ポケモン第二世代対戦シミュレータ「ジムリーダーの城」の対戦考察Wikiです。各所に散らばった考察をまとめ上げ、より考察を深めます。

概要

第20回〜第21回のプチドラサマ杯で影坊主氏が使用したファイヤーカビゴンWAに感銘を受け、Wiki管理人が作成したパーティである。詳しくは解説参照だが、55地震カビゴン+55ファイヤー+50吠えるライコウ+撒きびしのパッケージの汎用性が高い。
(パーティの細部は影坊主氏のパーティとは異なる)
実績としては、影坊主氏はファイヤーカビゴンWAを使用して第21回・第22回・第23回・第38回・第39回・第40回・第49回・第55回・第56回のプチドラサマ杯に優勝している。筆者(chio)はこのパーティを使用して第26回のプチドラサマ杯に優勝している。とみか氏もこのパーティとほぼ同一のカビゴンファイヤーWAを使用して第42回のプチドラサマ杯で準優勝(5人のブロックで優勝)している。
メタ的なことを言うと、それより前に流行っていた55フーディンや残飯ムウマに強いという特徴を持つ。また、炎エース対策が甘くなることがある(例えば水ポケモンを入れないカビゴンエース)ので、そのような場合にも刺さりやすい。
汎用性が高い上に受けゲーも可能で安定した試合運びができるので、どのパーティを使うか迷った時に安心して使えるパーティである。

全容

レベル種族技1技2技3技4持ち物個体値努力値
55カビゴンおんがえしじしんのろいねむるきせきのみFFFF63-63-63-63-63
55ファイヤーだいもんじめざめるパワーにほんばれいばるもくたんCCFF63-63-63-63-63
50ライコウ10まんボルトめざめるパワーほえるねむるはっかのみBDFF63- 0-63-63-63
50スターミーなみのりどくどくリフレクターじこさいせいまひなおしのみ1FFF63- 0-63-63-63
50フォレトスまきびしめざめるパワーのろいだいばくはつみずたまリボンDDFF63-63-63-63-63
50フシギバナねむりごなやどりぎのタネはっぱカッターこうごうせいひかりのこな1FFF63- 0-63-61-63

解説

以下、Twitterからの抜粋である。

chio
@chio_poke2gen
影さんのカビゴンファイヤーWAを参考に構築中。

55カビゴン 捨て身地震鈍い眠る残飯
55ファイヤー 文字めざ格晴れ寝言木炭
50ライコウ 10万めざ氷吠える眠る薄荷
50パルシェン 撒き冷ビリフ大爆発黄金
50フォレトス 撒きめざ虫鈍い大爆発リボン
50フシギバナ 眠り粉宿り木カッター再生爪
午前9:46 2020年5月30日Twitter Web App

chio
@chio_poke2gen
・木炭晴れ文字ファイヤー+撒きフォレで55カビゴンミラー対策
・フォレトスはナッシー・身代わりルージュラ・身代わりフーディン・ヘラクロスへの穴を埋めるにも必要
・速攻対策(対遺伝子ケンタロス等のタイマン勝率に影響)やめざ氷バナ対策でパルシェンは冷ビ、波パルにはバナが強い
午前9:53 2020年5月30日Twitter Web App

chio
@chio_poke2gen
撒きはフォレでできるし、速攻対策はカビバナフォレで一通り成り立っている気がするし、薄荷奇跡の内片方しか使ってないし、何よりテンプレバンギヤバいからパルはスイクンの方がいいかも。
奇跡は麻痺が致命傷になりやすいライコウの方に回す。

