ポケモン第二世代対戦シミュレータ「ジムリーダーの城」の対戦考察Wikiです。各所に散らばった考察をまとめ上げ、より考察を深めます。

概要

水ポケモンをどうやって採用するか考えていた管理人がたどり着いたパーティ。
Wikiカビ1.5(https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/Wiki%a5%ab%a5%d...)と類似した特徴を持つパーティを水ポケモンを入れて再現した形となっており、所々Wikiカビ2.5(https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/Wiki%a5%ab%a5%d...)の経験も活きている。

全容

レベル種族技1技2技3技4持ち物個体値努力値
55カビゴンすてみタックルじしんはらだいこねむるはっかのみFFFF63-63-63-63-63
50ハガネールじしんいわなだれいやなおとねむるきせきのみFFFF63-63-63-63-63
50パルシェンれいとうビームリフレクターいやなおとだいばくはつみずたまリボンFFFF63-63-63-63-63
50ムウマくろいまなざしほろびのうたかみなりみちづれたべのこし1FFF63- 0-63-63-63
50スターミーハイドロポンプかみなりリフレクターじこさいせいじしゃく1FFF63- 0-63-63-63
50バクフーンだいもんじばくれつパンチねごとねむるもくたんFFFF63-63-63-63-63

解説

パーティを作ろうと思った経緯

水ポケモンが入らないことに悩んでいたことが出発点。
水ポケモンは総じて攻撃・特攻の種族値や攻撃技(水技と相性が良いノーマル技は弱点が突けない)の面でぬるく、攻撃技で相手のポケモンに大ダメージを与えることが難しい。
(しかも、よりによってカビゴンや三銃士といった重要所に大ダメージを与えることが難しい)
相手のポケモンに大ダメージを与えることができないと、選出負けや立ち回りミスを起こした時に攻撃技による圧力でリカバリーすることができず、一方的に受けられて負けるケースが増える。
(受け切られさえしなければ、読みや運でリカバリーできる可能性を残せる)

しかし、水ポケモンを入れないようにすると、炎エースやサイドン等に弱くなりがちになり、個人メタされる危険が高まる。
そのため、水ポケモン込みのパーティを用意する必要性はある。

55水ポケモンや受けパ等も検討していたが、結局55太鼓カビSAに落ち着いた。

水ポケモンはぬるい問題に対する解答

下記のツイートの通りである。

chio
@chio_poke2gen
・間接を上手く使えば水ポケモン入れてもぬるくならない
・バクフーン併用のお陰で草ヘラに弱いのが気にならない(サンダーで無くても良くなる)
・サンダーと違って薄荷奇跡必須ではないのでカビゴンに薄荷が回る(50カビから食らう麻痺やダメージを回復できるおかげで50カビを起点にしやすくなる)
午後0:57 2020年1月24日Twitter for Android

「間接を上手く使えば水ポケモン入れてもぬるくならない」について補足すると、1対1交換を行うパルシェンの冷凍ビームがスターミーのハイドロに、ムウマの雷がスターミーの雷に近い攻撃範囲を持つため、間接が決まりやすくなっている。
スターミーに雷を持たせたのがポイントで、これが無いとスターミーがスイクン絡みで止まりやすくなってしまう。
(スターミー以外だと、ハガネールやバクフーンが止まってしまい、パルシェンも1対1交換が限界、ムウマは他のポケモンと1対1交換する前提で動くことが多く、カビゴンも場合によってはムウマと同じように1対1交換前提で動くことがある)

カイリキーがいないパーティでの対カビゴン

どのような型の55カビゴンにもタイマンで有利を取れ、かつ50カビゴンに2タテを決められにくいポケモンとしては、50だとカイリキーぐらいしかいない。
(そのカイリキーですらカウンターは例外だが、カウンターだとしてもクロス急所等で勝てる可能性はある)
今回はカイリキーが入らなかったが、カイリキーが入らない場合は、55カビゴンとのタイマン対策や50カビゴンの処理等、対カビゴンについて慎重に考える必要がある。
今回は以下のようなギミックを仕込むことができたので、問題なしとした。
対55カビゴン
以下のようなパターンの中から、適宜パターンを選択する。
  • パルシェンやムウマによる間接
    • 例1:55カビゴン+ナッシーをパルシェン+バクフーンで崩す(パルシェンが冷凍ビーム持ちなのでカビゴンと1対1交換できる、残ったナッシーをバクフーンで処理)
    • 例2:55カビゴン+パルシェンをムウマ+スターミー等で崩す(ムウマが雷持ちなのでカビゴンと1対1交換できる、残ったパルシェンをスターミー等で処理)
  • パルのリフ爆破サポからカビゴン
    • リフ爆破から55捨て身太鼓カビに繋げば、カビゴン同士のタイマンは明らかに55捨て身太鼓カビが有利になる(対ミルタンク等にも応用可能なパターン)
  • ムウマやパルシェン等を利用したサイクル
    • ムウマやパルシェンは元々カビゴンに対してはある程度堅く、他のポケモンは回復技持ちなので、サイクルを回すことも可能
  • パルシェン・ムウマによる1対1交換×2からのタイマン
    • カビゴンミラー対策の50カイリキーについても、パルシェンやムウマで1対1交換を狙う動きに対してはほぼ無関係(一応守るカイリキー等の例はあるが)。仮に50カイリキーを残されたとしてもカイリキー残す読みスターミー(orバクフーン)で対処できる。
対50カビゴン
1対1交換覚悟で55カビゴンで起点にして行っても問題がないなら、それが一番安定する。
55カビゴンが50カビゴンと1対1交換しても一通り戦えるように意識はしている(例えば、50ハガネールを55サンダーとのタイマンで勝てるような型にしている)。

