スレ106-151
最終更新：ID:siYVMoLKLg 2013年05月18日(土) 14:35:00履歴
- 151 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2007/04/29(日) 18:27:02
- ウトメに宗教抜けると夫が宣言
別に怪しい団体ではないけど、ウトメにとっての救いのきっかけはそこでも
私達には違ったから、必要ない、というだけ
でもそれがウトメには理解できないらしく、
「あそこでの縁で仕事見つかったり、いい教えだからと思って
それをアドバイスしてきたのに、感謝の気持ちはないのか」と言われた。
夫「昔から教えを通してのことばかりで、親としての意見がなかった。
全てがそこにしかつなげてきてないのが嫌だった」
と子供のころからのせつない思いを訴えたんだけども
ウトメは「自分達がそこまで ご 立 派 でやっていけるならやめればいい」
と、なんだか嫌な言い方してきた。
私「色々ウトメさんたちのご縁で助けられたことはあったのは認めるし感謝もしてる。
でも、興味も無いような宗教活動に系統することだけがウトメさんにとっての
感謝の証だってこと？」
トメ「だって、抜けたいっていうことは感謝してないってことにしか思えないわ。
ええ、ええ、立派な嫁でよかったわ、どうぞ好きにしたら？
もう何があっても悩みも聞かないし助けない」
あーもう通じないと思って
「宗教通してでしか息子（夫）や嫁に助け舟出せないなら、もう何もしてくれなくていいです」と言った。
あんまりスカでもないけど、うつ病トメに遠慮して
長年言い出せなかったことをやっと言えたのでかきこ。
悪化してももうシラネ
- 153 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2007/04/29(日) 18:41:34
- >>151
シンプルGJ！宗教関係は自分に合わない場合、放置が一番だよ。
説得しようとしたり、完璧に言い負かせたりしようとすると、逆にドツボに
はまるからね。
- 155 151[sage] 2007/04/29(日) 19:02:24
- ありがとうございます。
本当はもう少しやりとりがあったんだけど
少し冷静になって思い出したから書きます。
トメ「ろくに教えも聞きに行かないで何がわかるの。全部聞いて
それでも納得できないあら辞めれば？」と言われたけど
そんな蟻地獄に誰が行くかｗ
私「聞く気は無いです」
トメ「ああそう、ご立派な嫁だね！せいぜい自分達でがんばれば？」
私「そういうセリフを吐くこと自体不信感なんだけど。脅迫ですか？」
トメ「そういう捕らえ方しかできないからふじこふじこ…
せっかくいい教えがあるから言ってるだけなのにじふこじふじこ…」
夫「辞めればいいっていっておいて、なんでそこまでこだわってくる？」
トメ「あんたの為を思っていい教えだと思ってふじこ…
じゃあ、なんの先祖供養もしないの!?ふじこ…]
夫「じいさんばあさんからのは普通にやるけど、その会は嫌だ」
夫や私の意見には答えず、いや、答えてるつもりなんだろうけど
話をすりかえふじこって、終始「いい教え云々」「よかれとおもって」で
あまりにも不毛なやりとりで、これ以上書く気もおきないｗ
とりあえず、夫と私の気持ちはもう決まってるので押し通していきます
- 313 151[sage] 2007/05/01(火) 07:24:25
- >>151です
昨日娘（10歳）がウトメ宅に遊びに行ってましたが
帰ってきたときに伝言を頼まれたそうです
娘「ウツになりそうって言っておいて」だってー」
もう頭に血が上ってしまって手が震えました。
前々から娘を使って伝言してくることはありました
普通のことからちょっとした嫌味に感じることまで
でもあまり突っかかると、お決まりの
「そういう捕らえ方されるなんて…」となるので
それが面倒でスルーしてきましたが
こんな時まで孫を使うのかと。
トメにしてみれば、自分が良かれと思ってしてきたことを否定された気がしたのでしょう、
私達夫婦は、宗教というものそのものを否定はしてない
ただ、なんでもかんでも、ウトメの信じる宗教の教えを
混ぜこんで話してくるのが嫌だし、自分達がその気も無いのに
そのまま在籍することもないから、辞めるって言っただけ
- 314 151[sage] 2007/05/01(火) 07:30:09
- 夫にしてみれば、もっとせつないのです
親としての無償の愛ゆえの言葉を感じなかったと言ってました
仕事を失くして探してくれた時も、その会での（層化じゃないです）
ウトメたちの人脈のおかげで職につけたのは事実です
でもそれは、「ウトメの人脈」のおかげであって、「宗教のおかげ」
とは私達は思いません
ウトメは（特にトメ）そうｊぃやないのです、
なんでもかんでもそこに持っていく、それに嫌気がさしているのは
誰でもない、子供のころから押し付けられてきた夫なのです。
ウトの兄弟、トメからすれば、コトメ達に悪口言われて
子供のことも比べられてきたトメと夫
比べられるのが辛かったくせに、「宗教の教え」をそのまま通して
「あそこの息子さんはちゃんとやってるのに」と言われ続けた夫
おめぇも比べてんじゃねーかとｗ
- 316 151[sage] 2007/05/01(火) 07:35:44
- 言い合った日の夜に、色々夫と話して
子供時代のことも聞いてもやついてたこともあったけど
本当は私も短気で口が悪いので、電話しました。
私「どうしました？」
トメ「ウツになりそう！」
私「別に完治してないんじゃ？つーか、娘を伝言板にしないで！」
ガチャ切り
さあ、どう出てくると思ったらウトがかけなおしてきました。
ウト「なんだ、あの言い方は」
私「何がですか？」