50スイクン 波冷ビ毒眠る薄荷
午前10:00 2020年5月30日Twitter Web App

chio
@chio_poke2gen
バナでガラを流さざるを得なくなる場面が増えるから、少しでも流せる確率を高めるためにバナは粉かな。
先手身代わり完封を恐れて爪にしてたけど、爪にした所で感があるし、明確にヤバかった身代わりルージュラ身代わりフーディンはフォレトス入れて強化した。
午前10:02 2020年5月30日Twitter Web App

chio
@chio_poke2gen
55地震カビ+55めざ格ファイヤー+50吠えるライコウ+撒きびし、初見では理解できなかったけど、色々シナジーがあることがわかってきた。
・攻撃範囲が良い感じに補完
・ライコウが苦手なハピナスはファイヤーで対応
・撒きびしをファイヤーも活かせる
・ライコウが50なので55カビ出さなくても良い
午後1:05 2020年5月30日Twitter Web App

chio
@chio_poke2gen
フーディンに強めなのも今風で良い。特に撒き役がフォレトスの場合。
午後1:05 2020年5月30日Twitter Web App

chio
@chio_poke2gen
55めざ格ファイヤーがやってることは55文字カイリキーに近いけど、ライコウと組ますならファイヤーの方がフシギバナに強いという意味では偉い。
ファイヤーだと電気に弱いのがネックだけど、ライコウ的にはあまり問題ない。特に昆布型なら。
午後3:01 2020年5月30日Twitter Web App

chio
@chio_poke2gen
55晴れ文字めざ格木炭ファイヤーの残り1枠、威張るがかなり有力な気がした。
ミラー対策やカウンターハピナス対策になる。
寝言や守るも捨てがたいけど、50で催眠対策や爆破対策(ノーマル耐性)ができてるなら必要性薄いし。
午後3:54 2020年6月7日Twitter for Android

chio
@chio_poke2gen
下手したらスイクンも突破できるかも。
午後3:56 2020年6月7日Twitter for Android

※上記2ツイートは下記変更を行う前提
・スイクンの型を波冷ビ毒眠る薄荷から波毒ねむねご残飯に変更。スイクンミラー(素眠りになったらエース釘付けが不可能になる)や催眠対策を重視。残飯は、低レベル〜中レベルガラ流し安定化、対ナッシー強化等、全体的に流し役割が安定するメリットもある。対ナッシーは寝言モードに入りつつ毒等でちょっかいを出せばフォレトス・ファイヤー・カビゴン・ライコウで相手でき、そもそもスイクン自身もかなり戦える。対フシギバナは冷ビがあった所で怪しい。対カイリューはめざ氷ライコウがいる。
・カビゴンの捨て身残飯を恩返し薄荷に変更。昆布サンダーのような絡め手付き特殊対策を考えると、速度的に眠る薄荷の方がちょうど良い。50エアームドを急所で突破できるチャンスが殆どなくなるが、50エアームドが出てきたとしても昆布(吠えない昆布)・フシギバナ・ファイヤーでレバガチャすれば良い勝負に持ち込め、55カビゴンが捨て身で無くなったとしてもレバガチャの手段の一つを失うという程度の影響に留まる。
・ライコウの持ち物を奇跡から薄荷に、カビゴンの持ち物を薄荷から奇跡に変更。ライコウはミラーマッチを考慮(10万追加効果で奇跡が暴発すると先に素眠りに追い込まれてしまい、エースの無償降臨を誘ってしまう)。カビゴンも有象無象アタッカー対策(例えば55ニドキング、後述のチューニングでスイクンをスターミーにする場合はバンギ対策の上でも重要)を考えると奇跡は悪くない。

※2020/12/06、受けンタ対策のため、「スイクン」「ねごと」「ねむる」「たべのこし」を「スターミー」「リフレクター」「じこさいせい」「しんぴのしずく」、「フシギバナ」の「ひかりのこな」を「たべのこし」に変更するチューニングをデフォルトにした。催眠対策が甘くなるが、通常はフォレトスかスターミーを眠らせれば問題無く、催眠持ちはファイヤーの起点にできる場合も多いので過度に対策する必要はない。バンギラスに弱くなる可能性もあるが、フシギバナがいる上に釘付けもできているので、穴としてはかなり限定的。対ガラについては、低レベルガラには弱くなるが高レベルガラには逆に強くなる。なお、カビゴンは奇跡眠るのままの方が良いと判断(残飯が無くても撒かれなければ55ケンタロス遺伝子光線は高確率で耐える、耐えるのであれば眠る奇跡で即復帰できる方が良い)。

