掲示板・スレッド詳細
雑談用掲示板01
0．
drachenriese - 18/03/23 07:45:33
挨拶とか雑談とか用の掲示板です。
特定の議題に集中したやり取りをしたい場合は、個々の判断で新規スレッドを立てても構いません。
掲示板の機能や使い方は
http://seesaawiki.jp/w/staff_wiki/d/%b7%c7%bc%a8%c8%c4%a4%ce%bb%c8%a4%a4%ca%fd#content_2_6
6．あれ君 - 18/04/08 15:18:36 - ID:gm4cuRA78A
真・女神転生�供。孱咼泪好拭璽謄螢�ン(クロウリー)戦の動画
https://www.youtube.com/watch?v=9qz47dNu2BA を見て思いついたことですが、
アレイスター・クロウリーをビースト・ヘッド(妖魔夜行)の一人として設定してみる、というのはいかがでしょうか？
彼は反キリスト・獣666だそうなので…。
�．咫璽好函Ε悒奪匹量蟻未帽發ぢ領呂鰺屠睫觜圓猟媛誕領呂肪屬�換えて、ＣＰを節約する。しかし追加疲労点を駆使して、
ＦＰは最低でも４０点以上になるように配慮する。
��｢特殊な背景：呪文を習得｣の特徴と、魔法の素質１０レベルを付与し、技能：魔法理論や錬金術と呪文を１００〜２００個ほど習得させる。
�Ｆ団Г鬚い犬襦�カリスマを５レベルに伸ばし、不利な特徴を、「高慢」「自信過剰」｢好色｣「狭量：敬虔なキリスト教徒(−５ＣＰ)」
「誓い：人類を進化させる（−１５ＣＰ）」にし、人間に対する態度を｢優越/庇護｣にする。
�ち躔廝達个鬘隠娃娃亜腺毅娃娃娃達个砲覆襪茲δ汗阿掘■丕辰療┐旅�幕か、もしくはＰＣ側の師匠キャラとして世界に設置する。
…以上です。より良い創作・創造のご参考にどうぞ。
7．
tyounekogami - 18/04/10 17:59:33ストレスルールがあるようですが、クトゥルフ神話ＴＲＰＧのコンバートみたいなものはないでしょうか。
ないなら、現代の日本を舞台にしたホラーものに必要そうなデータを投稿したいのですがよろしいですか？
後、簡易ルールも。
仮題としてガープス・「フェイクトゥルフ」（偽物のクトゥルフ）としてメニューから飛べるような設計にしたいです。
編集してもよいと書かれている、「データ共有参加/白兵武器」「データ共有参加/即席武具」にガープスパワーアップを参考にした現代の小道具を加えていきたいと思います。
8．削除 - 18/04/10 22:53:52
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9．削除 - 18/04/10 22:59:49
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10．drachenriese - 18/04/11 00:18:28 - ID:gCSDhqs3Nw
フェイクトゥルフ、どうぞ。
メニューはルナルより上の位置でよいです。
11．横から - 18/04/13 08:10:17 - ID:R2dUNV1g2Q
フェイクトゥルフはどこにあります?・・・見当たらない…(汗
12．横から - 18/04/13 08:10:37 - ID:R2dUNV1g2Q
フェイクトゥルフはどこにあります?・・・見当たらない…(汗
13．あれ君 - 18/04/28 18:15:47 - ID:tkKMsjEd2Q
フェイクトゥルフ、良いですね。
自分も、｢エコエコアザラク」の主人公である魔女：黒井ミサを作成してみたいものです。
でも、彼女の場合、少なくとも総計２２５ＣＰ〜３００ＣＰ位になってしまうのかなあ、と思いますが…。
14．あれ君 - 18/04/29 07:56:47 - ID:OwXEfXkYkg
両手武器に関する選択ルールを発見。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/basic/2handed.txt
＞両手武器が弱いと感じたことはないでしょうか。
＞強力な防御効果を持つ盾を捨てたのに、増えるダメージは１点ほどしかありません。
＞１点２点が重要なくらいの強さで遊ぶならまだしも、
＞高いダメージが飛び交う環境では少々物足りないのではないでしょうか。
＞そこで、両手武器を強化するハウスルールをご紹介します。
＞ルールは単純で、
＞両手武器のダメージを「−１」し、代わりに「ダイスひとつあたり＋１」します。
＞これによって片手武器との差が大きくなり、盾を捨ててもいいと思えるようになるでしょう。
…いかがでしょうか？
15．横から - 18/04/29 16:11:16 - ID:R2dUNV1g2Q
>>14
ちょっとよくわからないんですが
つまり
突き刺し用バスタードソード 切り 振り+1 刺し突+2 を
体力１５ 突き１ｄ＋１／振り２ｄ＋１ が このルールを使う場合
まず基本の「突き１ｄ＋１／振り２ｄ＋１」を
致傷力の固定値を「−１」して、「突き１ｄ／振り２ｄ」となる。
そこから「ダイス1につき＋１」する…なので
故に出た値は「１ｄ＋１／２ｄ＋２」となる。・・・と言う理解の事で良いですか?
そしてそこから上記の武器の値を普通に足す・・・と言う訳ですよね?
16．名無し - 18/04/30 17:50:47 - ID:R2dUNV1g2Q
学園物とかで５教科(国語・数学・英語・理科・社会(歴史・地理))って何の技能で とれば、いいですか?
「勉学」とかでの一纏めみたいなのでなく各教科個別にと言う事で。
17．ヴぇｒｙ - 18/05/02 17:54:48 - ID:ju15oO3vdA
＞両手武器に関する選択ルール
確かに、両手武器が弱いという意見はよく耳にしました。
その際たる要素が、盾を除いてまで両手武器を使っても得られる恩恵は少ない点ですね。
こういったバランス調整は良いと思います。
因みに、基本致傷力の上がり方にて、高い体力（に伴うだろう巨体）の割に、突きと振りの差が小さいことには前々から違和感を感じてます。
体力22以降、4増えるごとに振り+1D、8増えるごとに突き+1D、とか、「突き：振り」の比が「1：2」〜「2：3」ぐらいじゃダメなんでしょうかね。
18．ヴぇｒｙ - 18/05/02 18:29:52 - ID:ju15oO3vdA
＞学科ごとの技能。
現代日本の義務教育は、基礎教養みたいなもので、大人が冒険するような話に用いるには、細分化しても煩雑になるだけな気がします。
大人が基準なら、知力判定や<地域知識/日本>や<学業>で補えるでしょう。
子供が扱うにしても、義務教育レベルなら多くが基礎教養なので、技能にしても学科別でも重複する箇所がでます。
「自発的な専門化」を用いて、<学業/国語>とかでも事足りるでしょう。（義務教育レベルであれば）
現代日本の義務教育レベルの技能で第三版に合わせた場合。
とりあえず。
「//」は自発的な専門化を施したもの。
「‡」は自発的な専門化で義務教育の範囲に限定したもの。
■筆記や資料参照に用いる
記録、研究、
■国語（学業//国語）
母国語/日本語、文学//日本文学、文学//漢文、
吟遊詩人//作文、作詞、心理学//文章読解
■数学（学業//算数）
数学‡
■英語
英語、他、国語と共通部分あり。
■理科（学業//理科）
化学‡、冶金‡、地質学‡、
物理学‡、生化学‡、生理学‡
生態学‡、動物学‡、植物学‡、
気象学‡、天文学‡、
■社会：地理・歴史（学業//社会）
知識知識/地球、地域知識/日本、
歴史、人類学//日本、
経済学‡、
第四版の技能も加えるなら
社会学‡、地理‡
地図作成‡、
■音楽（学業//音楽）
歌唱、歴史//音楽史、趣味/学校で習う民謡
楽器/種別（リコーダーやピアノ）
┗ カスタネット等、簡単な楽器は難易度を下げたり敏捷力基準でも良いと思われる。
あたりがパッと思いつきます。義務教育レベルのものは態々別個の技能にする必要はない気がします。
細かく各科目に相当する技能が知りたければ、ウィキペディアで各科目を調べて、該当しそうな技能を宛がえばいいと思います。
第三版文庫版の「自発的な専門化」の+5ボーナスは子供の基準では、正直強すぎると思います。
