色だったものをやたらと色付けしたり、やたらとリンクで飛べるようにしたり、何の情報も増えない肥大化一方の編集って有益というか必要ですか？
そうすることで目的の情報に辿り着きやすくなっていますか？
私にはこれらが有益になってるとも必要だとも思えません。
694．名無し - 23/01/02 12:45:14 - ID:Y0LCJhAvCQ
追記
Menubar1への追加はどっちでもいいけど、本能ページを開けば辿り着けるのでいらないと思う。
頻繁に見られるようなページでもないし、Menubarが縦に長くなって他ページに辿り着きにくくなるデメリットの方が大きいかなと。
695．名無し - 23/01/02 17:08:04 - ID:WKHSHnCQLw
私も以前のページは全く遅くなかったです
>>693さんの環境に原因があるかも知れませんね
あと他の方の意見も聞きたいですが、もしページを分けるのならば、いまの分け方とは逆に、
本能システムについての説明や実装済みキャラ一覧をメインコンテンツにして、分割したほうのサブにおすすめや注意点などを載せますね、私なら
また、そのサブへのリンクをMenubar1の初心者向け情報に載せても良いかも、と思います
(本能解放できる未来編3章クリアユーザーを、初心者と呼ぶか否かは難しいですが)
最後に、トップページに明記されているように、大幅な改訂を行う場合はこのスレで検討してからというルールになっています
今回のページ分割がそれに該当するかは分かりませんが、一応ここを通してからにしていただいたほうが良かったと思います
5chとwikiには、それぞれ異なる文化が存在します
696．名無し - 23/01/03 02:06:25 - ID:Y0LCJhAvCQ
こちらの質問には一切答える気がなく一方的に責めたいようなのでより強い言葉で書くわ。
冗談だろ？閲覧や編集のことを何も考えずに解説から詳細データまで何でもかんでも詰め込んで1400行という無駄に膨れ上がった単一ページを、閲覧編集の両視点から適切なサイズになるようかつ既存情報の損失が起きないように、誘導もしっかりした上で少し整理分割したら''大幅な''改定扱いでクレームもんなのか？毒にも薬にもならない肥大化するだけの編集の方がよっぽどクレームもんだっての。
ここは編集視点で語る場所のようなので編集視点で書くと、既存ページは折りたたみで誤魔化しているものの膨大すぎるせいで弊害だらけだ。一部加筆修正する為に目的の箇所へ探し辿り着くのが大変で、更新前の確認で探すのがまた大変。あえて加筆修正しにくくすることで特定の人以外が触れないようにしてるからと説明されたら納得するくらい編集しにくく作られてるよ。実際、本能解放以前にそのキャラを本当に使うことあるか？入手難易度が低い上位互換キャラいるのに？ってのにオススメ印が堂々とついたままずっと放置されてる。
697．名無し - 23/01/03 08:43:00 - ID:WKHSHnCQLw
>>696
まあ落ち着いてください、私はあなたを責めたいわけではありませんよ
そこははっきりと言っておきます
また、本能ページの議論が終わる前に別のトピックを持ち出そうとしたので、話が散らからないように触れなかったのです
で、一旦あなたの主張を整理したいのですが、端的に何が一番の問題とおっしゃっているのですか？
・本能ページの表示が遅い
・本能ページが編集しにくい
・本能ページの情報が古い
698．名無し - 23/01/12 12:59:00 - ID:lNkh9X+Y6A
本能ページについて。
結局何をしたいのかハッキリしろ。スレ参考も何も基準は全くわからないんだわ。国王と同類。ここは5chじゃなくてseesaawikiだから。
編集しやすさとかぬかすけど勝手にキャラつまんで表にされても見にくいだけ。スマホ版だと縦長で視認性もゴミ。しかも折りたたみせずに見出しにするのもダメ。
分離に関しては同意してやるけど、大規模編集は徹底的に抵抗を徹底的にするからな。
699．名無し - 23/04/01 10:28:40 - ID:rZFzUZ7Msw
オーメンズのページの画像が大きすぎます
小さく直せませんか？
700．質問失礼します - 23/04/11 23:14:29 - ID:ytTAvxnsOQ
質問失礼します。
「ただ→しかし」「断罪天使クオリネル→クオリネル」
のように、非常に細かい編集をされている方がたまにいます。