※2021/07/11、スターミーの持ち物を雫から麻痺直しに変更(フシギバナがいるので対噛み砕くバンギを意識する必要性が薄い(ただしフシギバナのカッターをめざ氷に変更する場合はこの限りではない)、50カビに対面で喧嘩を売るケースがあるので、圧し麻痺が入っただけで間接成立というのを避けられた方が便利)。またフシギバナの持ち物を食べ残しから光の粉に変更(一応残飯だとフシギバナミラーで強くなるが、残飯フシギバナは非常に少ない上にファイヤーもいるのでフシギバナミラーを意識する必要性は薄く、光の粉にも55ガラガラに対する流し確率の向上という具体的な用途があり、光の粉には爆破避け等のワンチャンもあるため、食べ残しよりも優秀と判断)。カビを恩返し奇跡から捨て身残飯にする(そして奇跡をスターミーに回す)案については保留(机上でも実戦でも奇跡が役に立つケースがあるので簡単に変えられない)。

苦手な相手

  • 岩雪崩爆パン噛み砕く(10万)文字(冷ビ、めざ飛)バンギ(特に、鈍い眠るエア+電気技光壁スターミーを組み合わされるパターン)
  • まるころタンク(特に、50まるころタンク+ファイヤーに強いエース(ドククラゲ等)や、55まるころタンク)
  • 一部のエアームド関連(例えば、雨乞い眠る薄荷ライコウ+めざ岩寝言ピントヘラを併用されるケース)
  • 55鈍い吠え身代わりガルーラ(特に、鈍い大爆発ゴローニャ+鈍い眠る自爆カビ(カビゴン1体残し対策や人海戦術対策や色々釘付け)を併用されるようなパターン)
  • 55ミルタンク(特に炎パンタンクが読みで逆転できる余地も少なく苦しい、55残飯ポリゴン2でも代替可)+50冷ビ寝言キングドラ+50ハガネール
  • 55ねむねご残飯カビ+カビゴン受け(フォレトス等)+スピンカブトプス
  • 55原始鈍い飛ばし眠る残飯プテラ+50鈍いねむねごカビ+スピン役(カメックス等)

チューニングレシピ(括弧内はShowdownのGUI表記)