「難易度1段階緩和」と、元が「易」ならCP2倍扱い、の処理でもいいでしょう。
19．横から - 18/05/03 16:08:27 - ID:R2dUNV1g2Q
交易シチュにおけるその国/町の市場のインフレデフレ、物の相場度決定ダイスの意見
もってたガープスローマ帝国の同人誌本から
・インフレーション
AD3世紀以降、飢饉と平価引き下げのせいで
インフレがよくおこった。特に地方で作れない商品については酷かった。
後期帝国時代にはGMは3D-3を振ってそれを10倍する。
これがその時代のセッションでのインフレ率である(0〜100%)。
これはPCの解体ほとんどの物品の商品に適用する。
わたし的にはこれを踏まえて
先に1D振って3分の一の確率でインフレ・通常・デフレ、
そののちインフレかデフレでその率を↑の3D-3振りでインフレ/デフレ率を決める。・・・というランダム的交易シチュを考察してます。
またその町のその時点の相場率とかはこちらの↓
Silk and Spices: The Merchant Campaign in Fantasy(絹と香辛料：ファンタジーのマーチャント(商人)キャンペーン)
http://www.mindspring.com/~wombat3/Econ.html
の、Local Price (現地価格)の4D振りの相場決定ロールとかもいい感じだと思います。
20．ヴぇｒｙ - 18/05/05 11:59:38 - ID:ju15oO3vdA
＞インフレ表
呪文や超常の力がある世界観だと、現実よりの緻密な市場は容易に崩壊しそうです。
交易を主軸にしたレギュレーションには疎いです。
何とも言えませんが、煩雑な計算が頻発するセッションなら、工夫が必要になりそうです。
インフレ・デフレ率を「（3D-3）×10」ですと物品の価格の変動が±150％の範囲でしょうか。
-100%以上の価格の低下は無価値化なのでしょうか。
ダイス目の合算をもとに計算する場合、確率に偏りが生じやすいです。
（ダイス目合算で想定される値は1D＝3.5）
21．ヴぇｒｙ - 18/05/05 13:33:53 - ID:ju15oO3vdA
＞Local Price (現地価格)
の表を参考にするなら。
6面ダイスで出目が少ないほどインフレになる式を考えると、
2Dだと、
(7-2D)×10+100＝現地価格の相場(％)
5割の確率で価格100%、価格変動幅は50％〜150％
3Dだと、5割の確率で価格100%
(10-3D)×10+100＝現地価格の相場(％)
5割の確率で価格100%、価格変動幅は20％〜170％
4Dだと
(14-4D)×10+100＝現地価格の相場(％)
5割の確率で価格100%、価格変動幅は0％〜200％
いずれも価格100％が出るのは不安定なので、相場が乱高下する地域用です。
事前に1Dで通常か変化するかを決めてから使うとよいでしょう。
22．あれ君 - 18/05/09 13:58:57 - ID:dx0lhRhvww
フェイクトゥルフ、良いですね。
ガープスと「クトゥルフの呼び声」のキャラクターのコンバート方法
http://cyberbb.com/shoushikai_z/cthulhupunk/cp-part9.html
を発見しました(ガープス第３版対応ですが)。
＞もし、あなたが探索者を変換させたいのであれば、ＩＮＴを２点減らしたものをガープスのＩＱにして下さい。
探索者は、得てしてかなり高いＩＮＴをもってスタートすることになり、平均して１５０ＣＰ以上のキャラクターになってしまうからです。
＞「クトゥルフの呼び声」でのパワーはガープスでの意志力と同じもので、パワーとＩＮＴ（知性）とを比較して、
「意志の強さ」ゃ「意志の弱さ」を付け加えて修正し、適正な数値に直します。
（例：ＩＮＴ１３、ＰＯＷ１０を持つ「クトゥルフの呼び声」のキャラクターは、ガープスでは、
ＩＱ１３と「意志の弱さ」−３を持つキャラクターとなります。）
＞「クトゥルフの呼び声」のパワーはまた、ガープスでの「魔法の素質」に相当します。１２〜１４点のパワーは、
「魔法の素質」１レベルです；１５〜１７点のパワーは、「魔法の素質」２レベル、１８〜２０点のパワーは、「魔法の素質」３レベルです。
…どうやら探索者キャラクターは１５０ＣＰで作成するのが基本レギュレーションみたいですね。
…いかがでしょうか？
23．あれ君 - 18/05/09 16:43:39 - ID:dx0lhRhvww
余談ですが、ＢＲＰ(ベーシック・ロールプレイング)はガープス第４版と
比較的よく似たシステムですよね。私はＢＲＰのキャラクターをガープス第４版に
コンバート(変換)する際の目安として、だいたいこんな風に考えています。
能力値の目安： Ｂ＝ＢＲＰ Ｇ＝ガープス第４版
(Ｂ−１０)÷２＋１０＝Ｇ 端数は四捨五入 Ｂの能力値がだいたい３〜１８
なので、これだとＧの能力値は７〜１４に落ち付く。
ただし、ＢのＨＰやＭＰ(ＰＯＷの値から導き出される)はそのまま
(引いたり割ったりせずに)ＧのＨＰ／ＦＰ(疲労点)に使う。
技能の目安：
ＢＲＰの技能％ ガープスの技能レベル
５％ １０レベル
３０％ １２レベル
５０％ １３レベル
６６％ １４レベル
９０％〜 １６レベル〜
あと、キャラクターの性格や背景から、有利／不利な特徴、癖を付与すれば
だいたい出来上がりです。ご参考にどうぞ。
24．ミルクコーヒー - 18/05/10 20:35:33 - ID:R2dUNV1g2Q
・・・アマゾンでGURPS Prime Directive Core Rulebook
(ぶっちゃけガープス スタートレックのサプリのコアブック)で
３版を注文したはずなのに来たのが４版…(汗
この場合いったいどうすればいいの?(困惑
25．あれ君 - 18/05/21 00:46:39 - ID:RABWgXSotw
『GURPS多重次元破断層』 http://www.osk.3web.ne.jp/~jidai/sne/gurps/gurps_dx.htm なるものを発見しました。
＞魔力倍増…１００ＣＰ／ＬＶ（前提条件、魔法の素質ＬＶ３）
＞ これを獲得すると、魔法の威力が、ＬＶ１で二倍、ＬＶ２で三倍、ＬＶ３で四倍…、 となっていきます。計算方法は、
＞普通に出た数値を何倍していくか、 振るダイス数と修正を何倍かして数値を出すかの二通りがあり、通常は妖力取得時に
＞どちらか決定します。 ダイスを振る前にどちらか選択できるようにする増強は＋３０％です。
＞ 呪文使用時の疲労は倍増されません。疲労も何倍になる限定は−２０％です。
＞ 適応できる呪文や状況を限定する場合、限定の比率は「魔法の素質」の計算に準じます。 ただしどんなに限定しても、
＞２５ＣＰ／ＬＶより少なくなることはありません。
＞ また、＋１０％の増強で、妖力レベル分だけ対象呪文の技能レベルを上げることができます。
＞ この妖力は本来、魔法使い系の妖怪を妖魔夜行で活躍させるためのものです。 ルナルで使用するのは止めた方がいいでしょう。
＞２レベルで＜火吹き＞のダメージが１２Ｄ＋１２になります。
＞４レベル以上を持っているのは中世ヨーロッパの魔王や、バビロンの魔神級の連中でしょう。
…いかがでしょうか？
26．ヤルセナイン - 18/05/22 19:59:28 - ID:lsGuQUGHTQ
こんばんは初めまして。ヤルセナインと申します。ガープスに興味がありお伺いしました。
27．ヴぇｒｙ - 18/05/23 22:12:59 - ID:ju15oO3vdA
＞ヤルセナイン様
こんばんは。初めまして。よろしくお願いします。
ここではスレッド立ても自由なので、何か特定の話題に集中したい場合、それ専用のスレを立てても良いですよ。
自身のキャンペーンやシナリオについての相談等をしてもいいですし。
他の人のページと競合しなければ、wikiの編集も可能となっています。
＞ガープスと「クトゥルフの呼び声」のキャラクターのコンバート方法
クトゥルフパンクの存在は知ってましたが、詳細は知りませんでした。
この手の情報は色々重宝しそうですね。
＞ＢＲＰ
こっちも自分は門外漢です。
