ジムリーダーの城　対戦考察Ｗｉｋｉ

2019年1月にジムリーダーの城公認掲示板のスレで検討されたパーティ。
55分身タンクをパーティに組み込むことからスタートしている。
55分身タンクは直前に作られた☆込み捨て身太鼓カビＳＡ（https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a1%f9%b9%fe%a4...）が苦手とするポケモンであり、また255氏も同時期にブログで注目しており、今後に期待が持てるポケモンである。
また、一撃無し２０００で55分身タンクを組み込んだ前例が少なかった（これといったパーティがなかった）こともあり、これからの対戦考察の上で一定の価値を持つパーティであると言えるだろう。

レベル	種族	技１	技２	技３	技４	持ち物	個体値	努力値
55	ミルタンク	おんがえし	のろい	かげぶんしん	ミルクのみ	ピンクのリボン	FFFF	63-63-63-63-63
50	カビゴン	すてみタックル	じしん	のろい	じばく	ピントレンズ	FFFF	63-63-63-63-63
50	パルシェン	まきびし	なみのり	いやなおと	だいばくはつ	みずたまリボン	FFFF	63-63-63-63-63
50	ゲンガー	くろいまなざし	ほろびのうた	ほのおのパンチ	みちづれ	きせきのみ	1FFF	63- 0-63-63-63
50	スイクン	なみのり	れいとうビーム	ねごと	ねむる	しんぴのしずく	1FFF	63- 0-63-63-63
55	ライコウ	かみなり	めざめるパワー	ほえる	ねむる	たべのこし	BDFF	63- 0-63-57-63

以下、ジムリーダーの城公認掲示板のスレで検討された内容を抜粋する。

流れぶった切ってすみませんが、55分身タンクを採用したパーティを作ってみたいのですが、何かアイデアのようなものはないでしょうか。
既存のパーティだとだいたい爆パンや電磁砲に落ち着いてる気がするので…。

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穴埋めでタンクを入れると、エア＋何かを潰したいとか、バンギ＋何かを潰したいとか、色々むちゃな要求が出て、電磁砲や爆パンを余儀なくされる感はありますね。
分身タンクから作り始めないと別の型のタンクに進化するでしょうね。タンクミラー最強とか運でライコウに勝てるとか運で爆破を避けるとか色々あるので、一番相手したくない型ではあります。

VCを漁れば既存のパーティは出てきますが、ちょいちょいいじったくらいでは輸入できないでしょうね。一撃牛分身タンクWAとかなんで。。

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分身タンク、ムウマが面倒になるからTAにはあまり組み込みたくない
かといってWAでサンダータンクにすると電磁砲タンクに進化しそうで意外と難しいな

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とりあえず、ミルタンクを使うなら役割重複を避けつつ対面構築を心がけた方が良いでしょうね。
ミルク飲みに頼りっきりな所があるので、ぬるい50を受けに行って状態異常貰って肝心の55に勝てなくなるとか、そういうリスクは常に付きまといます。
また、ミルタンクがエース５強と言われるようになってしまうくらい意識されるポケモンになってしまったので、安定して受け出しできるケースが少なくなっています。
お得意様だった55カビゴンも今では爆裂パンチとか腹太鼓とかが注目されていますからね。
影分身で55ライコウに強引に勝ったり受け出し50の大爆発を避けたりして、対面有利取った時のアドが大きいので、そういう所を活かしたいですね。
明確な受け（ムウマ・ゲンガー、鈍い眠る岩・鋼）を出された時の対策は必要ですけどね。

分身タンクの持ち物は何が良いのでしょうか？
VCだと光の粉が主流っぽいですが、城だとリボンですかね。
一撃無しの場合は鈍い残飯カビ意識しないといけないですし、カビ相手に泥狙いというのも不安定なので。
（80ターン制限があると他の二匹次第で負けるし、なくてもPP戦）

光の粉のワンチャン性能も捨てがたいですけどね。でも一撃が無いなら優先度高くないかな。

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基本は自爆カビ中心で、エア込みに備えてパルやゲンガーを入れた感じ。
地面はパルで流して、ゲンガーで格闘やヘラの一貫を切る。
問題のムウマに対してはゲンガーやカビで強くなれる。
あとは、バンギや炎エースやカイリキーエースへの穴を埋めるのに必要な☆、エアライコウ崩しで必要なライコウを投入。