  • 「カビゴン(Snorlax)」の「じしん(Earthquake)」を「なみのり(Surf)」に変更
    • カビゴンから50残飯無しエアや55鈍い眠るプテラを突破できるようになり、ついでにゴローニャやハガネール等も突破しやすくなる。しかし、50残飯眠るお化けを突破できなくなる。他のポケモンから見るとエアよりお化けの方が事故る確率が高いため、汎用性は落ちる。他のポケモンは波カビと合わせて最適化しているわけではないので、奇襲的な運用になる。
  • 「カビゴン(Snorlax)」の「おんがえし(Return)」「のろい(Curse)」を「すてみタックル(Double-Edge)」「はらだいこ(Belly Drum)」に変更
    • ミルタンク関連(特にまるころ系)の穴を埋めることができ、カビゴンに強い型のカビゴン(例えば鈍い寝言カビ)に対する強化にもなる(タイマンでほぼ五分になる)。フシギバナの葉っぱカッターを変更するチューニングを行っている場合は、まるころヌオーが穴になるのを防ぐこともできる。しかし、鈍いカビに対して、レベル差を付ける、スターミーで毒を入れる、等で有利な状況を作っても、安定して対面有利を取ることができなくなるデメリットがある。また、有象無象のセミフル・フルアタ(例えば、爆パンフルアタバンギや、爆パンフルアタニドキング等)やマインサポ関連に代表される速攻に対して弱くなるデメリットもある。ファイヤーを選出しない場合の対50ヘラでも問題が出やすくなる。なお、捨て身のダメージの関係で、後述の♀カビ化のチューニングは併用するべきではない。
  • 「カビゴン(Snorlax)」の「おんがえし(Return)」「きせきのみ(Miracle Berry)」「FFFF(15-15-15-15-15-15)」を「すてみタックル(Double-Edge)」「たべのこし(Leftovers)」「1FFF(15- 1-15-15-15-15)」(「FFFF(15-15-15-15-15-15)」)、「スターミー(Starmie)」の「まひなおしのみ(PRZ Cure Berry)」を「きせきのみ(Miracle Berry)」に変更
    • 雷パン(電磁砲)メロみがフーディンに対する強化を図れる。スターミーをスイクンに変更するチューニングを行っている場合は、メロみがキングドラに対する弱体化を防ぐ手段にもなる。副次的なメリットとして、55スプーンフーディンや55磁石サンダー等をガン受けできるようになる、毒が入った55ミルタンクや55残飯ポリ2を押しきれる確率が増える、50カイリキーを2発で倒せる確率が上がる、55鈍い眠る残飯プテラに勝ちやすくなる(交代際鈍いや判定)、といったメリットも享受できる。また、捨て身カビゴンを♂で運用することで、メロ対策にならなくなる代わりに、50鈍いエアを長期戦で急所待ちで押し切ることを狙えるようになり、50鈍いエア相手の崩し方が増えるメリットがある。しかし、奇跡眠るで即復帰できなくなることで、対55遺伝子ケンタロスや対絡め手付き特殊や対バンギラス等での弱体化を招く可能性がある。ファイヤーを選出しない場合の対50ヘラでも問題が出やすくなる。なお、このチューニングの場合はスターミーに奇跡を持たせることが可能になり、例えば、眠り粉ナッシーに毒を入れやすくなる。なお、♀カビにする場合、捨て身のダメージの関係で前述の太鼓カビ化のチューニングは併用するべきではない。
  • 「ファイヤー(Moltres)」の「CCFF( 3-12-12-15-15-15)」「63-63-63-63-63(252-252-252-252-252-252)」を「AEFF( 3-10-14-15-15-15)」「63- 0-63-63-63(252- 0-252-252-252-252)」に変更
    • 水ポケモンでミラーマッチ強化をされるパターンに強くなる(流し役割の範囲を満たすことを考えるとハピナスは採用が難しい)。威張るのダメージ軽減によるミラー強化も無視できない。ゴローニャやスピンカブトプスのようなポケモンが絡む穴も埋まる。しかし、バンギラスやハピナスの突破が難しくなる。特に対ハピナスについては、エアームドのようなカビゴン受けと組み合わされると運が良くない限り決定力を出せなくなることも起こり得る。
  • 「ライコウ(Raikou)」の「10まんボルト(Thunderbolt)」を「かみなり(Thunder)」に変更
    • 追加効果発動率向上によりミルタンクやフーディン等に強くなる、吠える読みで居座って毒を撒く50エアームドを1発で倒せる確率が上がる(10万だと急所率未考慮で20.51%の確率で1発)、といったメリットがある。その代わり、55リザードンや55ファイヤー等に弱くなる(ミラーマッチにも悪影響)、50パルシェンを出オチさせられる確率が減る、といったデメリットがある。
  • 「スターミー(Starmie)」「リフレクター(Reflect)」「じこさいせい(Recover)」を「スイクン(Suicune)」「ねごと(Sleep Talk)」「ねむる(Rest)」に変更(加えて、「スイクン(Suicune)」の「まひなおしのみ(PRZ Cure Berry)」(「きせきのみ(Miracle Berry)」)を「たべのこし(Leftovers)」や「しんぴのしずく(Mystic Water)」に変更しても良い)(加えて、「カビゴン(Snorlax)」の「きせきのみ(Miracle Berry)」を「はっかのみ(Mint Berry)」に、「ライコウ(Raikou)」の「はっかのみ(Mint Berry)」を「きせきのみ(Miracle Berry)」に変更しても良い)