＞GURPS Prime Directive Core Rulebook 第四版対応をどうするか
あるなら第三対応を買いなおすか、第四版基本ルールブックを購入するか、第四版を電子データ化した方に頼んでデータを分けてもらうかですね。
＞魔力倍増
レギュレーションに応じて、既存のシステムに補正をかけて底上げはいい案だと思います。
呪文は色んなことができますが、咄嗟の呪文データ参照に工夫が必要になりそうです。
どこかに、それ用のアプリがあるそうですが、詳しくは知りません。
28．ヤルセナイン - 18/05/23 22:44:52 - ID:lsGuQUGHTQ
ガープスはルナルと百鬼、妖魔しか持ってないけど大丈夫でしょうか？
それとセッションに一度参加してみたいのですがどこで応募すればよろしいでしょうか？
あとキャラシートってどこにありますか？
29．ヴぇｒｙ - 18/05/24 21:00:00 - ID:ju15oO3vdA
＞ヤルセナイン - 18/05/23 22:44:52 - ID:lsGuQUGHTQ
＞ガープスはルナルと百鬼、妖魔しか持ってないけど大丈夫でしょうか？
＞それとセッションに一度参加してみたいのですがどこで応募すればよろしいでしょうか？
＞あとキャラシートってどこにありますか？
これは第三版ルールブック（文庫版なり完訳版なり）は所持しているという解釈でよろしいでしょうか？
応募はGMとしてかPLとしてかで異なりますが、TRPGオンラインセッションSNSで呼びかければ良いと思います。
キャラシーもそういう場所にあります。
希望があれば、このwikiにも募集用のページなりスレッドが立つと思います。
因みにここのwikiはキャラシーの投稿も自由です。
キャラクター名（ページ名）がよくある名前だと、後々だぶって困ると思いますが。
ある程度の量と体系があって呼びかければ、メニューから飛べるようになると思います。
30．ヤルセナイン - 18/05/24 21:07:30 - ID:lsGuQUGHTQ
はい、第三班と4班をもってます。３は文庫本、完全版両方持ってます
４は1巻しか持ってないです
31．あれ君 - 18/05/27 18:39:45 - ID:o9pw27OURQ
GURPS銀河英雄伝説 http://web.archive.org/web/20050315060045/http://www.angel.ne.jp/~ukyou/ginei.html 発見。
＞作りたてのキャラクターは、２００ＣＰで作成されるのが標準的です。
＞士官学校時代のラインハルトや、一パイロット時代のポプランのようなより小規模な冒険を行いたい場合は、１５０ＣＰでもよいでしょう。
＞不利な特徴は、−４０ＣＰまで取ることができます。
＞ また、技能には年齢の４倍までのＣＰを費やすことができます。
＞銀英伝世界はシネマティックな世界であり、早熟な天才は極めて一般的です。
＞ 銀英伝世界の文明レベルは１０です。
ラインハルトやヤンのような天才も、総計200ＣＰで作れるのでしょうか？
自分的には、獅子帝陛下は総計300ＣＰオーバー(ほぼちょっとした妖怪クラス)でもおかしくない超人だと思いますが…。
＞銀英伝世界の通貨は、帝国ではマルク、同盟ではディナールです。このゲームでは、
＞管理を簡単にするために、１ディナール（Ｄｉ）＝１＄＝２マルクとします。
＞実際には、戦争の推移によってこのレートは激しく変動しましたが、ゲーム的にはこの兌換レートを採用します。
…どうやら経済的には、同盟側がやや有利な気がしますね。
…いかがでしょうか？
32．ヴぇｒｙ - 18/05/27 20:00:53 - ID:ju15oO3vdA
＞GURPS銀河英雄伝説
銀河英雄伝説は表層的にしか知りませんが（新アニメ放送分と、旧アニメを断片的に）、ヤン元帥の指揮レベルって34もあるんですね。
「戦闘力」といったその手駒の総合戦闘力を扱うルールは、艦隊戦や集団戦闘や簡易戦闘とかなり広い応用力があっていいと思います。
GURPSはその緻密さ故に戦闘に時間がかかると評判でした。
が、特定の値の判定一回で戦闘を済ませるルールとかは、時間をかけたくない遭遇戦で重宝します。
匙加減は難しいかも知れませんが、超人や英雄なら「総合戦闘力」みたいな能力値…戦闘に関する判定全般に対する能力値として使えるステータスがあってもいいかもしれません。
33．横から - 18/05/27 20:51:30 - ID:R2dUNV1g2Q
あれ様、マーベラス!!素晴しいです!!
・・・惜しむらくは、欲を言えば作品世界のTLがどの位か(3版基準で)知りたかった…
34．横から - 18/05/27 21:25:41 - ID:R2dUNV1g2Q
解決、よく見たら文明レベル10と書いてあった・・・(汗
35．ヴぇｒｙ - 18/05/30 05:00:25 - ID:ju15oO3vdA
フェイクトゥルフにて、どの程度、本場クトゥルフに寄せるかは分かりませんが、秘密組織の参考にでも。
日本では未翻訳ですが、アメリカにて神話生物や宇宙人の脅威から人間を守る抗神組織、デルタグリーンがあるようです。
クトゥルフ・デルタグリーン
http://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/essay/delta_green.html
36．あれ君 - 18/05/30 15:15:40 - ID:dOdKSYmd5Q
｢後援者｣としてのデルタグリーンのデータを作ってみました。
まだ粗削りですが、よろしかったらフェイクトゥルフとかにどうぞ。
○デルタグリーン 基本特徴セット（１５ＣＰ）
内訳
特殊な背景／異能の所持（２５ＣＰ）
特殊な背景／魔術 (呪文)の修得 （１０ＣＰ）
魔法の素質１レベル（１５ＣＰ）
後援者／デルタグリーン(超常の力と知識を持つ大組織)／たいてい登場 （６０ＣＰ）
使命／たいてい命じられる （−１０ＣＰ）
特異点 （−１５ＣＰ）
敵／クトゥルフ神話勢力／とても恐ろしい大集団／ときどき (−４０ＣＰ)
秘密／組織とクトゥルフ神話の秘密 （−３０ＣＰ）
…いかがでしょうか？
37．横から - 18/05/30 18:50:23 - ID:R2dUNV1g2Q
集団戦ルールぽいもの発見
集団戦闘ルール試作版
https://web.archive.org/web/20050206135218/http://www56.tok2.com:80/home/RichtigMeer/kageru/gmv/gmvmsaf.htm
集団戦闘ルール試作版
１ターンは１０分です。
手順
1.攻撃力の算出
2.戦闘判定
・士気判定
3.攻撃力の算出
攻撃力＝兵科×人数
兵科
・歩兵２
・民兵１
4.戦闘判定
〈戦術〉で即決勝負を行なう。結果を被害表に当てはめる。
修正：攻撃力２０ごとに＋１。自軍が潰走中−５
被害表
成功度差 勝利 敗北
０〜２ １ｄ １ｄ
３〜５ 1d-1 1d+2
６〜７ 1d-2 ２ｄ
８〜９ １ ３ｄ
１０ ０ ４ｄ
＋１ ０ ＋１ｄ
ダメージ１点ごとに人数−１。
クリティカルなら敵軍へのダメージ２倍。
ファンブルなら自軍へのダメージ２倍。
5.士気判定
反応判定を行なう。反応が「悪い」以下の場合、逃げ出し、「潰走状態」になる。
修正：〈指揮〉１５レベルなら＋１、２０レベルなら＋２
被害が１０％を超えている−１、被害２０％は−２、以下１０％ごとに−１。
1.に戻る?
38．横から - 18/05/31 12:26:02 - ID:R2dUNV1g2Q
被害表 直してみる
被害表
成功度差 勝利 敗北
０〜２ １ｄ １ｄ
３〜５ 1d-1 1d+2
６〜７ 1d-2 ２ｄ
８〜９ １ ３ｄ
１０ ０ ４ｄ
＋１ ０ ＋１ｄ
ダメージ１点ごとに人数−１。
クリティカルなら敵軍へのダメージ２倍。
ファンブルなら自軍へのダメージ２倍。
39．横から - 18/06/03 15:09:36 - ID:R2dUNV1g2Q
コクーンの別冊?で「騒げ!悪党たち!」持ってる方に聞きたいんですが
この本だけに乗ってる技能とか呪文とかってあります?
それともただのリプレイ集?