2023年04月11日(火) 21:52:47のネコ寿司（添付ファイルのやつです）とか、本当に編集の必要あるのか？と思います。
最終更新が埋まって荒らしの隠れ蓑にもなりかねないのではないでしょうか？
細かすぎる編集は避けるべきか、管理人さんのお考えをお聞かせください。
701．
parazou - 23/04/12 21:58:13>>700
現時点では編集前後の文脈から伝わる内容に大きな乖離がなければ細かい部分の編集は特に問題視していません
ただし、名称等を短縮した場合に何を指すのか判断が難しくなる可能性がある場合(個人差はあるかと思います)は、明確に記すことが好ましいです
また、荒らし行為は管理画面から履歴を確認した上で特定可能ですが、履歴が多いと確認に時間がかかります そのため編集の際は必ずプレビューを確認し、何度も編集することのないようお願いいたします
702．>>700の人 - 23/04/13 22:51:20 - ID:ytTAvxnsOQ
>>701 ありがとうございました。
加えてもう一つよろしいでしょうか？
トップページの「にゃんこ大戦争 攻略wiki避難所について」と「当wikiを利用するにあたって」の節ですが、『管理要望』のリンクが旧掲示板のほうにつながっているので新しいほうに変更しませんか？
私はメンバーではないのでどなたか編集お願いいたします。
703．名無し - 23/04/27 08:24:14 - ID:fMFOZuT6SA
で、結局非現実的な要素についての記述(60+70など)についてはどう扱う？
肯定意見や否定意見などあればどうぞ
私は肯定派です、隠すことで不快感は減るでしょうし COするという手段もありますしね
704．名無し - 23/04/27 08:38:34 - ID:1c98ZRpoXw
「載せる理由がない」とかならまだしも「載せたら不快」という意味が分からない。
705．名無し - 23/06/01 16:13:47 - ID:oXnLP5HJug
今回のイベから、エヴァ13号機がガチャ排出されます。
エヴァ13号機（従来のページ）は、エヴァ13号機(敵)というページにコピーしました。
従来のページにガチャキャラ（味方）を作成してもよろしいですか？
706．名無し - 23/06/01 16:41:30 - ID:/awx8v6LhQ
正確にやるなら今あるページはエヴァ13号機、新キャラはエヴァ第13号機だから(第がついた)今あるページを管理人に削除してもらって新規にページをつくったほうがいいかな
707．名無し - 23/06/01 21:05:27 - ID:w1Jmap7YLw
過去コラボ告知見るにそもそも本当は「第13号機」あるいは「覚醒した第13号機」だったみたいだね
まあ今回「エヴァ第13号機(敵)」も追加されて紛らわしいことこの上ないが
708．名無し - 23/06/02 07:06:21 - ID:qj8Bx1yFvA
こんな感じてすかね。
エヴァ13号機…従来のページ。残す
エヴァ13号機(敵)…上をコピーして最近作ったページ。消してもらう。
エヴァ第13号機…新ガチャ。今後作る。
エヴァ第13号機(敵)…新敵。今後作る。
709．名無し - 23/07/06 09:03:55 - ID:J6I/Pg1x0w
よろしければ、
お手数ですが「エヴァ13号機(敵)」のページ削除をお願いします
710．名無し - 23/07/18 20:10:22 - ID:y+Q4DrOX2A
キャラ欄の本文内で、たまに比較対象で黒キャスが出てますが、最初に名前を出す場合やリンク付けする時は｢黒キャス｣とせずにせめて｢黒キャスリィ｣と載せて欲しいと思ってます。
個人的な要望になりますが検討よろしくお願いします。
711．名無し - 23/07/22 21:50:14 - ID:BI1uEl+muQ
ヒュージゴマのコメント欄にもあったし、強襲のおすすめ欄どうするか考えましょう
欄を設けること自体は問題ないと思いますが、載せるキャラの妥当性が悩み所ですかね。
712．名無し - 23/07/23 09:35:17 - ID:6FLFhG41Yw
よく読めば超生命体強襲のページに簡易な攻略が書いてあってどういう傾向のユニットが望ましいかが書いてあるので、
結論としては「個別ページにはいらない」になると思います
713．名無し - 23/07/23 11:29:38 - ID:6B0HBuIRbQ