　※筆者注：☆は後にスイクンになった

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新ライコウタンクの方は、攻めっ気を必要最小限に留める、対面で穴が出る相手にだけピンポイントに受けを固める、といった現代的な特徴が見られるパーティだと思いました。
（中略）
また、バンギエアライコウ対策でパルのリフを波にした方が良いと思いました。
パル☆カビと出してパルでライコウ爆破→☆でバンギエア突破という勝ち筋を作れるようになります。

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☆→雫波冷ビスイクン
カビ薄荷→爪
ゲンガー雷→炎パン

これが良いと思いました。
ここまでやればナッシーにやられることはそうそうなくなりますし、凍結や爪のワンチャン要素も加わってベースの勝率も上がります。
ゲンガーの雷はライコウと組ませて間接狙いだったのかもしれませんが、間接狙いできる相手（例えばエアスイクンライコウ）なら昆布でも良いですし、タンクライコウ的にはネール相手の勝ち筋が広がる方が良いです。

55カイリキーに関しては、フルアタならスイクンが頑張れますし、積んでくるタイプはゲンガーで受かることが多いですので、最低限の対策はできるかなと。
追い打ち併用ならライコウで崩しやすくなりますし、爆破爆破カイリキーみたいなのもゲンガーで爆破を交わせば勝ちです。
カイリキーに弱いのは間違いないものの、キチカビ3と同程度かちょいマシぐらいかなと。

　※筆者注：カビゴンの爪は後にピントになった

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カビゴンライコウＷＡやバンギライコウＷＡと違って55ライコウに55ライコウをぶつけないといけないので、ライコウの素早さを落として吠える合戦対策した方が良い気がしました
細かいですが

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157,158を採用し、55カビ対策のためパルを音リボンにしてみました。
（玉突きで奇跡はゲンガーへ）
（中略）
55ライコウ　雷めざ氷吠える眠る＠残飯(素早さ実数値179(高速55カビ、55ゲンガーに先手))

55カビ対策は55タンクでいいじゃんと思われるかもしれませんが、55タンクは鈍い眠るノーマル耐性やお化けで止まる弱点があります。
例えば55カビ50ダース50エアだと、55タンク出しても完封されて50ダースとかでぬるぬる決定力を出されます。
むしろ、50パルで55カビか50ダースを倒してから55ライコウ50ゲンガーで戦った方が勝ち筋が太くなります。
しかし、50パルの素の爆破だと55カビを倒すに至らず、55ライコウで止めを刺そうとしても50ダースに麻痺を入れられると眠るで復帰されてしまいます。
そのため、音爆破で55カビを倒しきれるようにした方が良いと判断しました。
リボンは50ブラキを倒す確率が上がるので（キチカビ３対策とかで有効）。
他にも重要所で効果を発揮するので、１対１交換重視ならある程度優先して持たせたい持ち物です。

ナッシー対策に関してはスイクンが入ったし、冷ビ奇跡だとしても結局めざ草が無理だったりするので、爆破で釘付けでいいやという判断です。
冷ビじゃないとベースの勝率が落ちる説はまあそうだろうなという感じですが、パルで受けられたら結局凍結狙えないし、それよりも55カビ対策を重く見ました。

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タンクから決定力を出せないと結局カビパに強くならないんですね
一撃無しルールで分身タンクがあまり使われない理由がなんとなくわかったような…
速攻には強いんですけどね

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毒持ちでもない限り岩鋼にはタイマンなら勝てる（音やハイドロオムは分身運次第）し、滅びお化けにもタイマンなら勝てるんですけどね
サイクル回さずにタイマン狙いをすれば分身タンクでこの辺も崩しにいけますが、岩鋼霊は爆破耐性もあるからタイマン狙いも安定しないというのはありますね

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感想
・対カビＡについては160〜161（タンクから決定力を出せないとサイクルで有利にならない）、162（爆破爆破タイマンでタンク受けに勝てるケースがある）の通り
　よくいる地震毒吠え爆破ネールも予めサイクルでHPを削る（後述）か毒を貰っておくかすればタイマンで勝てる
・55ライコウには55ライコウをぶつけることになることが多い。素早さ落とすのは正解。相手が眠る無いライコウでライコウ出汁出汁なら撒かずとも倒せる
　雷で麻痺が入ると素早さを逆転されるが、その場合はカビで流せる回数が１回増えたりパルゲンガーでも圧力がかかるようになるので大きな問題ではない
　タンクが比較的ライコウに強い分身型なので、タンクカビ何かみたいな選出もアリ
　タンクがお化けとかエアとかネールとかを呼ぶので、ライコウ出汁出汁のパターンやパル間接スイクンで抜けるパターンとかを誘いやすい
・甘えるダースに弱い。ちょっと前にスレで作った太鼓カビＳＡに有利取れないかもしれない。カビにピントを持たせてせめてもの対策
　（ピントもワンチャンアイテムなので、爪の代わりに採用しても大きな問題はない。55☆に少し弱くなるが）