あと富士見のソーサルカンパニー・リプレイですがこれも(以下同上
どうか詳しく
40．ヴぇｒｙ - 18/06/07 03:53:14 - ID:N33sOTArVw
＞○デルタグリーン 基本特徴セット（１５ＣＰ）
中々いい感じにまとまっていると思います。
CPコストもお手頃ですね。
＞集団戦ルール
今のところ歩兵の正面衝突のみですが良いと思います。（天候・地形・射程・向きとか加味しだすとこんがらがりそうですし）。
兵科の種類は、史実由来の陸戦なら、重装歩兵や弓兵、騎馬兵、チャリオット辺りが加わるでしょうか。
＞コクーンの別冊?で「騒げ!悪党たち!」
自分は存じませぬ。
41．横から - 18/06/09 15:27:19 - ID:R2dUNV1g2Q
考察 ドラゴンマークの「ドラコニス(ディーヴァ)」達のTL、彼らの物品のTL、推定価格について
彼らの装備、品物の文明レベル、そして価格が付くとしたらは一体幾つ・幾らくらいなのでしょうか?
42．横から - 18/06/09 19:31:14 - ID:R2dUNV1g2Q
「なろう」でよくある「鑑定」とか「経験値○倍」とかな特徴・能力って未訳・4判の何かとかにありますか?
43．ヴぇｒｙ - 18/06/10 04:05:09 - ID:ju15oO3vdA
ドラゴンマークのドラゴニクスやディーヴァはその気になれば何でもありだと思うので、文明レベルは12以上だと思います。
価格は物語のバランスによるかと。通常では手に入らない彼らにとって通貨を用いるのが妥当と思いますが、取りあえず品物のリストアップは他の方に任せます。
なろう系のチート能力を一々細やかに設定するのが面倒なら、恩恵をくれる神は超文明人ということでいいんじゃないでしょうか。
TL12以上の文明の利器や技能（超科学装置へのアクセス方法とか）をチート主人公は持ちこめるということで。
中世ヨーロッパ的ファンタジーがTL3でTL12まで「TLが高い」を取得するなら第四版なら40CPぐらいでしょうか。
後は神として冒険1度に1回助力してくれる最高クラスの「後援者」を持つとか。
最高クラスの「後援者」 300CP
⎿あなたのために個人的に介入してくれる真の神：30CP
⎿その世界を超えた装備や能力を授けてくれる超存在：+100％
⎿どんなときでも連絡可能：+50％
⎿必ず登場する：CP×4
他は「真の信仰（15CP）」を応用するとか。
その世界の住民は本来「獲得経験値○倍」のようなものを持っているが成長を阻む「邪悪な超自然的存在」のせいで上手く成長できず、チート主人公だけが破邪の効果で成長阻害を無効化できるみたいに。
なお、宗教的な深い信仰が必要。宗教の定めた行動規範は物語と相性がいいものに設定すれば何とか。
44．ヴぇｒｙ - 18/06/10 04:21:05 - ID:ju15oO3vdA
「鑑定」はGMが許可すれば<目利き>や各知識系技能を含んだ万能技能ということで処理できるのでは。
1ターンの完全な集中をして知力判定に成功すれば、遺伝的祖先が知っていたことが分かるなら「種族の記憶/能動的（40CP）」も近いかと。
あとは「来歴探知」とか「サイコメトリー（20CP）」とか。
経験値アップに関して、教師なしで技能を習得できるなら、「特殊な背景」の一種である「前世の記憶（10CP）」があります。
「鑑定」が物語進行を破綻させない範囲で何でも教えてくれる集合知識なら、50CP以上が妥当でしょうか。
あるいは回数制限付きの効果ということで「都合のいい偶然（15CP/レベル）」を鑑定限定にして何者かが教えてくれるとか。
45．ヴぇｒｙ - 18/06/10 04:28:30 - ID:ju15oO3vdA
＞中世ヨーロッパ的ファンタジーがTL3でTL12まで「TLが高い」を取得するなら第四版なら40CPぐらいでしょうか。
計算間違えました。TL+9で45CPです。これは、その世界で高文明道具が調達可能だという訳ではありません。一度道具を持ち込んだら、調達手段がない限り、後はありもので何とかしないといけません。
46．横から - 18/06/10 16:04:23 - ID:R2dUNV1g2Q
現状サンクスです
書き忘れてましたが取敢えずTL・価格等は3版準拠での考察で願います。
47．あれ君 - 18/07/04 01:17:42 - ID:NVypPC/jNg
ＧＵＲＰＳ・神霊現象研究会 http://www.geocities.jp/seira_spiral/gurps/sinrei/index.htm 発見。
フェイクトゥルフにも使えそうなアイテムがあります。
＞○呪練制服
＞○ソーサルナイツ・シューター
＞○結界石
…いかがでしょうか？
48．横から - 18/07/07 16:23:40 - ID:R2dUNV1g2Q
現代開発(TL7?)な「コンパウンドボウ」って性能ステータスどうなるんでしょう?
(ベーシックにある「コンポジットボウ」とは別物…と思ってください)
軽い力で引けて威力もすさまじく
(聞くところによると「100m向こうの大型のシカの胴体を貫通した」とか?)
普通の弓より扱いやすく狙いやすい・・・とも聞きますが
49．ヴぇｒｙ - 18/07/07 20:54:15 - ID:ju15oO3vdA
＞ＧＵＲＰＳ・神霊現象研究会
妖怪と戦う現代魔術師達のバランスを考えると……
＞○呪練制服
これはバランス的に大丈夫だと思います。
もう少し値段が高い服になる可能性もありそうですが。後援組織が無ければ倍額以上？
＞○ソーサルナイツ・シューター
射撃呪文に対して《呪文発射》みたいな効果と、呪文準備時間省略の効果と白兵武器との組み合わせですか。
威力も精々3D程度なら、現代世界観でも問題ないですね。
＞○結界石
これも範囲は曖昧ですが、極端な範囲でないなら問題ないかと。
50．ヴぇｒｙ - 18/07/07 22:11:37 - ID:ju15oO3vdA
＞コンパウンドボウ
動画（https://www.youtube.com/watch?v=vEjJhMpC2DI）を見る限り、
弦を引き絞り易く、引いた状態で保持し易く、「弓矢にしては」威力が高いという感じでしょうか。
AMAZONで売ってる中国産のだと裸の弓の重量1.65kgぐらいでアクセサリー込で約4kg、3.3万円ぐらいですね。
ありもののデータでコンポジットボウの改造品と考え強化を箇条書きすると。
人力長射程武器の品質を「優」とする。
└弓のダメージ半減距離と最大射程が20％アップ。値段は4倍。
TL3以上で可能になる「太針状の先端」の矢を用いる。
└ダメージタイプが「刺し」から「貫通」になり、鎧の防護点を半分として扱う。値段・重量には修正なし。動画を見ると
矢の品質が「優」
└TL7以上なら値段変わらず矢1本2$、ダメージ+1。
重要器官（命中-3）への貫通体のダメージは致傷修正3倍。
パワーアップの武器カスタムルールの「ギザギザの刃」を矢に施す。
└内臓を傷つける刃を施すと考え、ダメージ+1、重さ・価格+25％
51．ヴぇｒｙ - 18/07/07 22:38:45 - ID:ju15oO3vdA
因みに平均的な鹿の胴体を完全貫通させるのに必要なダメージは、
100kgのアカシカは、HP12、防護点0。
長射程攻撃で貫通体（防護点半分扱い）による攻撃、通常生物は「HP+鎧の両面の防護点」の肉壁と扱い、HP12防護点0の鹿は、7点以上の貫通体によるダメージが完全貫通となる。
期待値7点以上だと、2D級か1D+4以上の威力の貫通体であれば、平均的な鹿の胴体は完全貫通可能。
52．ヴぇｒｙ - 18/07/07 23:48:48 - ID:ju15oO3vdA
一先ず、第四版ルールで。第三版もあまり違いはないと思います。
第三版のTL7+は第四版のTL8と解釈。
【コンパウンドボウ】
使用技能：<弓>（DX-5）
TL：8（現代。デジタル時代）
ダメージ：突き+5：大型貫通体（防護点半分、ダメージ1.5倍と扱う）
正確さ：3
射程距離（半/最大）：ST×25 / ST×35
連射：1（矢をつがえる準備に必要なターンは0、矢があれば毎ターン撃てる）
弾数：1
価格：弓は$3600、矢は1本$2.5
重量：弓は1.5kg、矢は1本0.06kg
必要体力：10†（†は両手用武器）
扱いやすさ：-6（移動攻撃時や隠蔽時にかかる修正）
各弓のいいとこどりして、かなりひいき目に設定しています。その分お値段高め。
体力11（突き：1D-1）あれば威力1D+4（期待値7点）の貫通体となり、100m先の鹿の胴体（HP12）に当たれば完全貫通させることが可能です。
なお付属品
【レーザー照準器（TL8）】
狙いの有無に関わらず命中+1。$100、軽い、6時間。
明記が無ければ長射程武器の最大射程まで届く。
目標がレーザーが見えるなら「よけ」に+1される。
【4倍スコープ（TL6）】
狙撃時のみ正確さ+2。$150、0.75kg。
【4倍赤外線スコープ（TL8）】
狙撃時のみ正確さ+2。$8000、2kg、2時間。
使用者は「赤外線視覚」の特徴を得る。
【偽装・変形処置（TL7）】
折畳んで日用品に擬態させる。一瞬で変形可能。構造上の脆さをカバー。
価格：+250％
異論は認めます。
53．ヴぇｒｙ - 18/07/08 00:16:31 - ID:ju15oO3vdA
動画の矢のつがえかただと準備に1秒はかかりそうですが、軽量化素材やコンポジットボウの連射性を取り入れた結果、この値段（3600＄）になったということで。
レギュレーション的にこれでも弱くてもう少し強化が欲しいというならば、
正確さにさらに+1して、値段を＄300にするとか。
いかがでしょうか？
54．
tyounekogami - 18/07/11 22:41:21＞コンパウンドボウ
ここまで機材に頼ってやってることはクロスボウとほとんど変わらないなら、
第3版パワーアップ242ページのコンポジット・クロスボウのデータを弓に変えた版でいいんじゃないでしょうか。
威力も「突き+5」ですし。
55．あれ君 - 18/07/13 16:58:17 - ID:Rb8T38ZbXQ
【GURPS 百鬼夜翔 with B4e】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm14343150 発見。
ガープス第４版で妖怪キャラを作成し、使うための試みです。
このキャンペーンにおけるＰＣたちのキャラシートは http://www.geocities.jp/sasara398/gurps_charasheet_i/index.html です。
…いかがでしょうか？
56．
tyounekogami - 18/07/14 00:23:28百鬼にあって第4版ベーシックで表現できない特徴って何でしょう？
「無敵」や放射能に対する完全な耐性とかでしょうか。
57．横から - 18/07/15 00:21:48 - ID:y72SmSXs7A
文庫サイバーパンクでサイバーウェア・機器等をCP使わずにお金の決済のみで購入の場合
・CP分はどうする?
