炎エースですらタイマンで負けて草を生やされてしまうそうです。
まとめとか一切していない本当のメモですがご了承ください。
管理人自身もまだそこまでガチで考えているわけではないです（
55度忘れワタッコを組み込んだパーティ
その他メモ
まとめとか一切していない本当のメモですがご了承ください。
管理人自身もまだそこまでガチで考えているわけではないです（
55度忘れワタッコを組み込んだパーティ 
３代目魔人島 - 大草原不可避
https://majinjima.ma-jide.com/party/type-QA/sougen...
55度忘れワタッコに関する解説がされています。
55エンテイや55バクフーンに勝つログもあります。
https://majinjima.ma-jide.com/party/type-QA/sougen...
55度忘れワタッコに関する解説がされています。
55エンテイや55バクフーンに勝つログもあります。
その他メモ
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
55ド忘れワタッコの話でちょっと考えたけど
よく考えたら眠る対策のアンコールって意味無いわ。
HPが8nでない限り宿り木で倒すには9ターンかかるので、ちょうど大文字8発打ち終えて、最後の最後にアンコール無効化されて眠られてしまうｗ
午前7:50 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
一方、大文字急所リスクを減らすための眠り粉だけど
炎と言えば奇跡持ちが多いので命中75％の眠り粉を2回当てるのは実際しんどくて、実戦の手応えとしては、結局最終的には2〜3ターンぐらいしか足止め出来なさそう。
それよりは、守るとか影分身の方が良いのかも。
午前7:54 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
ここで思ったのは、めざ岩持たすのが良いんじゃないかと。
眠る持ちだった場合でも宿り木+めざ岩なら非力なワタッコでも物理耐久最強のエンテイを余裕で倒し切れる。
更に、眠る無しに対して大文字の試行回数を稼がせないためにも、「さっさと倒す」ことで役に立つ。一石二鳥。
午前7:56 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
めざパは炎の弱点突くには水も地面も同じで、ワタッコはAとC同じだけど、炎はDよりB低い奴多いし、ファイヤーリザードンも考えるとまあめざ岩かなと。ちょうど、地面や水に比べてHP減少も少ないし。
というわけで、めざ岩ド忘れ宿り木光合成@凍った木の実(PBS)が良いかも。
午前7:59 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
ただ、炎以外も考えると話は別で、眠り粉持ってたほうが良い場合もある。
例えばいばみが残飯サンダーとか、黄金パルみたいな相手には初手からいきなり眠り粉から入ってド忘れ積んだ方が恐らく安全。
あと、地味にカイリキーみたいな物理(眠る無し)に張り合う場合も多分眠り粉でだいぶ変わる予感
午前8:02 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
あと、このワタッコ残念ながら型バレしてるとリザードンに勝てない。
アンコール無いと太鼓+雪崩or破壊光線で即死だからね
リザードンが残飯でも奇跡でも薄荷でもない場合、宿り木→眠り粉と動いた上で4連ぐうぐうすれば勝てる（（（
午前8:14 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
あと逆にアンコールに対してはウインディが勝てるかも知れない。
初手は大文字。ここでいきなりアンコールされたら相当ワタッコ不利だと思うのでド忘れ2積みしてくるはずだからその隙に鈍い。
そこからアンコールを掻い潜っての神速、以降大文字と神速の交互打ちで行けないかな？計算はしていない
午前8:41 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
多分行けるわ。
神速が十分な火力になるまで鈍いと神速を交互に打って
最後文字+神速でトドメで行けるやろ
午前8:45 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
chio
@chio_poke2gen
55ワタッコ対55奇跡エンテイが割とギリギリだったから、55木炭ファイヤー大丈夫かなと思ったけど、先手眠り粉で全然大丈夫だな。
午前9:15 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
ただし眠り粉外して文字外さなかったら終了
（ド忘れ無しは確1、ド忘れ一回でも確2、ド忘れ一回＋ド忘れ二回ですら178〜210/198で低確率乱数）
午前9:18 2019年11月8日Twitter for Android
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
返信先:
@chio_poke2genさん
あー、ド忘れド忘れが乱数で落ちるのか・・流石ファイヤー
しかし木炭てことは寝言の可能性高そうだからそもそも元から無理そう（
午前9:50 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
chio
@chio_poke2gen
もうこれから55ワタッコ見たら炎エースぶつけずに50ナッシーぶつけよう（
午前9:11 2019年11月8日Twitter for Android
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
返信先:
@chio_poke2genさん
50ヘド爆キマワリとかでもいいんですよ？
午前9:51 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
chio
@chio_poke2gen
返信先:
@Clove_hammerさん
というかヘド爆持ってないと普通に倒せなくてPP切れそうだというのにすぐ気づきました（
午後0:33 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
というか物理ですら55ワタッコにタイマンで負けるの少なくない気がしてきた。
（特に眠り粉宿り木型）
眠るも岩雪崩も持ってないカイリキーとか、眠る持ってない50自爆カビとか。
仮に眠る持ってても、寝言でなかったり有効打がなかったりすれば、眠り粉宿り木だけで80ターン制限の判定で負ける。
午後0:50 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