でも、調べて一発目に検索にかかるのが個別の敵キャラページだし、折り畳んでるから特に問題はないと思いますね。
ちゃんとキャラの強みを活かせる場面は書いてもらう前提なら個人でピンと来なければ採用しない。使ってみてしっくり来なければ使わないでいいんじゃないですか？超激は全員持ってるなら絞ってもいいですけど、手持ちが少ないうちは色々書いてくれた方が手持ちに引っかかりやすくて便利なような気もします。
714．名無し - 23/07/23 22:19:32 - ID:6FLFhG41Yw
めちゃくちゃ乱暴な言い方をするなら、超生命体ステージに挑むくらいだったらそんな細かく教えてあげなくてもいいんじゃ？というのが正直な感想。
ともかく、超生命体のページと内容がダブるので片方の記述はいらないという意見は変わりません。
715．名無し - 23/08/09 09:21:37 - ID:cxijWWj6gA
やはり何かしら、強襲のおすすめ欄に掲載するに当たって妥当性の審議が必要だとは感じる
どのように審議するのかまではまだ分からないけど
716．名無し - 23/08/10 19:45:18 - ID:YXvNtjzl6Q
メニューのキャラクター図鑑に｢古びたタマゴシリーズ｣が加えてありました。
今まで適当なタマゴキャラに行ってから｢古びたタマゴの一覧はこちら｣から移動してたので便利かなとは思います。
ただ基本キャラの上にポツンとあるのに違和感がありました。別の場所に移すか、字体を周りに合わせるかしたいのですが、どうするのがいいと思いますか？
移すとしたら｢初心者向け情報｣か｢ゲーテシステム｣の戦闘強化か｢キャラクター図鑑｣のその他あたりかと思ってます。
少し気になっただけなので、そのままでもいいとも思ってます。
>>715
714の方が言ってるように強襲に挑む層なら自分で考えられると思うので、オススメは必要ないと思ってます。
デッカーバチャンのコメントを見ても色々な有効キャラがありましたが、それを全て載せていたらキリがないと思います。
どうしても載せるなら715さんの言う通り某かの基準があった方がいいとは思います。
具体的にどうすればいいのかは解りませんけど・・・
717．名無し - 23/08/10 20:01:10 - ID:mIWd4nSIxg
>>716 普通に味方キャラのその他枠にいたわすまんすまん、戻しとく
718．名無し - 23/08/10 21:06:08 - ID:YXvNtjzl6Q
>>717 自分も中身まで確認してなかったから知らなんだ ゴメンゴメン
719．名無し - 23/08/14 11:33:29 - ID:VcDlm8pehg
コラボ作品に関する削除が不明瞭な基準です。
ワールドトリガー、三雲修について削除がありました。
１ 原作では体力自体が高いという訳ではない事。近い要素はある事
２ ネコ基地に表示されるキービジュアルについて(主人公には見えないような画像になっている)
３ 編成画面で空閑遊遊よりも先に三雲修がある理由
これらについては深入りした内容ですらなく、特に２と３は表示されているゲームコンテンツそのものです。
これらすらNGであれば、例えば１のようなものでは
響良牙の「打たれ強さ」「爆砕点穴」のように書かれている内容も相応しくないことになります。
どうしても削除したいという場合には根拠を提示してください。
720．名無し - 23/08/14 13:08:30 - ID:ytTAvxnsOQ
VcDlm8pehg氏はワートリファンの自分が書いた内容を改変されたくないだけではないのですか？
響良牙は原作再現が含まれていますが、三雲修は特に原作再現というものは見られないので、どうしても載せたいのならば「原作での扱いは体力が高いとはいえない」で十分だと思います
また、編成画面で三雲が先にいる理由は、単純に三雲のドロップステージが「ステージ１」と扱われているからだと考えられます（画像参照）
加えて、「主人公は〜大間違いである」などの文言も、wiki閲覧者全員がワートリを知っているという訳ではないので不適当だと思いました
少なくとも三雲修のページではなく、コラボ自体を取り扱ったページに書くべきです
私は編集していませんが、正直かなり深入りした内容になっているので削除も適当だと思います
長文失礼しました
721．名無し - 23/08/14 14:04:25 - ID:VcDlm8pehg
>>720
ご回答いたみいりますが、とりあえず3点。
＞原作再現というものは