・レベル制のものはいくつまでが上限に?
皆様のご意見お願いします。
58．ヴぇｒｙ - 18/07/15 05:03:44 - ID:ju15oO3vdA
＞文庫サイバーパンクでサイバーウェア・機器等をCP使わずにお金の決済のみで購入の場合
＞・CP分はどうする?
キャンペーン世界観によると思います。
p80サイバー装備の入手を見る限り、記されている値段を参照するだけでいいでしょう。
が、明記されていますが、
CPを使わずお金のみでサイバー装備を入手することは、非推奨です。
多くのPLが財産に偏ったキャラばかり作るようになる可能性が高いからです。
・レベル制のものはいくつまでが上限に?
ゲームバランス次第です。
防護点とか火力に繋がるものは、レギュレーションで規定した物を上限にすればいいでしょう。
よく使われる火力から相場を逆算すればいいんじゃないでしょうか。
他でレベル制で最大レベルが記載されてないものはレベル上限を一律6とかにしてから随時調整すればいいかと。
59．横から - 18/07/21 19:23:38 - ID:y72SmSXs7A
槍で「振り」攻撃について
どこかで見た何かをコピペしてたのを思い出しましたので
探してる間に覚えてる部分を仮に書いときます。
槍を振る 肉/易 技能無し値 〈槍〉-2
突きしかできない槍を振りで攻撃に使います
先端の刃物?で攻撃 振り 切り 振り-2+槍の+2 距離 2〜3
柄の部分でぶち当てる攻撃 振り 叩き 振り+2 距離 1〜3
ご意見を。
60．横から - 18/07/21 19:52:28 - ID:y72SmSXs7A
GURPSで「グーテンベルク印刷機」を中世で出すとしたら
価格とか重さとか性能とかってどのようにしたらいいと思います?
61．
tyounekogami - 18/07/21 21:03:37グーテンベルグが活版印刷術を発明したとき（1450年頃）の印刷機は、ブドウ絞り機を応用した木製のものだそうです。
TL4の機材なので、中世のTL3だと値段は倍になります。
そもそも写本されていた聖書でさえ、街の中の教会ごとに一冊、写字生が写した写本があればいいほうだったので、本というものは非常に貴重なものだったのですね。
TL4当時この印刷機周りの投資に用いられた額は現代日本でいう3億2千万円ほどで、しかも他の用途に使っちゃったようです。
印刷した「四十二行聖書」の売り上げは180冊ほどで、ざっくり7億2千万円以上。
とりあえずTL3ならこの印刷機600万$以上ですかね、すごく適当ですけど。
重さは1885年頃に製造された日本産の小型活版印刷機でさえ250kgあるので木製とはいえこれより軽くはならないと思います。
検索して見つかる写真を見る限り、高さだけでも現代人の身長の倍近いですし。支柱2本だけでも人間2人より質量がありそうです。
62．ヴぇｒｙ - 18/07/22 06:27:36 - ID:ju15oO3vdA
＞グーテンベルク印刷機
金属の大型活版印刷機が2200kgぐらいだそうなので、木製だと約1トンと考えたとしても、活字やそれを収める棚も別に必要になります。
アルファベットだけなら日本や中国よりも活字が少なくすむとはいえ。
膨大な活字を組み直したりあれこれする作業を考慮すると、印刷機そのものよりも手前の工程において、大量の資材と人手を要するようです。
63．セティ - 18/07/24 02:15:23 - ID:+cu9Qv42mg
はじめまして。ルナル関連の画像をググっていたら、こちらのサイトが偶然引っかかって存在を知りました。主にガープス・ルナルのプレイ経験があります。よろしくお願いいたします。
・・・ところで、まだガープス・ルナルをまともにプレイしてる人たちっていたんですね(笑)
64．
tyounekogami - 18/07/26 12:21:27>>63
はじめまして。
＞グーテンベルク印刷機
TL3で600万$、活字込で重量1トン
本来はTL4のもので、その場合値段は半分。
というところでどうでしょうか。
65．横から - 18/07/26 22:05:22 - ID:y72SmSXs7A
>>63
はじめまして ^ ^
>>64
やはりそのくらいが無難ですね?
考察ありがとうございます。
あとは
・1ページの原板作成にかかる時間
・製本にかかる時間
と、言ったところでしょうか?。
66．ヴぇｒｙ - 18/07/27 06:24:46 - ID:P7IiJkHmtw
>>63
はじめまして、よろしくお願いします。
＞活版印刷の原板作成にかかる時間
熟練の植字工でも1日に1つ組版を仕上げるのがやっとだったらしいので、最速でも1ページの原板を作成するのに職人1名につき1日かかるかと。
後、鋳造機で必要な活字を補填していくこともあり、植字工は鋳造されたばかりの活字をしばしば素手で持たなければならなかったため、植字工の手には硬いたこができているそうです。日々の作業の積み重ねにより、“火中の栗を拾う”ような芸当ができるわけです。
TL4でも印刷工は人手不足だったそうです。
参考
http://www.jaspul.org/pre/e-kenkyu/early_p_book/abc-for-earlybooks/contents2/typesetting.html
http://d.hatena.ne.jp/akane_neko/20141211/1418293882
他
ネットで調べればおおよその情報は分かるので、後は任せます。
67．横から - 18/07/27 08:05:01 - ID:y72SmSXs7A
>>66
「ゆっくり確実な魔化」みたいに人数ふやしたらその分時間半分に・・・ってはありでしょうかね?