1対1交換では困る場合は、1対1交換するフリをして55カビゴンで居座り、50カビゴンの自爆を読んでムウマ(やハガネール)に交代して枚数差をつける手もある。
(枚数差がついてからのムウマは強力で、そのまま2対1に持ち込むことができれば滅びでほぼ勝負を決めることができる)
なお、太鼓→爆破読み交代をしてHPがごっそり減ったとしても、眠る薄荷カビであれば立て直せる場合が少なくない。

爆破読みをしたくない場合は、ムウマやパルシェンを使って素直にサイクルを回す手もある。
50カビゴンに何もできないポケモンはいないので、サイクルを回したとしても不利になるケースは少ない。

個別解説

カビゴン
個別分析の当該箇所参照のこと。
https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%ab%a5%d3%a5...
ハガネール
個別分析の当該箇所参照のこと。
https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%cf%a5%ac%a5...
パルシェン
個別分析の当該箇所参照のこと。
https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%d1%a5%eb%a5...
ムウマ
個別分析の当該箇所参照のこと。
https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%e0%a5%a6%a5...
スターミー
個別分析の当該箇所参照のこと。
https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%b9%a5%bf%a1...
バクフーン
マイナー・変態型奇襲まとめの当該箇所参照のこと。
https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/%a5%de%a5%a4%a5...

対策

1.55木炭晴れ文字めざ草等ファイヤー

スターミー以外には対面有利が取れる上、スターミーも交代際に晴れを打てば高確率で突破可能。
(磁石雷が2連命中しなければ良い。突破率は約75%。)
ただし、爆破対策が厚いため、枚数差をつけた後のことは考える必要がある。一番確実なのはWゴーストだろう。
なお、ファイヤーのめざパは電や悪でも良い。悪だとスターミーの磁石雷に乱数で耐える可能性も出てくるので、晴れと同時にスターミーに交代された後の突破率が約80%に上がる。

2.55めざ霊カイリキー等

カイリキー対策が若干甘く、55めざ霊カイリキーであればどのポケモンにもタイマンで有利を取ることができ、ムウマの1対1交換にもサイクルで対処できる。
爆破対策が厚いため単純な爆破爆破カイリキーだとドツボにはまる可能性があるが、普通にサイクルを回しているだけで有利を取れる場合が多いだろう。
なお、ムウマをサイクルで対処するのが難しくなるが、55めざ虫カイリキーや55鈍い寝言カイリキーでも良い。追い打ちポケモン併用であれば、これでもサイクルで有利を取れるだろう。
55カイリキーでなくても、55地震へラクロスでもバクフーンに対面不利を取られて55カビゴンを後出しで流すのが難しくなるだけなので、これも対策の主軸になり得る。

3.飛行技爆パン雷冷凍ビーム奇跡カイリュー等

カビゴン以外のポケモンに対面有利を取れ、ムウマも先手の飛行技で2〜3発なので1対1交換を防ぐことは容易。特にバクフーンはド起点に近く、スターミーにも少なくとも流しとして出せる。50ナッシーを入れておけば、バクフーン選出を誘うことができる。
そのため、55めざ霊カイリキーと同じように、サイクル戦から有利を取れることが多いだろう。
カイリューに近いポケモンとしては55太鼓リザードンも挙げられる。これもバクフーンを起点に決定力を出すことができる。スターミーはいるが、主力技がハイドロなので同側運を考慮しても五割以上の確率で突破できる。
そもそもドラゴンに対してあまり強いパーティではなく、キングドラでハガネール・スターミー・バクフーンの3体を止められるという微妙に穴っぽい所もある。メロみがのような型であれば、そのまま決定力を出すことも可能だろう。