ちなみに地震毒吠え爆破ネールと55鈍いリボン恩返しタンクの殴り合いはこんな感じ。
鈍いを１回積んだ55タンクに対する50ネールの地震のダメージは中央値である34を採用。
　タンク鈍い、ネール毒々
→タンクリボン恩返し、タンク毒(220→207)、ネール地震(207→173)
→タンクリボン恩返し、タンク毒毒(173→146)、ネール地震(146→112)
→タンクリボン恩返し、タンク毒毒毒(112→71)、ネール地震(71→37)
→タンクリボン恩返し、タンク毒毒毒毒(37→0)
鈍いを１回積んだタンクリボン恩返しが30〜36(中央値33)だから、４発打つと急所無しでも120〜144(中央値132)のダメージが入る。
サイクルの中でネールのHPをこれぐらいまで削っておけばタイマンでも勝てるようになる。
残飯ネールの場合は、出てくるターンも含めて残飯を5回貪られる(合計55)から、65〜87まで削っておく必要がある。撒きびしないとここまで削れないと思う。
ちなみに、タンクはもう一回積んでも先手だけど、もう一回積んでも１ターン延命したりしないから鈍いは１回だけ積むのが最善。

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200：名も無きトレーナー ：2019/02/13(水) 12:49:39 ID:5xh2uH6E0
地震タンク作ろうかと思ったけど、幻影のタンクライコウのタンクの型を変えるだけで良さそうだった
自爆カビと範囲が被るけど、自爆カビの鈍い地震はお化けと１対１交換するのに必要だし、タンクから見ても間接略できるからある意味合理的

というかタンクの分身は範囲を広げるというよりは精度を高めるために使うから、分身タンク入れて破綻しないパーティならタンクのサブ技は何でも良さそう
ドラゴンサマー氏の言う医療的構築が手軽にできるという意味でも分身タンクは強いと思った

202：名も無きトレーナー ：2019/02/13(水) 19:40:34 ID:C/0PfCpU0
「医療的構築」は正しくは「医学の視点」ですね。
解説はこちら。
https://ameblo.jp/ryoka089/entry-12242838369.html?...

実は構造がサンダータンク（https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%b5%a5%f3%a5...）と似ており、対策も一部同じものが流用できる。
サンダータンクと異なる点は以下の通りである。

優れている点

• 吠えるライコウによりサンダーライコウミラー対策が取られている
• 分身タンクでも決定力が出るように工夫されており、分身採用によりミラーや爆破や高火力特殊等による対策が困難になっている
• サンダータンクよりも積極的に１対１交換を狙える構造となっており、タンクの強みが活きやすい
• 音パルやゲンガーにより、対カビＡの脆弱性が解消されている
• サンダータンクと比較してある程度の受けゲーが可能で、毒を入れて耐える戦術にも対応可能

　（ただし、50カビに眠るが入っていない点ではサンダータンクに劣る。その影響でキチカビ１に対してはサンダータンクほど刺さらない。）

劣っている点

• サンダータンクよりも出汁になりやすいポケモンが多く、例えば太鼓地震カビのような高決定力のポケモンに崩される可能性が高まっている
• まともな55カイリキー対策がおらず、パーティの穴の一つになってしまっている
• 対ヘラクロスではサンダータンクほどの絶対的な安定感はなく、対フシギバナでもサンダータンクと比べて止められる可能性が高い

分身タンクライコウの対策は以下の通りである。
（ただし、タンクの分身は他の技に容易に置き換えられるという話も出ているので、タンクを受け切る対策を取る際にはリスクとして認識しておく必要がある）

50雷甘えるねむねごサンダースは単独でもかなり刺さる。
太鼓や剣ガラやピントクロスカイリキーのような有効な対策がいないため、雷麻痺と甘えるで流し役割をこなされつつサポートを決められてしまう。
分身タンクライコウ側も、ライコウミラーの応用で崩す、カビゴンのピントに頼る、といった対策を取っているが、それでも50甘えるサンダースが対策の要になり得るだろう。