(それでも「最低〇時間はかかる」とかで)
68．あれ君 - 18/07/28 17:06:39 - ID:Ase9zq8bVQ
GURPS百鬼夜翔のサイト https://sites.google.com/site/gurpsupi/home/regulation を発見。
＞・使用CPは最大1500CP
＞・不利な特徴・弱点は-100CP（人間への態度含む）＆癖（-5CP）の計-105CPまで
＞・ネットワークCPは10CPで、中規模
＞・妖力妖術の取得可能範囲
＞・限定は-75%まで可能
＞・妖怪にふさわしい妖力、妖術のみ取得可
＞☆妖怪のイメージ
＞1500CPの妖怪ですが、SW2.0の古代神をボコれる強さです。
＞なので、それにふさわしい妖怪にしてください。例）竜王、大天使、有名な神、等
＞ちょぼい妖怪が好きな方は、350CP（生まれたて妖怪、SW2.0では冒険者LV15相当）
＞もしくは、600CP（古参妖怪、神社に祭られている地方神、SW2.0では小神）
＞もしくは、900CP（強大な妖怪、日本ならだれでも知っている神、SW2.0では大神）
＞もしくは、1200CP（最強クラスの妖怪、世界で名前が知られている神、SW2.0では古代神）
このサイトの総計１５００ＣＰ級のＰＣには、あのアザゼル様(アクタベさんの手下の犬面ではなく、
戦ミレで摩耶を落としたお方か？)もいます。
…いかがでしょうか？
69．ヴぇｒｙ - 18/07/29 09:53:59 - ID:lSXR0wvKjw
＞活版印刷の作業
板の作業を見る限り、1人が受け持てる最小単位が1ページなので複数名の職人が1ページを分担するということは出来ないと思います。少なくとも人間には。
印刷機を増やして印刷効率をあげることは可能でしょう。活版印刷のインクは乾きにくく、現代の活版印刷で同規格の印刷だと1日に1000枚ほどだそうです。
古く少ない印刷機で原板とっかえひっかえしながらだともっと効率が悪いでしょうね。
＞値段の600万＄
開発資金から算出したみたいなので、量産体制が出来ればもっと安くなるんじゃないでしょうか。
＞強大な妖怪
既存のルールは人間や冒険する者を基準に作られているので、そこから圧倒的に強力な存在…神格クラスのキャラを作る場合、神格級でない者への補正が必要になると思います。
因みに自分が妖具に用いた、
+20%演出効果/GM判断で重要でない存在やトドメをさされた者は派手に破壊される。
は演出で片付けていい物は防御効果無視で吹っ飛ばせる（GM判断次第でビルや山や隕石でも）ようにする意図で組み込みました。
防御系の特徴に用いれば、モブキャラの砲撃・爆撃も全部弾くことができる神格に使えるかもしれません。
登場人物の重要度とかのカテゴリーがあれば、重要度0（データの無いモブキャラ）の存在からの敵対干渉を受けないみたいな効果の体系ができそうですが。
70．あれ君 - 18/07/29 10:25:04 - ID:Ase9zq8bVQ
GURPS妖魔夜行オンラインセッションサークル「修羅の心臓亭」
http://seesaawiki.jp/damnedstalker/d/%a5%df%a5%a2%a5%f3 発見。
…どうやら大天使(ミカエルやガブリエルなど)や魔王級は総計１５００〜２５００ＣＰ位のようです。
…いかがでしょうか？
71．セティ - 18/07/29 12:00:53 - ID:+cu9Qv42mg
ガープス・ルナルの質問です。
・ドワーフのデルバイ信仰のマスケット銃の価格が高すぎると思うのですが、皆さまはどうお考えでしょうか？
個人的に友野氏は、おそらく「財産」にCPを消費させることで、3Dダメージが出せる射撃呪文とのバランスを取ろうとしたと思うのですが、デルバイの信徒全員が「財産/大金持ち」以上の貴族というのもおかしな話ですし、TL4の器物だとしても10倍も金をとるとかおかしいですし、弾の値段もたかが一発で500とか、ルナル世界の一般人の平均給与($500)を想定して設定してるとは、到底思えないのですが…
72．あれ君 - 18/07/29 12:07:15 - ID:Ase9zq8bVQ
「ガープス・百鬼夜翔」関連のデータのコーナーである
◆夜間飛翔！◆ http://www.geocities.jp/cmpdt317/trpg/hyindex.html 発見。
さまざまな妖怪や妖具のデータがあります。
＞ちなみに神道の神々(というか、厳密には信仰上の神をなぞって
＞現出した妖怪存在としての神)の場合、
＞村の鎮守レベルは300〜600CP(概ねPCレベル)、
＞県内で著名な神社なら500〜1000CP、
＞全国的に強力な(ほぼイコールで「末社が多い」)神の場合は最低
＞でも1000〜2000CPはあります。余談ながら大きな神社でも、
＞祭神の本拠が別にある場合は本人(？)がいない場合もあります
＞(例えば経津主命の場合、春日大社ではなく香取神宮にいます)。
＞またごく一部の神は、本拠である神社を離れて神様ネットワーク
＞の管轄外になっているそうです。道教の神や
＞キリスト教の聖人・天使なども、単位を「中国全土」
＞「ヨーロッパ全土」に置き換えて下さい。
…いかがでしょうか？
73．ヴぇｒｙ - 18/07/29 12:25:48 - ID:lSXR0wvKjw
＞・ドワーフのデルバイ信仰のマスケット銃の価格が高すぎると思うのですが、皆さまはどうお考えでしょうか？
ルナル完訳版P55を見る限り、デルバイ神殿はルナルでほぼ唯一火薬を作り出すことができる神殿だそうですね。
装備にかかる費用が一般人の給与の相場とはかけ離れるのもバランス的には仕方ないのでしょうか。
一応、イベント入手や財産以外では、後援者からの支給という手もあります。任務にしか使えないのであれば、幾分CP節約はできる気がします。
火薬と銃弾は自分で作れば1発分につき300ムーナですね。
それらを作る技能のレベルが12以上で扱える立場で工房も使えるなら、製作費の原価で初期装備で持たせることも可能と考えます。
他HPの意見も見る限り、銃の入手はイベント頼りがセオリーっぽいですね。
74．横から - 18/07/29 21:48:27 - ID:y72SmSXs7A
あれ?
さっき投稿したのが、なっていない?(汗・・・
75．セティ - 18/07/30 01:12:17 - ID:+cu9Qv42mg
>73 返答ありがとう御座います。
データ的に見て、いうほどマスケット銃は強くない気がするんですよ。防護点半分で適応と言っても、所詮3D程度なので、一般人も死にませんし、初期のマスケット銃は恐ろしく精度が悪く、連射可能な弓矢の方が強い事も実際の戦場では頻繁にあったわけでｗ ルナル世界ならば、射撃呪文やクロスボウが連打可能なのに対し、マスケットは一度撃てば再装填に60秒もかかります。シールド破壊のルールを使っていて、なんとかミディアムシールドを破壊できるかな？無理かな？というレベルです。
このレベルのマスケットが射撃呪文より優位に立とうとすると、何丁も装填済みのマスケットを用意しておいて、後ろに受け渡し要員がいて「撃ったら即交換」が出来る環境かと思います。となると、本体の単品がこんなに高いとそれも難しいんですよ。せめて$1000(定価の倍)くらいにして、財産/快適でようやく一丁持てるけど、射撃呪文を超えるほどではない・・・くらいのバランスでいいような気がするんですけどね。
76．横から - 18/07/30 07:16:28 - ID:y72SmSXs7A
一応「早号(はやごう)」と呼ばれる弾薬薬包式で装填すれば20秒/1発というルールがあったような無かったような?(リアルも同じくらいです)
「早号(はやごう)」
弾丸と発射1発分の発射火薬がセットになってる物
ttp://westcoastcwc.com/images/store/898A8BC8A95349DEB910A767F6E26F4A69%20Cal%20Buckshot.jpg
↑
紐で縛ってある部分に弾丸、残りの部分に火薬が入ってる。
おり曲がってる紙をかみちぎり、銃口から火薬を入れ弾を落としカルカ(装填棒)で突き固める。
これにより従来式装填より早く装填できる寸法です。
77．
tyounekogami - 18/07/30 21:27:30＞ルナルの銃
PCとか一部の人物が比較的安く入手できるのはいいと思います。
でも量産の目途ができるとなると、筋力武器の時代が終わって第3版と相性の良いとされる中世のパワーバランスが崩れてしまいそうです。
人間相手の3D級の威力で即死は難しいとはいえ。
戦士の練度が低い者が、一撃で相手の最大HPの半分以上削って戦闘力を奪えるようになる、大してCPもかけずに、となると筋力戦士は飯食いっぱぐれそうです。
