管理人が2020/09下旬〜2020/10上旬にメタ上の必要性に駆られて作成した爆パンカビエースである。
カビゴンファイヤーWA(https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%ab%a5%d3%a5...)の設計流用であり、エース5強や三銃士をベースとした対面構築や、55ガラガラエースへの対策を厚くしている。
ただし、カビゴン選出時にコンボを対策できないことに起因する弱点が存在する。
カビゴンファイヤーWA(https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%ab%a5%d3%a5...)の設計流用であり、エース5強や三銃士をベースとした対面構築や、55ガラガラエースへの対策を厚くしている。
ただし、カビゴン選出時にコンボを対策できないことに起因する弱点が存在する。
レベル | 種族 | 技1 | 技2 | 技3 | 技4 | 持ち物 | 個体値 | 努力値 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
55 | カビゴン | おんがえし | ばくれつパンチ | のろい | ねむる | きせきのみ | FFFF | 63-63-63-63-63 |
55 | ライコウ | かみなり | めざめるパワー | ほえる | ねむる | たべのこし | BDFF | 63- 0-63-63-63 |
50 | フォレトス | まきびし | のろい | だいばくはつ | ねむる | みずたまリボン | FFFF | 63-63-63-63-63 |
50 | パルシェン | まきびし | なみのり | いやなおと | だいばくはつ | ピンクのリボン | FFFF | 63-63-63-63-63 |
50 | スターミー | なみのり | どくどく | リフレクター | じこさいせい | しんぴのしずく | 1FFF | 63- 0-63-63-63 |
50 | バクフーン | だいもんじ | ばくれつパンチ | ねごと | ねむる | もくたん | FFFF | 63-63-63-63-63 |
前述の通りカビゴンファイヤーWAの設計流用である。
以下では、細かい箇所の補足を行う。
めためもからの引用。
74: chio :2020/09/30(水) 09:48:50 ID:rQh03V2g0
爆パンカビは単純に汎用性低い気がしてきた。
セミフルカビ→サイクル回せば何でも倒せるから50でガン受けできる
地震カビ→サイクル回せばだいたい何でも倒せるから50でry
放射カビ→サイクル回せば火傷込みでだいたい何でもry
寝言カビ→止まるけど有象無象に強いからそれはそれで作りやすい
爆パンカビ→普通に出てくるお化けで完全停止
ただ、エース五強+三銃士系統には戦いやすいから、メタパとしてはいい。
あと、カビゴンミラー最強だから、対面構築っぽく作る方が良さそう。
75: chio :2020/09/30(水) 09:53:02 ID:rQh03V2g0
対バンギ、対タンクも流しはできないけど、対面の殴り合いならできるから、やっぱ対面構築かな。
爆パン対策で奇跡持たせるぐらいでちょうど良さそう。
Twitterからの引用。
chio
@chio_pkmn2gen
昆布なら55カビガン受けに対する詰みを消せるか…?
55カビゴン 恩返し爆パン鈍い眠る奇跡
55ライコウ 雷めざ氷吠える眠る残飯
50フォレトス 撒きめざ虫鈍い大爆発リボン
50パルシェン 撒き波鈍い大爆発リボン
50スターミー ハイドロサイキネ毒再生粉
50バクフーン 文字爆パンねむねご木炭
午後7:06 2020年10月1日Twitter for Android
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2genさん
カビゴンを捨て身残飯、ライコウを奇跡に変更。
(対55ヘラクロスの対面強化のため)
パルシェンは鈍いから音へ変更。
(対ガルーラや対ミルタンクの強化、及びフォレトスとの使い分けができるため)
午後7:21 2020年10月1日Twitter for Android
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2genさん
カビゴンを恩返し薄荷に変更。