ここに関してですが良牙の攻撃は爆砕点穴ではなく獅子咆哮弾であり、
また爆砕点穴自体も生き物に通用しない技であるため元々原作再現にはなっていません。
あくまでも"なんとなく近く見える要素"でしかありません。
同様に体力自体は高くないものの本来よりしぶとさを持つのが三雲修です。
「原作では体力自体は高くないが頭脳面戦術面に長けて粘るタイプ」でよいですね？
コラボ後に３頭身アバターで実際に囮として踏ん張っていた旨は消してもよい程度ですが
消す必要性までとなるとやはりあるとは思えません。
例えば「早乙女乱馬は気絶するほどネコ嫌い」といった要素は再現されていませんよね
でも原作情報として書かれていて、誰も、何ら、不利益はありませんでしたよね？
＞三雲のドロップステージが「ステージ１」と扱われているから
ここもですが
そのステージ１と扱われている理由＝１番目の主人公だから、に他ならないですよね。
他のコラボでも主人公が編成のより左に来るようになっています。
２はコラボのページに書くのでも構いませんが、
３の編成画面はキャラが居る場所そのものです。
修か遊真のどちらかに書いておく方がより適切では？
722．名無し - 23/08/14 14:17:16 - ID:t9eMOLAy8A
深入り禁止なんてローカルルールもどき意味わからんわ、明確な削除理由になり得ないし
まあ仮面ライダーまで妄想地味たことを許諾するつもりはないけれどもだ
723．名無し - 23/08/14 23:32:06 - ID:9UAMAbloQg
>>719
深入り禁止というのは少し認識がズレているかと思います。
重要なのは、ここはにゃんこ大戦争攻略wikiであって、コラボ先のファンサイトではないということです。
あえて極論を言えば、にゃんこ大戦争のゲーム攻略に関する情報以外はすべて余談であり、余談の深入りは不要という話です。
724．名無し - 23/08/15 00:03:45 - ID:VcDlm8pehg
ゲーム攻略に関する情報以外はすべて余談だと
パロディ推測表なんてページ構えるのはもう余談じゃなくなってたり
ねこタツやアシルガの余談はまだしも
なんなら癒術士の名前だとかオルトスの人気だとかも明らかに不要な部分深入りしてるし
ワートリのしかもゲーム画面に関係してる部分なら全然それら以下だよね？っていう
725．名無し - 23/08/15 00:54:17 - ID:WnDRKBTcrA
>>724
そのメルストって何度もコラボしてて
実際にゃんこキャラも向こうで使えるキャラとして登場してるからね
たぶん両方やってるユーザーも一定数いるんじゃないかな？
それに課金要素に関わるレアガチャで手に入るキャラがいるってのは様々なコラボの中じゃ熱の入り用が一段と上だし
長年コラボしてるキャラもいるから
今でこそ時代遅れのキャラもいるけど新キャラや強化要素で優遇されてて結構使えるキャラいるのよ
そういった点でヒイキされても良いかなって人が多いんじゃないかな？
もちろんファンがいる素晴らしい作品はどれも素晴らしいはずだよ？だけど
ここってみんなで利用している作っているサイトだからどうしてもユーザー同士での作品ごとの扱い方に差が出てしまうのは仕方ないとは思わない？
一人一人色んな考え方があって様々な意見があるのは当然だから、沢山の人がいる中で自分の意見通すって同じ考え方の人が多くないと普通は通らないよ
言ってしまえばそういうもんってのはそういうもん、理屈じゃない
というか何で詳しく書きたいの？
自分の目的がどういうことなのか考えてみて周りに伝えてみたらイイかもね
726．名無し - 23/08/15 02:17:12 - ID:VcDlm8pehg
>>725
最後の最後にわざと言ってるんだろうけど「何で詳しく書きたいの？」って
やんわり質問してるように見せて実際は腹の中で割と露骨に喧嘩売ってる言葉だよね
ゲームに関連して、たったあれだけの量を、3要素をせいぜい6行で、しかも半分以上は余談枠で、
なんら非常識的なことも書いていないのにそれを言うか。
wikiというもの自体が虚偽誤情報でなければ誰が自由に情報追加してもよくて
文量が増え過ぎたり問題が起きたりした時にはルール明記して折衝してくってのが本来なのに
有無を言わさず「俺(ら)がよく知らない作品だから当然問答無用で削除」でも正義とされるってことになるけどそうなのかな。
あの程度の関連情報があって逆に【何が不都合なの？】としかこちらは言えないかな。