ウト「さっきのあのひどい言い方はなんだ！お前、前から黙ってたけど
俺の言うことも口答えして云々」
私「はぁぁ？昨日ウトメ達のがひどいこと言ってたくせに」
ウト「何がだ」
私「辞めたいって言ったぐらいで、後は好きにしろだのシラネだの」
ウト「なんのことだ」（言ったのは主にトメだけど、ウトも言ってた）
私あきれて電話がチャ切り
終了ーーーー
- 319 151[sage] 2007/05/01(火) 07:46:14
- その後は電話もないし、突撃もなかったです
私は私なりに気を使ってきたし、説教話も聞いてたし
形にはできないけど、感謝の気持ちを伝えてきました
でも最初に言い合った日、トメは
「今までありがとうとか、すいませんとか言ったことあるか？」
ああ、伝わってなかったんだ、と思ったらどうでもよくなった。
私は感情的に、「もう後は知らない」とは思いません
それとれとは別だと考えてます
言い合ったからといって、子供達に「もう行くな」とは言いません
赤ん坊や幼児なら引きとめたかもしれないけど
意志のある年齢だし、私達のことを抜きにして
子供達にとってはウトメが大好きなじいちゃんばあちゃん
私に余裕がなかった時も、特に上の子は可愛がってくれてたし
下の子も可愛がってくれてました
そういうことには感謝してた
だから、例え嫁姑で何かあっても、引き止めることはしたくなかったのです
だけど、ウトメは全部ごちゃまぜにして
トメがコトメにされたように、子供にそういうことを聞かせて
言わせてきたことが残念
一番傷ついたのは夫かもしれない
「辞めるって言ったことで、親子関係も終わるものなのか」と
- 320 151[sage] 2007/05/01(火) 07:52:18
- 内容的にはやりとりが少なかったから、物足りないと思うけど
私はここまで言ったことがないのでスカっとしました。
ウトの言う「口答え」ていうのは
ちょっとした話の中で私なりの意見を言ったりした時のことです
他に口答えをした覚えはありません
素直になんでも「ハイハイそうですね」と返してくれないのが
結局不満だったようですｗ
夫は「とにかくしばらくほっておく。普通にしてろ」といいました
私も少し頭冷やします。
娘やウト使ってしかトメも今のところ攻撃できないようなのでほっておきます
ちなみに、ウトメ宅の電話機はいつも「スピーカーモード」です
- 356 151[sage] 2007/05/01(火) 12:18:42
- すいません、カーッとなって書き込んだのはそのとおり…
レスを読んではっとしました
今からでも間に合うなら、もっと頭冷やして
子供を引き止められるようにしたいと思います
- 362 151[sage] 2007/05/01(火) 12:39:33
- みなさんお叱りありがとう
色々指摘されて良かった
結局スカにならなくてごめんなさい
名無しに戻ります
- 506 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2007/05/03(木) 00:31:46
- 151です
ちょっと進展があったので後日談として
次の日謝罪の電話がトメからありました
パート出勤前で時間なかったので、その日は完全なるスカも結局かませなかったけど
「今後子供を伝書鳩にしないでほしい、宗教辞めることで感謝がないんだろと言われて残念だ」
ということを強調して終了。
その日は子供はトメもその後留守にしてたのが幸いして、家にいました
夕方少しだけ行くと言ったけど、「あ、でもすぐ帰ってくるよ」。
思えば子供はずっと両方の顔色伺ってたんだと思い知った瞬間
ていうか、顔に出ちゃってた私もいくなかったんですけど、
はっきり「もう行くな」と言うのは夫に反対されて
説得したけど「それはまだ様子みろ」の一点張りだったので…
- 507 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2007/05/03(木) 00:36:32
- 帰宅して夕飯のあと、「明日も行こうと思ったけど、やめようかな」と言うので理由を聞いたら
「おばあちゃんが、ウツがうつるからこないほうがいいかもよって」
良くとれば、気使ってるのか、悪く取れば、嫌味なのか、意図は不明だけど
正直ラッキーと思い
私「そうだね、ウツってね難しいんだよ。本当は言い合いになっちゃいけないんだけど
お母さんも色々言われて我慢できなかったんだぁ。お母さん医者じゃないし」
子供「うん」
私「おばあちゃんもそう言ったなら、行かないでしばらくそっとしておいてあげたほうがいいよ」
子供「そうだねー」
子供は表向きあっけらかんとしてたけど、どう思ってるんだろ。
（言い合った最初の日も実は「喧嘩するなんてびっくりしたーｗ」と笑ってたし）
いきなりシャットアウトすることは結局失敗したけど
徐々にやっていこうと思ってます。
夫は夫でまた、子供時代からの因縁があるから、また複雑なんだけど
- 539 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2007/05/03(木) 04:32:13
- >>538
ってかあれだ、どっか相談系のスレに移動して欲しいと思うよ。
全然スカじゃないし。
151の現在の状況
・夫の再就職などをウトメの口利きでするなど、弱みを握られてる状態
・151が、口でウトメに宗教ヤダと言ってるだけ
・夫は味方どころか、後ろから撃つようなマネをしてる
・子供は親と祖父母の双方に気を遣ってストレスためてる
何が一番問題って、何の実効も伴ってない、
単なる151の口答え状態を、当人がスカと思ってる痛さ。
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