(50カビゴンに55カビゴンを後出しすることがあるため、55ヘラクロスより重要)
55カビ+50ネール(50地震黄金ゴロ)+黒まなバトンブラキは明確な弱点。出てきても驚かない組み合わせだから嫌と言えば嫌だけど、ギリ許容範囲。
午後11:28 2020年10月1日Twitter Web App
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2genさん
というか、ライコウ2枚受け+黒まなバトンブラキかつ決定力を出されるケースが全般的にダメだった。
一応、吠えない昆布で細い勝ち筋はあるけど…。
午後11:44 2020年10月1日Twitter Web App
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2gen
さん
パルシェン奇跡、ライコウ残飯の方がいいかな。
(55サンダーや50ブラキに対してはライコウでサイクル回せるから即爆破までやらなくて良いし、撒きびしや音でダメージ不足も補える。それより対50カビとかを強化したい。)
午前0:03 2020年10月2日Twitter Web App
chio
@chio_pkmn2gen
カメックスやドククラゲやエビワラーを考えるとめざ虫はスピン対策としては怪しいし、フーディン対策が他に入っていて、かつ爆破+特殊技で55残飯カビゴンを倒せる(50フォレリボン爆破+50ライコウ10万ぐらいだと怪しい、確率半分未満)なら、めざ虫より眠るの方が良いんだろうな。
午前0:39 2020年10月4日Twitter Web App
※撒きポケ二匹採用はスピン対策にもなることがある(二匹同時選出し、爆破でスピン役を倒し、もう一匹で撒く)。
chio
@chio_pkmn2gen
めざ虫無し眠るフォレトス、55めざ氷サンダーをリボン大爆発で1発で倒せる確率が10%ぐらい上がる(その10%で50%の壁も超える)のも地味に偉いんだよな。
午前1:05 2020年10月4日Twitter Web App
※後にパルシェンの奇跡を雫に、カビの薄荷を奇跡に変更。パルに雫を持たせることで55ガルーラの身代わりを波で高確率で壊せるようになるので、音も合わせて55ガルーラ相手に1体1交換を仕掛けやすくなる。両エース共55ガルーラとのタイマンでの殴り合いでは勝てるので、タイマンに近づけられるというのは55身代わりガルーラ対策としてかなり有力。また、カビゴンに奇跡を回すことで、55爆パンバンギ等へのタイマン勝率が上がり、対面構築として強化を図れる。
※↑と思ったのですが、汎用性を考えてパルシェンの持ち物は雫からリボンに変更しました。リボンだとコンボ関連の弱点も一部改善します(50ブラキを後出しで流せる)。
※2020/12/06、受けンタ対策強化のため、スターミーのサイキネをリフレクターに変更しました。それに伴い、ハイドロ粉を波雫に変更しています。これにより、対ガルーラや対50カビも強化されます。サイキネを無くした場合、対ベトン弱体化を懸念していましたが、55カビゴンをベースにスターミーのリフでサポートとかすれば戦えそうです。55鈍い寝言残飯カイリキーが新たに穴になりますが、リフ無しサイキネとした所で今度は55黄金めざ霊カイリキーが穴になります。対フシギバナに関してはバクフーンがいるので問題ありません。
以下では、細かい箇所の補足を行う。
めためもからの引用。
74: chio :2020/09/30(水) 09:48:50 ID:rQh03V2g0
爆パンカビは単純に汎用性低い気がしてきた。
セミフルカビ→サイクル回せば何でも倒せるから50でガン受けできる
地震カビ→サイクル回せばだいたい何でも倒せるから50でry
放射カビ→サイクル回せば火傷込みでだいたい何でもry
寝言カビ→止まるけど有象無象に強いからそれはそれで作りやすい
爆パンカビ→普通に出てくるお化けで完全停止
ただ、エース五強+三銃士系統には戦いやすいから、メタパとしてはいい。
あと、カビゴンミラー最強だから、対面構築っぽく作る方が良さそう。
75: chio :2020/09/30(水) 09:53:02 ID:rQh03V2g0
対バンギ、対タンクも流しはできないけど、対面の殴り合いならできるから、やっぱ対面構築かな。
爆パン対策で奇跡持たせるぐらいでちょうど良さそう。
Twitterからの引用。
chio
@chio_pkmn2gen
昆布なら55カビガン受けに対する詰みを消せるか…?