とりあえずそこまで謎にこだわる人が本当に多数である場合、
乱馬がネコ嫌いなのも爆砕点穴についても削除でいいかな？
727．名無し - 23/08/15 08:15:07 - ID:Tay8NaX+NA
まあ落ち着いてください。頑張って論破しようとすればするほど、周りは冷めていきますよ。
余談であることを明記し、かつ[+]〜[END]で括って、その中に簡潔に記載するならいいんじゃないですか。
もちろん、それを誰かが編集する可能性はあります。あなただけのサイトではありませんからね。
個人的には、余談には「驚き(そうだったのか)」もしくは「ジョーク」が含まれていてでほしいです。
ワートリは全く知らないので、ジョークを期待します。
728．名無し - 23/08/15 09:14:06 - ID:E0gtLhvcyg
全てが理屈で出来てると思ってるおぼっちゃまに譲歩しちゃダメ
周りの空気も読めないし、周りの雰囲気一つ感じることができてない
助け舟ある程度出しても全部悪意に受け取って周りが敵に見えてるんだからつきあってらんない
言葉遣い悪いコメも書かれてるけどそれも自分の言動が原因だってちっとも思ってないし
729．名無し - 23/08/15 09:17:40 - ID:DRwHb03OWA
急に空気重視するようになったなここ
前は基本的に理詰めだったのに
730．名無し - 23/08/15 09:23:23 - ID:E0gtLhvcyg
コラボキャラの扱いにゴネてる人がいて確かにコラボキャラの扱いに差がある時点で
ここは理詰めで出来てないと思う
731．名無し - 23/08/15 09:30:09 - ID:VcDlm8pehg
>>728「お前のことが気に食わないから筋が通っている理屈よりも俺のダブスタの方が尊重されるべきだ」
控えめに言って人外で草
あとの要約は「過去の編集合戦まで把握できてない奴は空気読めてない」かな。
乱馬程度の内容を、メルスト以下の深さで、記載ルールに反らさずに、書いてもこれだからな
732．名無し - 23/08/15 09:34:51 - ID:E0gtLhvcyg
やっぱ空気読めてないな
一人でそんな頑張っちゃって
理屈じゃないって散々言ってるでしょ
733．名無し - 23/08/15 09:35:02 - ID:VcDlm8pehg
>>728
一応もとも「モブに見える」という旨自体がジョーク(?)に近い事として書いたつもりでした。
そりゃ後ろのメガネ男はいかにもモブだろうっていう。
(ペンチメンタルっていうのは読者にしかわからないだろうから消しておくつもりですが、これも)
734．名無し - 23/08/15 09:36:21 - ID:E0gtLhvcyg
あと言葉遣い選ばないと消されるから
くれぐれも気をつけろよー
735．名無し - 23/08/15 09:36:31 - ID:VcDlm8pehg
あっと
>>727
アンカーミスです。すみません。
736．名無し - 23/08/15 10:31:47 - ID:VU5PzjYdxg
見返してきた。ちょっと長いような気がしなくもないのでもう少しはしょれば丁度よさげにはなると思う、全削除とする必要はないかな
あとE0gtLhvcygは煽りたいだけなのではないか？具体的な自身の意見は全く示さず罵っているだけではないか。
737．名無し - 23/08/15 10:58:21 - ID:VcDlm8pehg
720氏727氏736氏の助言を元に草案出してみます。
レアキャラの中で体力がトップである事、グランドアビスで役立つ事を加筆したので
体力は余談外に。と思ってましたが、これも余談に含めます。
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+余談
「原作では体力自体は高くないが頭脳面戦術面に長けて粘るタイプである。
(コラボ後に3頭身アバターで実際囮役をしたりも)
なおネコ基地のキービジュアルではサブキャラにしか見えないが、作品はＷ主人公型で彼が実質メイン主人公である。
編成画面では「なんでモブっぽい方が主人公より左寄り？と思った人も多いかもしれない。
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括弧内はどっちでもいいので削れば3行ですね。
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2024-04-30