流石に55めざ氷ライコウとかアンコフーとかなら余裕で勝てるだろうけど
だだ、ライコウは後出しかつ寝言無しだとド忘れで耐えられて永眠コースかもしれない
午後0:55 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
いや、後出しとか言ってる時点で複数戦だし、複数戦ならワタッコそんなに怖くないか
午後0:56 2019年11月8日Twitter for Android
@Clove_hammer
55ド忘れワタッコの話でちょっと考えたけど
よく考えたら眠る対策のアンコールって意味無いわ。
HPが8nでない限り宿り木で倒すには9ターンかかるので、ちょうど大文字8発打ち終えて、最後の最後にアンコール無効化されて眠られてしまうｗ
午前7:50 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
一方、大文字急所リスクを減らすための眠り粉だけど
炎と言えば奇跡持ちが多いので命中75％の眠り粉を2回当てるのは実際しんどくて、実戦の手応えとしては、結局最終的には2〜3ターンぐらいしか足止め出来なさそう。
それよりは、守るとか影分身の方が良いのかも。
午前7:54 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
ここで思ったのは、めざ岩持たすのが良いんじゃないかと。
眠る持ちだった場合でも宿り木+めざ岩なら非力なワタッコでも物理耐久最強のエンテイを余裕で倒し切れる。
更に、眠る無しに対して大文字の試行回数を稼がせないためにも、「さっさと倒す」ことで役に立つ。一石二鳥。
午前7:56 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
めざパは炎の弱点突くには水も地面も同じで、ワタッコはAとC同じだけど、炎はDよりB低い奴多いし、ファイヤーリザードンも考えるとまあめざ岩かなと。ちょうど、地面や水に比べてHP減少も少ないし。
というわけで、めざ岩ド忘れ宿り木光合成@凍った木の実(PBS)が良いかも。
午前7:59 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
ただ、炎以外も考えると話は別で、眠り粉持ってたほうが良い場合もある。
例えばいばみが残飯サンダーとか、黄金パルみたいな相手には初手からいきなり眠り粉から入ってド忘れ積んだ方が恐らく安全。
あと、地味にカイリキーみたいな物理(眠る無し)に張り合う場合も多分眠り粉でだいぶ変わる予感
午前8:02 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
あと、このワタッコ残念ながら型バレしてるとリザードンに勝てない。
アンコール無いと太鼓+雪崩or破壊光線で即死だからね
リザードンが残飯でも奇跡でも薄荷でもない場合、宿り木→眠り粉と動いた上で4連ぐうぐうすれば勝てる（（（
午前8:14 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
あと逆にアンコールに対してはウインディが勝てるかも知れない。
初手は大文字。ここでいきなりアンコールされたら相当ワタッコ不利だと思うのでド忘れ2積みしてくるはずだからその隙に鈍い。
そこからアンコールを掻い潜っての神速、以降大文字と神速の交互打ちで行けないかな？計算はしていない
午前8:41 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
多分行けるわ。
神速が十分な火力になるまで鈍いと神速を交互に打って
最後文字+神速でトドメで行けるやろ
午前8:45 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
chio
@chio_poke2gen
55ワタッコ対55奇跡エンテイが割とギリギリだったから、55木炭ファイヤー大丈夫かなと思ったけど、先手眠り粉で全然大丈夫だな。
午前9:15 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
ただし眠り粉外して文字外さなかったら終了
（ド忘れ無しは確1、ド忘れ一回でも確2、ド忘れ一回＋ド忘れ二回ですら178〜210/198で低確率乱数）
午前9:18 2019年11月8日Twitter for Android
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
返信先:
@chio_poke2genさん
あー、ド忘れド忘れが乱数で落ちるのか・・流石ファイヤー
しかし木炭てことは寝言の可能性高そうだからそもそも元から無理そう（
午前9:50 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
chio
@chio_poke2gen
もうこれから55ワタッコ見たら炎エースぶつけずに50ナッシーぶつけよう（
午前9:11 2019年11月8日Twitter for Android
CH／クラヴハンマー
@Clove_hammer
返信先:
@chio_poke2genさん
50ヘド爆キマワリとかでもいいんですよ？
午前9:51 2019年11月8日Tweetbot for iΟS
chio
@chio_poke2gen
返信先:
@Clove_hammerさん
というかヘド爆持ってないと普通に倒せなくてPP切れそうだというのにすぐ気づきました（
午後0:33 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
というか物理ですら55ワタッコにタイマンで負けるの少なくない気がしてきた。
（特に眠り粉宿り木型）
眠るも岩雪崩も持ってないカイリキーとか、眠る持ってない50自爆カビとか。
仮に眠る持ってても、寝言でなかったり有効打がなかったりすれば、眠り粉宿り木だけで80ターン制限の判定で負ける。
午後0:50 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
流石に55めざ氷ライコウとかアンコフーとかなら余裕で勝てるだろうけど
だだ、ライコウは後出しかつ寝言無しだとド忘れで耐えられて永眠コースかもしれない
午後0:55 2019年11月8日Twitter for Android
chio
@chio_poke2gen
いや、後出しとか言ってる時点で複数戦だし、複数戦ならワタッコそんなに怖くないか
午後0:56 2019年11月8日Twitter for Android
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