55カイリキー対策がゲンガースイクン＋釘付けなので、若干甘い。
特に55鈍いねむねごカイリキーにタイマンで有利を取れるポケモンが１匹もいないので、爆破爆破でタイマンに持ち込むなり追い打ちでゲンガーを狩るなりすれば優位に立てる。
（ちなみに、55めざ格鈍い宿り木光合成奇跡メガニウムに関しても55鈍いねむねごカイリキーと同じようなことが言える）
しかし、爆破に対してはゲンガーで、黒まな滅び道連れに対してはライコウで、追い打ちに対してはライコウ昆布で対策を取られていることには注意が必要。

昆布ライコウミラー対策を素早さ実数値179のライコウで行っているため、これより遅い昆布ライコウでミラーマッチを仕掛けることで優位に立てる。
なお、素早さ実数値が166を切ると今度は55タンクに先手で分身を打たれてしまうことが問題となるため、下限は167である。

まさかのマイナーポケモンだが追い打ちポケモンとして独特の強みがあり、このパーティの対策になり得る。
撒きびしやゲンガー炎パンでHPを削られていなければ黄金持ちで55ライコウにタイマンで勝てる（55ライコウのめざ氷で50黄金サナギラスを急所率未考慮で5.98%の確率で２発、50サナギラスの地震で55残飯ライコウを確２）、55タンクのリボン恩返しで急所率未考慮で51.6%の確率で４発のため鈍い眠るで受け切れる可能性がある（80ターン制限狙いならできそう）、といった点から両エースとある程度渡り合える。
対55タンクの性能を重視するなら残飯を持たせる手もある。残飯持ちなら55タンクのリボン恩返しが５〜６発になるので、急所＋乱数運で突破される危険もほぼなくなる。
ここまでならサイドンでやった方が良いのだが、サナギラスを採用する大きな利点として追い打ちで決定力に貢献できるという点がある。サイドンの場合はスイクンにガチガチに受けられて決定力にならないが、サナギラスは追い打ちでゲンガーを狩ることで決定力にも貢献できる。
前述の55鈍いねむねごカイリキーと組ませれば、追い打ちをライコウ昆布で対策されるという問題に対する解答となり得る。持ち物は対ライコウ重視で黄金が良いだろう。
また、55圧し爆パン鈍い眠る薄荷カビと組ませるのも良い。この場合はどちらかと言うとライコウよりもタンクの方が問題になりやすいので、残飯を回すと良いだろう。

カイリキーのような絶好のカモこそいないものの、眠り粉宿り木葉っぱカッター光合成のテンプレフシギバナに明確に強いポケモンもいないので、フシギバナを振り回すことができる。
眠り粉＋宿り木の種でエースの起点を作ることができるし、フシギバナ自体が決定力になるケースもあるだろう。
50に関しては、パルシェンに対しては対面の状態から起点にすることができ、カビゴンとゲンガーは回復技がないので長期戦で削り倒すことができる。
フシギバナの持ち物が焼けた木の実or奇跡の実なら、スイクンと対面で殴り合っても恐らく有利を取れるだろう。
両エースもフシギバナを起点にできるポケモンではなく、特にライコウは１対１のタイマンなら有利を取れる。

分身タンクとライコウ昆布の対策が必要になる。
分身タンクに関してはムウマ・ゲンガーや鈍い眠る持ちの岩・鋼・ポリ２・タンクで止めることが一番の対策になる。毒々を持っていればタイマンでも安定して勝てるのでなお良い。55タンクミラーでも倒されることはないので、枚数差や残り２匹のHPの割合で80ターン制限の判定勝ちができるなら対策になる。圧力を利用した強引な対策は墓穴を掘ることになりかねない。リフサポカイリキーぐらいの確度があれば流石に信頼できるが、55雷ライコウや爆破を主体とした対策だと危ない。
ライコウ昆布に関しては、非出汁で固めることによる釘付けやスピンが対策となる。サンダー昆布と異なり地面でも釘付けできるため、サンダー昆布の時よりも釘付けでの対策はしやすい。
しかし、上記対策を施すと、50取り巻きに弱くなる。波音爆破パル＋スイクン等で積極的に間接を狙われる。３匹の選出枠で全ての選出に対応させるのは難しいので、ある程度の選出読みは必要になってしまうだろう。