55カビゴン 恩返し爆パン鈍い眠る奇跡
55ライコウ 雷めざ氷吠える眠る残飯
50フォレトス 撒きめざ虫鈍い大爆発リボン
50パルシェン 撒き波鈍い大爆発リボン
50スターミー ハイドロサイキネ毒再生粉
50バクフーン 文字爆パンねむねご木炭
午後7:06 2020年10月1日Twitter for Android
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2genさん
カビゴンを捨て身残飯、ライコウを奇跡に変更。
(対55ヘラクロスの対面強化のため)
パルシェンは鈍いから音へ変更。
(対ガルーラや対ミルタンクの強化、及びフォレトスとの使い分けができるため)
午後7:21 2020年10月1日Twitter for Android
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2genさん
カビゴンを恩返し薄荷に変更。
(50カビゴンに55カビゴンを後出しすることがあるため、55ヘラクロスより重要)
55カビ+50ネール(50地震黄金ゴロ)+黒まなバトンブラキは明確な弱点。出てきても驚かない組み合わせだから嫌と言えば嫌だけど、ギリ許容範囲。
午後11:28 2020年10月1日Twitter Web App
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2genさん
というか、ライコウ2枚受け+黒まなバトンブラキかつ決定力を出されるケースが全般的にダメだった。
一応、吠えない昆布で細い勝ち筋はあるけど…。
午後11:44 2020年10月1日Twitter Web App
chio
@chio_pkmn2gen
返信先:
@chio_pkmn2gen
さん
パルシェン奇跡、ライコウ残飯の方がいいかな。
(55サンダーや50ブラキに対してはライコウでサイクル回せるから即爆破までやらなくて良いし、撒きびしや音でダメージ不足も補える。それより対50カビとかを強化したい。)
午前0:03 2020年10月2日Twitter Web App
chio
@chio_pkmn2gen
カメックスやドククラゲやエビワラーを考えるとめざ虫はスピン対策としては怪しいし、フーディン対策が他に入っていて、かつ爆破+特殊技で55残飯カビゴンを倒せる(50フォレリボン爆破+50ライコウ10万ぐらいだと怪しい、確率半分未満)なら、めざ虫より眠るの方が良いんだろうな。
午前0:39 2020年10月4日Twitter Web App
※撒きポケ二匹採用はスピン対策にもなることがある(二匹同時選出し、爆破でスピン役を倒し、もう一匹で撒く)。
chio
@chio_pkmn2gen
めざ虫無し眠るフォレトス、55めざ氷サンダーをリボン大爆発で1発で倒せる確率が10%ぐらい上がる(その10%で50%の壁も超える)のも地味に偉いんだよな。
午前1:05 2020年10月4日Twitter Web App
※後にパルシェンの奇跡を雫に、カビの薄荷を奇跡に変更。パルに雫を持たせることで55ガルーラの身代わりを波で高確率で壊せるようになるので、音も合わせて55ガルーラ相手に1体1交換を仕掛けやすくなる。両エース共55ガルーラとのタイマンでの殴り合いでは勝てるので、タイマンに近づけられるというのは55身代わりガルーラ対策としてかなり有力。また、カビゴンに奇跡を回すことで、55爆パンバンギ等へのタイマン勝率が上がり、対面構築として強化を図れる。
※↑と思ったのですが、汎用性を考えてパルシェンの持ち物は雫からリボンに変更しました。リボンだとコンボ関連の弱点も一部改善します(50ブラキを後出しで流せる)。
※2020/12/06、受けンタ対策強化のため、スターミーのサイキネをリフレクターに変更しました。それに伴い、ハイドロ粉を波雫に変更しています。これにより、対ガルーラや対50カビも強化されます。サイキネを無くした場合、対ベトン弱体化を懸念していましたが、55カビゴンをベースにスターミーのリフでサポートとかすれば戦えそうです。55鈍い寝言残飯カイリキーが新たに穴になりますが、リフ無しサイキネとした所で今度は55黄金めざ霊カイリキーが穴になります。対フシギバナに関してはバクフーンがいるので問題ありません。
- 文字プレゼントハピ+コンボ(コンボは中レベル以上黒まなバトンブラキ等のパルシェンで対策できないもの)
- 雷パンメロみがフー
- ライコウ2枚受け+コンボ(コンボは中レベル以上黒まなバトンブラキ等のパルシェンで対策できないもの、かつライコウ2枚受けのどちらかで決定力を出せる場合)