78．名無し - 18/07/31 02:05:57 - ID:+cu9Qv42mg
ごく初期のマスケット銃は、重量が10キロ近くあり、扱える者がごく一部に限られ、ガンナーはエリート扱いだったそうです。使い手が少ないので戦列歩兵のような並んで交互に撃つ戦術はとれず、主に狙撃をやってました。
つまりルナルの「デルバイ入信者以上の英雄候補で、<火薬作成>技能持ちのみが使える」という超限定環境とほぼ同じと見ていいでしょう。
重用なのは「火薬を作り出す知識」であって、それを打ち出す「杖」にはさほど価値はなかったということです。敵に鹵獲されても使い道がないので問題ありません(ルナルの場合、敵側のデルバイ神殿がさっさと回収してしまうでしょう)。
で、ルナルでは銃どころかソードブレイカーやマントに至るまで非公開の信者限定品の世界なので、デルバイ入信者以上は銃本体や火薬をお手軽に入手できても、特に問題はないと思います。
現実世界で似たような面白い例として「ギリシャ炎」があります。これは戦闘艦に積んで使う火炎放射器で、当時は木造船が普通だったため、敵の戦艦を炎上させることで確定で撃沈させることができ、絶大な効果がありました。
火炎放射に使う燃料はローマ王家のみの秘伝であり、運用者も王家が選抜した特殊部隊員であり、敵国がこの船を鹵獲しても、さっぱり使い方が分からなかったそうです。
結局、燃料の知識は王家が墓まで持っていってしまったため、製法は現代に伝わりませんでした(どうやら石油生成物だったようですが、証拠がないので確証は得られないままです)。
現実の火薬は、特に秘密にされる事もなくあっと言う間に広がり、銃社会の到来を招きましたが、ルナルの火薬と銃はどちらかというと、このギリシャ炎と同じような扱いで、敵味方両方のデルバイ神殿が知識の漏えいを防ぐと思われます。なので、広まって一般戦士がくいっぱぐれる展開は早々来ないと思います。
79．セティ - 18/07/31 02:10:06 - ID:+cu9Qv42mg
あ、名前抜けてました。前文を書いたの私です(笑)
ルナルに銃社会が到来しないもう一つの理由として、「射撃武器は<矢よけ>で防がれる」というのがあります。
私個人の推測で申し訳ないのですが、おそらくルナルに銃社会はやってきません。むしろ個人資産の増大によって戦士たち全員が<矢よけ>シールド発生器(笑)を持てるようになり、結果として白兵戦と抵抗型呪文の応酬になると思います。スターウォーズのジェダイの騎士が一般兵士扱いの世界を想定して下さい。
自律戦闘機械としてのゴーレムや、テクノロジーの代わりにマナ(魔力)で動くサイバーウェア(身体魔化品埋め込み)で腕力と反射神経を超強化して、高速振動剣などでどつき合う暑苦しい文明が発展すると思われます(笑) なので、銃なんていくら威力を上げようと、女子供が撃てるようになろうと、個人戦闘では何の役に立ちません…民間人虐殺になら使えるでしょうが。
まあ別の可能性として、死霊系呪文<動像>などで「人工の魂」を封入されたミサイル的なものに「体当たりを命令→ついでに自爆して敵もろともダメージ与えてこい」という形の遠距離特攻としての「射撃」的なものならば<矢よけ>を回避できるので、そういう形なら射撃武器(というか大陸間弾道弾？)も発展するかもしれませんが、魔化コストが凄まじい事になるでしょうな…
長文ですみませんでした。
80．ヴぇｒｙ - 18/08/01 21:40:52 - ID:6o9C+JwcPQ
ルナルは元々バランス面で各GMの調整が必要と言われてきましたね。
デルバイの銃を銃弾含め安くすることに関しては真っ当な意見だと思います。
デルバイ信者ありのレギュレーションで、火力要員武器の多数派が銃や爆弾になるようなバランスなら考え物ですが。
《矢よけ》は爆発は防げないので、爆弾系は廃れることはないと思います。
鉱業でも需要あるでしょうし。
自律爆弾は自爆式ゴーレムよりも、《動物作成》で作った飛翔生物や牙ムササビや軽量俊足動物に爆弾括り付けて突っ込ませた方が安上がりだと思います。
そういえば第四版の特徴、-15CP「脆弱/爆発性」は死亡に関わる判定で失敗度3以上だとHP-10倍の完全破壊と「6D×（HP÷10）叩き」の爆発ダメージをまき散らします。
-5CP「脆弱/着火性」と-10CP「脆弱/可燃性」と組み合わせると、重要器官に1点でも焼きor爆発ダメージが入ると生命力-6判定、失敗で燃え上がってすぐに爆発するでしょう。
81．セティ - 18/08/02 11:35:44 - ID:+cu9Qv42mg
ルナルの作者の経済観念が致命的に欠けているのは有名かも…銃弾も$500ってのは明らかにおかしいんですけどね。1月の給与が$500の世界ですから、弾と火薬一発分の価格なんてせいぜい10分の1の$50がいいとこでしょう。ちなみにベーシックのTL5以下の銃の弾は一発$2となってますｗ
爆発兵器に関しては正直微妙です。というのも、爆発するには「着弾する場所」が必要だからです。「<矢よけ>対策の<爆裂火球>」なんて言葉がガープスユーザ間では有名（？）ですが、相手が<空中歩行>などで飛んでいたら「至近距離で爆発させる場所」がないので、全く意味がないです(なのでリアルでは、対空砲として「高射砲」という、一定距離を進むと自爆して破片効果を狙う榴弾を撃つ兵器があったわけですが)。ただ、鉱業の爆発物は確かに必要なので発展はしそうですね。
82．横から - 18/08/15 12:08:13 - ID:bZ4eRfaPeg
ガープスジャパンだど
火縄銃(ジャパンでは「Teppo」表記)(銃本体)が$100
弾代は＄2でした
83．セティ - 18/08/16 07:12:43 - ID:VCRJylJ6Wg
デルバイの火薬と弾は10発分、あるいは20発分で費用$500とするならば、
1発$50または$25となるので、ルール的に適正かもしれませんね。
通常、一発分だけ作るのにわざわざ工房で時間かけて調合なんてしませんのでｗ
84．横から - 18/08/26 17:10:26 - ID:bZ4eRfaPeg
ちょっと気になるんですが
文庫ベーシックp462-468の
「職業 生活費 収入」の件なのですが
p462には「(略)、ふつう生活費はキャラクターの定収入から自動的に引き落とされます〜」となってますが
p467の職業.収入表の収入金額はこういった「生活費を控除後」の手取り金額…と理解したらいいんでしょうか?
85．ヴぇｒｙ - 18/08/27 13:38:55 - ID:RDVHnJhHBg
>>84
P466 を見る限り、収入表は生活費を引き落とす前のものみたいですね。
表は中世やファンタジーのものなので、GMが調整すればいいと思います。
ガープス・リボーンリバース等では文明レベルが現代ですが、所持金や収入は生活費や諸々の経費を差し引いた後のPCが自由にできる資金、いわゆる「お小遣い」として処理しています。
参考にでも。
現代舞台の基本月収（生活費等を除いてPCが自由に使える金）。
どん底：なし
赤貧：6千円
貧乏：1万5千円
標準：3万円
快適：6万円
富裕：30万円
大金持：60万円
富豪：300万円
大富豪：1レベルで3千万円。以後1レベルごとに10倍
86．セティ - 18/08/30 14:11:55 - ID:VCRJylJ6Wg
単純に職場での手取り額かと。
もしアレが生活費を引いた後のお小遣いだとすると、
我慢して貯金すれば、1年立たずして全員が
「財産/富裕」(地位レベル+1自動賦与)まで到達してしまいますｗ
なお、生活費ですがアレは1人分なので、
家族を養うとなると人数分だけ倍化せねばなりません。
父が自作農($500)、母がどこかの貴族の家の召使い($200)だとして合計収入$700、
二人の生活費($200)を引いて残り$300、
子供は成人前なので最下層民(地位レベル-2)扱いで生活費$50とすると、
6人くらいまでなら何とか育てられそうですが、ほとんど手元に残りません。
なお、中世レベルだと子供5、6人とか普通です。戦前の日本もそうでした。
成人前に事故死や病死する事も多かったからです。
こう考えると、一見、手元に結構な額が残りそうに見えて、
実はそうでもないと分かります。
そう簡単に金持ちにはなれませんねｗ
87．はじめまして紅葉 - 18/09/09 12:40:48 - ID:T1y3ovo1KQ
はじめまして。挨拶が遅れました。
紅葉と言います。よろしくお願いします。
88．横から - 18/09/09 14:44:03 - ID:bZ4eRfaPeg
チャットルームは閉鎖ですか?