    • 対催眠の強化、対岩雪崩爆パン噛み砕く(10万)文字(冷ビ、めざ飛)バンギの穴埋め、対50ガラ強化(50剣ガラ+55ブラッキーの穴埋め含む)、対55めざ草ファイヤー強化を図れる。しかし、対身代わりガルーラの穴が広がる、対ケンタロスが弱体化し穴もできる(例えば、55遺伝子牛+50撒き波鈍いパル+50捨て身ド忘れ寝言カビゴンで先発カビゴン)、対メロみがフーが弱体化し穴もできる(例えば、50電磁波メロみがフー(50炎パン電磁波フー)+55文字カビ)、対55ガラ弱体化、対55威張るメロみがキングドラ弱体化(穴になり得るレベル)、対55遺伝子光線リザードン弱体化(穴になり得るレベル)、といったデメリットを招く。なお、スイクンの持ち物は、痺れ粉ナッシー・電磁波ポリゴン2+50ガラガラ相手を考えると、変更しなくても良い。変更する場合、残飯にすると、スイクンミラー(先に寝言モードに入って釘付けしにくくなった方が不利)や対52ガラガラへの強化を図れる。雫にすると、ヘラクロスに対するタイマン勝率が上がりカビフォレスイクンで釘付けしやすくなる、55ガルーラの身代わりを確定で壊せるようになり55身代わりガルーラを釘付けしやすくなる(これだけだと大して変わらないが、無いよりはマシ)、50寝言カイリキーに勝ちやすくなりフシギバナを出したくない場合にスイクンを代わりに50カイリキー流しとして出せるようにもなる、といったメリットがある。スイクンがいれば対バンギで釘付けする必要がなくなるので、カビゴンが太鼓ではない(怪しい光ムウマに弱くない)のであれば、カビゴンに薄荷を持たせライコウに奇跡を持たせた方が無難で、カビゴンへの雷麻痺で奇跡が暴発したりライコウへの雷麻痺の素早さ逆転で崩されたりするリスクが減る。なお、このチューニングは、眠り粉光の粉フシギバナがいることが前提であることに注意する必要がある(55ガラ対策の都合で)。
  • 「フォレトス(Forretress)」の「めざめるパワー(Hidden Power)」「DDFF(15-13-13-15-15-15)」を「ねむる(Rest)」「FFFF(15-15-15-15-15-15)」に変更
    • 50地震カビや50めざ格へラクロス等を受けられるようになり、カビゴン込みの選出でサイクルを回す展開に持ち込みやすくなる。また、僅かながら大爆発のダメージが上がり、50カビゴンラインの相手に対して圧力をかけやすくなる。しかし、身代わり持ちエスパーに対して弱体化する(水で止まる型のルージュラ、スターミーで止まる型のエスパー等の例外はある)。また、ガン受けができずに55残飯カビゴンに対して大爆発を強いられる場合、55ファイヤー選出が必要になってしまい(リボン大爆発+ライコウ10万(雷)だけではダメージが足りなくなる)、選出で不利になりやすくなる。
  • 「フシギバナ(Venusaur)」の「63- 0-63-61-63(252- 0-252-252-252-244)」を「63- 0-63-55-63(252- 0-252-252-252-220)」や「63- 0-63-49-63(252- 0-252-252-252-196)」や「63- 0-63-47-63(252- 0-252-252-252-188)」や「63- 0-63-45-63(252- 0-252-252-252-180)」や「63- 0-63-35-63(252- 0-252-252-252-140)」に変更
    • 50フシギバナの素早さを下げられることを想定するなら、それに合わせて素早さを下げる手がある。しかし、"63- 0-63-55-63"の場合は50ニドクインや55サンドパンに先手を取られるデメリットがあり、"63- 0-63-49-63"の場合は更に50ドーブルや52パルシェンにも先手を取られてしまい、"63- 0-63-47-63"の場合は更に55バンギラスや51パルシェンに先手を取れなくなり、"63- 0-63-45-63"の場合は更に55ポリゴン2に先手を取れなくなり、"63- 0-63-35-63"の場合は更に50パルシェンに先手を取られてしまう。
  • 「フシギバナ(Venusaur)」の「はっぱカッター(Razor Leaf)」「1FFF(15- 1-15-15-15-15)」「63- 0-63-61-63(252- 0-252-252-252-244)」を「めざめるパワー(Hidden Power)」「BDFF(15-11-13-15-15-15)」「63- 0-63-63-63(252- 0-252-252-252-252)(251- 0-252-252-252-252)」に変更、「スターミー(Starmie)」の「まひなおしのみ(PRZ Cure Berry)」(「きせきのみ(Miracle Berry)」)を「しんぴのしずく(Mystic Water)」に変更
    • フシギバナミラーで有利になり、サンダーやナッシーに対する釘付けも容易になり、エアームド突破も容易になる。しかし、急所率低下により、対55ガラガラが弱くなる可能性がある(55ガラガラは通常スターミーで対策するため大きな問題はないが、スターミーをスイクンに変更するチューニングを行っている場合は深刻な問題になり得る)。また、対噛み砕く(10万)所持・文字(冷ビ、めざ飛)未所持バンギラスが弱体化し、爆破爆破(爆破耐性が炎技4倍のフォレトスのみなのも問題)が穴になる可能性が出てくる(こちらについては、スターミーの持ち物を雫に変更して噛み砕くバンギにタイマンで勝てるようにすることで最低限の対応は可能であり、またスターミーをスイクンに変更するチューニングを行っている場合は大きな問題にならない)。パルシェンが入っているパーティに対して選出読みゲーになりやすくなる、まるころヌオーが穴になる、といったデメリットもある。