4.55遺伝子ケンタロス+50撒きパル+50壁マイン

見た目こそカビパルネールで55ケンタロスに強そうに見えるが、中身は55ケンタロスを意識していない型なので、意外にも55遺伝子ケンタロス+50撒きパル+50壁マインが対策になり得る。
カビゴンに残飯がないため、撒きびし+遺伝子光線で55カビゴンは高確率で1発で倒せる(撒きびしを踏んだ55カビゴンを急所率・命中率未考慮で79.49%の確率で1発)。しかも太鼓カビなので鈍いや音のない爆破パルでも流せる。
また、パルやスターミーによるリフは壁マインで牽制できる。ネールやカビゴンに鈍いや吠えるの類の技もないので、マルマインを起点にされる心配もない。カビゴンに太鼓を叩かれても爆破してしまえば良い。

5.上記以外

受け切ることは極めて困難。倒される前に倒すというのが対策の基本的な心構えとなる。

その上で障壁となりやすいのがスターミー。炎エース・バンギラス・カイリキーといったポケモンがまとめて止まらないように、どこかにスターミーを倒すための技を仕込む必要があるだろう。
リフ持ち2体・爆破耐性持ち2体、残りのポケモンも、物理耐久が高いカビゴンだったりナッシー・ハガネールを出オチさせるバクフーンだったりするので、爆破に対してはやたらと堅い。反面、お化けによる1体1交換(特に雷ゲンガー)は難しくないので、1対1交換を利用して崩すのであれば爆破よりもお化けの黒まな滅び道連れが望ましい。
見た目は古典的なカビゴンエースっぽく見えるが、古典的なカビゴンエースに刺さりやすいフシギバナがバクフーンで対策されていたり、同じく古典的なカビゴンエースに刺さりやすいまるころタンクが太鼓カビで対策されていたりする点には注意。

上記の注意点を除けば、一般的なカビゴンエースの対策と大差はない。
まずは、選出を読めば崩せる、という所まで持ち込みたい。

チューニングレシピ

ムウマ→ゲンガー、たべのこし→まひなおしのみ

55木炭晴れ文字めざ草ファイヤーやカイリューに強くしたい場合のチューニング。このチューニングを行うことで、1対1交換→残ったファイヤーをスターミーで対処・残ったカイリューをカビゴンで対処というパターンを作りやすくなる。ただし、このチューニングを行うと、地震カビにかなり弱くなるというデメリットがある。

スターミー かみなり→こうそくスピン、じしゃく→やけたきのみ

55サンダー昆布にかなり強くなるチューニング。55残飯無しカビゴンとは言え、55サンダーの雷は確4、55サンダーの10万は急所率未考慮で3.76%の確率で4発で、素眠りまで追い込まれたとしてもギリギリ受け切ることができる。ただし、この変更により、電気技持ちのスターミーに弱くなる可能性がある他、55木炭晴れ文字めざ草(めざ電、めざ悪)ファイヤーにますます弱くなる(もともと勝ち目は薄いが)。

非現行とした理由

水ポケモンを入れなくとも、Wikiカビ1.5(https://seesaawiki.jp/pbs-thread/d/Wiki%a5%ab%a5%d...)のようにちょっとしたチューニングで対サイドンや対ファイヤー(リザードン)を強化できるため。水ポケモンを入れるとどうしても対カビゴンや対電気の釘付けが甘くなり、対メジャーで勝率を落としやすくなる(例えばこのパーティだと55カビゴンにタイマンで勝てるのが55カビゴンしかいないのが問題になり得る、爆破爆破55カビゴン相手の勝率が低くなるとか)ため、水ポケモンを入れずに済むなら入れない方が良いと判断した。
また、Wikiカビ1.5で採用している「太鼓カビでコンボやぬるポケを対策する」「太鼓カビ採用により対速攻が甘くなるのはパルサン(リフ)リキ(鈍い守る)でカバー」「太鼓カビ採用により対特殊が甘くなるのはハピでカバー、そもそも対サンダー昆布は55カビゴンに寝言を持たせるよりもサブの流しを用意する方が重要」というパッケージは汎用性を出しやすく優れているため、Wikiカビ1.5をベースに細かいチューニングでメタに対応するのが良いと判断した。

このページへのコメント

このパーティは非現行としました。
詳しい理由は「非現行とした理由」という項を追加してそこに書きました。

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Posted by  nanashi_a nanashi_a 2020年03月13日(金) 00:30:50 返信

チューニングレシピに「スターミー かみなり→こうそくスピン、じしゃく→やけたきのみ」を追加しました。

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Posted by  nanashi_a nanashi_a 2020年02月27日(木) 00:18:56 返信

チューニングレシピを追加しました。

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Posted by  nanashi_a nanashi_a 2020年02月16日(日) 01:55:51 返信

「対策」の「3.飛行技爆パン雷冷凍ビーム奇跡カイリュー等」にて、55太鼓リザードンに触れました。

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Posted by  nanashi_a nanashi_a 2020年02月09日(日) 10:07:24 返信

対策に「4.55遺伝子ケンタロス+50撒きパル+50壁マイン」を追記しました。

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Posted by  nanashi_a nanashi_a 2020年01月26日(日) 17:18:33 返信

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