- 55鈍い寝言カイリキー+1対1交換×2
- 55鈍い吠え身代わりガルーラ(特に、凍った木の実鈍い大爆発ゴローニャ+鈍い眠る自爆カビ(カビゴン1体残し対策や人海戦術対策や色々釘付け)を併用されるようなパターン)
- 眠るライコウ+文字寝言カビゴン+眠るお化け
- 「カビゴン」の「おんがえし」「きせきのみ」「FFFF」を「すてみタックル」「たべのこし」「1FFF」に、「ライコウ」の「たべのこし」を「きせきのみ」に変更
- 雷パンメロみがフーに対する穴を埋めることができる。副次的なメリットとして、55スプーンフーディンや55磁石サンダー等をガン受けできるようになる、50カイリキーを2発で倒せる確率が上がる、といったメリットも享受できる。しかし、奇跡眠るで即復帰できなくなることで、対55遺伝子ケンタロスや対絡め手付き特殊や対バンギラス等での弱体化を招く可能性がある。なお、ライコウの持ち物が変わることで、麻痺ゲーには強くなるが、55サンダー等に突破されやすくなる。
- 「ライコウ」の「かみなり」を「10まんボルト」に変更
- 先発55遺伝子ケンタロスに対して先発ライコウで対抗できるようになる(お化けを併用され、かつプレゼントハピナスを併用されなくなる場合に戦いやすくなる)(カビゴンの型を鈍い眠る奇跡ではなくした場合も先発55遺伝子ケンタロス対策が弱体化するので、このメリットが重要になる)、対55木炭晴れ文字めざ草ファイヤー+撒きびしで戦いやすくなる、といったメリットがある。しかし、50眠るカビゴンや55ミルタンクをライコウから撒きびし無しで突破することが困難になり、勝率を落とす可能性がある。
- 「フォレトス」の「まきびし」を「どくどく」に変更
- 分身ポリ2をガン受けした時に判定で勝てるようになったり、サンダー等を釘付けしやすくなったりする。しかし、電磁砲カビや雷カビに対して昆布をせざるを得ない場合の勝率が落ちる。
- 「フォレトス」の「ねむる」「FFFF」を「めざめるパワー」「DDFF」に変更
- フーディン対策を強化でき、対雷パンメロみがフーも多少マシになる。しかし、カビゴン相手に対するガン受けができなくなり、ライコウ+カビゴン+お化けでガン受けされる穴も拡大する。
- カビゴンファイヤーWAを流用元として対エース5強や対三銃士や対ガラガラエースを強化したパーティであるが、ほとんどは元のパーティのチューニングで何とかなってしまう。対ミルタンクですら、カビゴンファイヤーWAのライコウに雷を持たせるチューニングである程度はマシにできる(カビゴンライコウフォレトスと出すことで、ミルタンクでライコウと対面で殴り合うのを難しくさせ、昆布る余地を作れる)し、そもそもミルタンク込みの高精度キラーが実用化されたケースが2020/12時点では存在しない。
- タンクメタに対応できるのがこのパーティの強みであるが、分身タンクには弱く、いまいちタンクメタに対応しきれていない。
- パーティ全体がプレゼントハピナスに弱すぎるのが致命的で、実運用上も問題になり得る。
このページへのコメント
このパーティは非現行としました。
苦手な相手に雷パンメロみがフーを追加しました。
また、♀カビにするチューニング、フォレにめざ虫を持たせるチューニングを追加しました。
「ライコウ」の「かみなり」を「10まんボルト」に変更するチューニングを追加しました。
受けンタ対策で、スターミーのサイキネをリフレクターに変更しました。
それに伴い、以下の変更も行っています。
・苦手な相手の下記を変更
-身代わりガルーラ(特に、ガルーラが55鈍い吠え(カビゴンとの対面に強くする)かつ凍った木の実鈍い大爆発ゴローニャ+鈍い眠る自爆カビ(カビゴン1体残し対策や人海戦術対策や色々釘付け)を併用されるようなパターン)
↓
-55鈍い吠え身代わりガルーラ(特に、凍った木の実鈍い大爆発ゴローニャ+鈍い眠る自爆カビ(カビゴン1体残し対策や人海戦術対策や色々釘付け)を併用されるようなパターン)
・苦手な相手に下記を追加
-55鈍い寝言カイリキー+1対1交換×2
・下記チューニングを廃止
-「パルシェン」の「ピンクのリボン」を「しんぴのしずく」に変更
--解説に書いた通り、身代わりガルーラ関連の脆弱性が解消する。しかし、50ブラキを攻撃ランク・防御ランク同一での対面大爆発で倒せる確率が下がることで対策として機能しなくなり、コンボ関連の穴が大きくなる。また、50カビゴンライン(55サンダーや55ガラガラ等を含む)のポケモンに対して対面の大爆発で1発で倒せる確率が下がり、汎用性が下がる。
撒きポケ二匹採用がスピン対策になり得るというのを追記しました。