89．ヴぇｒｙ - 18/09/09 20:54:16 - ID:JG5btZ9f5g
>>39
ソーサルカンパニー・リプレイには独自の技能や呪文やアイテムがあります。
第四版ベーシックと魔法大全に対応しています。
>>87
はじめまして。よろしくお願いします。
>>88
元々管理人が管理していたものですが、もう使えなくなっているみたいですね。
90．横から - 18/09/13 23:59:03 - ID:bZ4eRfaPeg
前から気になってましたが
ガープス的に
「インターネットでホームページ見たりウィキつかった行為・検索」とかって
その技能持ってなかった場合どういう風になるんでしょうね?
91．ヴぇｒｙ - 18/09/14 21:41:41 - ID:JG5btZ9f5g
>>90
それはそもそもその行為自体できない（読み書きできない者が読み書きを試みる）ということではないのですか？
コンピュータ操作できて、ネット検索の概念を知っているなら、文明の利器のボーナスや技能なし値を工面すればよいでしょうし。
文明が高度になって、ネット検索が、読み書きみたいな基礎教養になっている世界なら、技能がなくても知力判定とかで済ませられるかと。
他の技能にネット検索の要素が含んでいるなら、その技能の応用でもいいでしょう。
因みに内の卓では第三版ルールの際、携帯電話やスマホやネット（の表層）の検索とかは<コンピュータ>技能に統合していました。詳しい文献を調べるのはまた別の技能ですが。
92．横から - 18/09/16 18:06:12 - ID:bZ4eRfaPeg
＞あれさん 特徴「霊格 5cp/L」について
相手?が「無機物(壁.床.建物、乗り物.物品などほか)」の場合は
「命中判定」
「基本致傷力」
「能動防御」
「受動防御+防護点」
の効果はどうなりますか?
93．横から - 18/09/17 23:23:38 - ID:bZ4eRfaPeg
武神降臨のハイエ格闘術編のボスのゴッドハルト・ハイエって総CPどの位なんでしょうね?
94．セティ - 18/09/19 12:40:32 - ID:VCRJylJ6Wg
…てか、武神降臨の超人ルールを使って、
ランデル要塞のシナリオ(ハイエ格闘術が出てくるヤツ)を
実際にプレイした人って、
ここに出入りされてる方の中にいらっしゃいます？
私はマンガ技能の処理に加え、
サブターンのルール処理が面倒すぎてよく分からないので、
プレイした事すらありませんが…
95．あれ君 - 18/09/19 15:22:20 - ID:Zf3CPrtXzw
＞＞あれさん 特徴「霊格 5cp/L」について
＞相手?が「無機物(壁.床.建物、乗り物.物品などほか)」の場合は
＞「命中判定」
＞「基本致傷力」
＞「能動防御」
＞「受動防御+防護点」
＞の効果はどうなりますか?
「命中判定」「基本致傷力」「能動防御」「防護点」の場合は、霊各レベル分の
プラス修正を加えます。「受動防御」にはプラスしません。
今の自分としては、この特徴(霊格)は倍の「１０ＣＰ/Ｌ」にするか、いっそのこと
廃止すべきかとも思ってもいます
（ヴぇｒｙさんがもっと面白い特徴「神格」http://seesaawiki.jp/mokugyo/bbs/35249/l50 を考案してくださいましたので…）。
96．紅葉 - 18/09/24 19:06:00 - ID:KeRo2nJcZg
武神降臨は新特徴や技能や格闘動作しか使ってないですね。
97．横から - 18/10/29 00:52:37 - ID:RbRoz0Tyzw
「読み書き」って
義務教育(TL5か6?)じゃないTL1-4の世界観の場合
特徴で5cp(だったか?)とる形でしか方法ないんですかね?
「技能の形」でってルールは未訳か何かにありませんか?
98．セティ - 18/10/29 16:52:33 - ID:kR4G7tdFVg
>>97
「読み書き」の特徴なんですが「そういう機会があったか？」を示す、どちらかと言うと社会的特徴に近いものです。
技能では実際の言語を学びますが、それを学ぶ機会を得た時点で「読み書き」の特徴も得ることになります。逆に学ぶ機会があったのに、何らかの理由で放棄した場合(例えば読書障害を持ってたなど)、読み書きできることが一般的な社会では-10cpの不利な特徴となります(「読書障害」の特徴では、これによって読み書きでCPを稼ぐことはできません…特徴の説明に書いてあります)。そういう人でも、再び学ぶ機会を得たならば10cpを買い戻さねばなりません。
要するに「読み書き」の特徴は、鍛えてどうにかなる「技能」ではないんですよ。あくまで「機会」です。
99．横から - 18/10/29 19:55:32 - ID:RbRoz0Tyzw
文庫137p見ました。・・・確かに…(冷汗
どうもすいません…。
とりあえず戦国時代の日本とローマ帝国/中世の欧州は
・大半が読み書きできる
・〃 できない
のどっちになりますでしょうか?
100．セティ - 18/10/30 02:40:37 - ID:kR4G7tdFVg
>ローマ帝国期／中世の欧州
大半はできない。この時期で読み書きするのは、聖職者や貴族に限られています。おそらく総人口から見れば10%もいかないでしょう。
なお、ローマ帝国の後にやってくる中世ヨーロッパは明らかに文明後進国なので、識字率もそれに応じて下がったようです。帝国崩壊後、文明を維持していたのは敵国のイスラムでした(イスラム圏内にも一部のキリスト教徒が共存したりしてました)。
>戦国時代
大名によっては国を富ませるために、一般民衆にも読み書きそろばんを広めようとしたようですが、本格的に日本全体で識字率が高まったのは寺子屋制度ができた江戸時代からです。そのため、戦国時代も基本的には「大半ができない」に分類されるでしょう。
なお日本の江戸時代は、文明レベルの割に識字率が高く、当時で男性80%、女性でも50%ほどの識字率を誇りました。同時期の欧州では、いまだ読み書きできない人が大半だったので、これは特筆すべきことかもしれません。江戸時代でガープスをやるならば、0CPで「読み書き」を習得させても良いと思われます。おそらくルナル世界もカルシファードの存在があったため、これに準拠したのでしょう。
101．ヴぇｒｙ - 18/10/30 02:55:17 - ID:lDq4L4Urkw
探索が重要なレギュレーションだと、現代等では情報媒体を理解できないのはもっとどきついペナルティとしてマイナスCPを増やしてもいい気がしますね。
ネットのような「集合知識にアクセスできない」どころか「通信手段を扱えない」はもとより、「読み書きできない」のは現代シナリオでは致命的とも言えますし。
-20CP級より大きなデメリットだと感じます。
102．横から - 18/10/30 20:53:08 - ID:RbRoz0Tyzw
＞一般民衆にも読み書きそろばん
・・・そういえば「読み書き」に
簡単な「加減乗除(足し算.引き算.掛け算.割り算)」って入ってるんですかね?
それとも別個に〈数学〉しないとダメ?
103．セティ - 18/10/31 13:57:24 - ID:kR4G7tdFVg
>>102
基本的に足し算と引き算ができれば、社会を生きていくのに問題ありません。これらは文字とかがなくとも、日常生活を送る最中にイヤでも覚える類なので、特徴や技能で現す必要はないと思われます。
一方、掛け算と割り算はその延長にあって、扱う数字が大きくなった際に素早く計算するためのものです。でも、読み書きが一般的でない低いレベルの文明だと、足し算と引き算だけでも経済活動に影響は少ないと思われます。そんなデカい数字を日常的に扱ってるわけではないので。
なお<数学>技能は、複雑な公式を用いて複雑な計算を素早く行うための技能です。敢えていうなら掛け算と割り算も数学の範疇ですが、現代においても日常生活で必須ではなく、実際に大人になってから中学以降に覚えた公式を仕事で利用してる人は、むしろ少ないでしょう。現代を扱った冒険として妖魔夜行がありますが、妖怪の大半は<数学>技能などいちいち習得していません。
あと、<数学>の技能なし値(知力-6)もある事にご注意ください。技能がない知力10の一般人でも<数学>を4レベルで持ってることになります。「計算力」の特徴(5cp)も、<数学>技能とは直接関係していません。
104．横から - 18/11/11 18:24:54 - ID:RbRoz0Tyzw
ガープスマーシャルアーツで(文庫三版)
ロシアの「システマ」ってどう表現すればいいんでしょう?
主技能・副技能・追加技能的にと
105．セティ - 18/11/13 00:44:52 - ID:kR4G7tdFVg
>>104
ウィキペディアや関連サイトを見る限り、
基本的には「軍隊格闘術」だと思います。
軍隊格闘術には、システマで使う武器もきちんと入ってますので。
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