環境差異に関する注意事項(括弧内はShowdownのGUI表記)

  • GB・VC環境の場合、「フシギバナ(Venusaur)」の努力レベルを「63- 0-63-63-63(251- 0-252-252-252-252)」にすること(催眠ターンが十分に長いため、催眠ターン稼ぎのために相手を後手で眠らせるメリットが少なく、逆に先に眠らされることで相手のアタッカーの起点を作らせてしまうデメリットが大きい)。また、「スターミー(Starmie)」を「スイクン(Suicune)」に変更するチューニングを行うことを推奨する(チューニングの詳細はチューニングレシピの項を参照、催眠ターンが長く、フォレトスが永眠する可能性が高くなるため)。
  • クリスタル技禁止の場合は、「ライコウ(Raikou)」の「10まんボルト(Thunderbolt)」を「かみなり(Thunder)」に変更するチューニングを行うこと。

このページへのコメント

スターミーをスイクンにする場合、持ち物は必ずしも変更する必要が無いというのを追記しました。
(スイクンにとっても麻痺対策は重要)

0
Posted by  nanashi_a nanashi_a 2021年07月12日(月) 09:24:56 返信

スターミー、フシギバナの持ち物を変更しました。

0
Posted by  nanashi_a nanashi_a 2021年07月11日(日) 17:34:52 返信

GB/VC環境の時はフシギバナの素早さ調整を行わないことにしました。

0
Posted by  nanashi_a nanashi_a 2021年06月05日(土) 10:32:15 返信

「苦手な相手」に書いている55プテラについて、想定する型をより詳しく書きました。

0
Posted by  nanashi_a nanashi_a 2021年05月23日(日) 10:15:22 返信

フォレトスを眠る型に変更するチューニングを追加しました。

0
Posted by  nanashi_a nanashi_a 2021年04月07日(水) 00:14:47 返信

コメントをかく


「http://」を含む投稿は禁止されています。

利用規約をご確認のうえご記入下さい

Menu

メニュー

メニューバー

メンバーのみ編集できます