掲示板・スレッド詳細
魔法・呪文関係の意見交換
0．ヴぇｒｙ - 18/05/24 20:18:40 - ID:P8uOxhahxw
主に魔法に関係することに対してのスレッドです。
「魔法の素質」のような特徴や呪文や魔化品、
<呪文射撃>といった技能が例に挙げられます。
340．yuki - 20/07/18 07:37:44 - ID:rWD+vG4OMw
>>339
本当の意味での受動的な呪文は《エネルギー回復》（《体力回復》）しかありません。
事前にかけておくことで、あるいは常動型の魔化としてなら《調査探知(Sense Observation)》でしょう。
4版なら魔法大全のp.173、3版ならグリモアのp.89に載っています。
341．yuki - 20/07/18 12:30:04 - ID:rWD+vG4OMw
>>340
《調査探知》ではなく《調査感知》ですね。
ページ数は間違っていなかったのでたどり着けるとは思いますが、念のため訂正しておきます。
342．横から - 20/08/02 12:43:13 - ID:k9yUsaewcA
3版の《祝福》《呪い》ですが
・最大は3レベルなのは承知なのですが「更に4レベル、5レベル…」としたい場合
消費エネルギーは一体どの位にしていけばよろしいのでしょう?
《祝福》
●消費:1レベル→FP10、 2レベル→FP50、3レベル→FP500
《呪い》
●消費:1レベル→FP3、 2レベル→FP10、3レベル→FP20
343．yuki - 20/08/02 13:43:52 - ID:rWD+vG4OMw
>>343
あなたがGMで、かつ4点以上の《祝福》や《呪い》を許可しても良い、と思ったのであれば、自由に設定すれば良いと思います。
あなたがPLであれば、GMに問い合わせてください。
ただし、能力値や技能レベルがほぼ無意味になるレベルですので、通常は許可自体が下りないはずです（3レベルの時点で異常な性能ですので）。
結局、こういったあまりにもゲームバランスへの影響が大きすぎるものは、許可を出したGMが決定するしかありません。
わたしがGMなら、単純に認めない、とすると思います。
それでもあえて設定するなら、詠唱時のエネルギー消費を少なくとも「3レベルの消費をベースに倍々」程度にした上で、「対象が1回判定を行うごとに250点(《祈願》の魔化と同じ)」を《祝福》なら対象に、《呪い》なら術者に、要求すると思います。
※これでも事前に《祈願》のアイテムを準備する必要も、魔化にかかる時間も必要もないことを考えれば十分なメリットがあります。生きていられればですが。
344．横から - 20/08/13 20:22:12 - ID:k9yUsaewcA
気になった事
・半径1へクス(直径3へクス)の《完全障壁》張った敵キャラが居ます。
味方の魔法使いがとにかく広い範囲(まぁ半径50m、↑の敵キャラのバリア範囲も大きく包み込んでいると思ってください)を
《魔力除去》を掛けました。
文庫に書いてあるとうりなら「範囲内はぶっちゃけマナが無い」と言う事になります。
この「半径1へクス(直径3へクス)の《完全障壁》張った敵キャラ」の状態は一体どうなりますでしょうか?
やはり強制解除になりますでしょうか?
備考:敵キャラの《完全障壁》か技能レベル20~25を想定。パワーストーンを使わず不足分は自前のFPを使用と想定。
345．yuki - 20/08/13 23:28:28 - ID:rWD+vG4OMw
>>344
《完全障壁》には、《魔法障壁》が含まれますので、《完全障壁》の外側で使用された《魔力除去》では、《完全障壁》の内側には効果を及ぼすことができません。
つまり《完全障壁》の効果範囲内のマナはなくなっていませんので、《完全障壁》はそのまま残るはずです。
346．横から - 20/08/23 11:35:40 - ID:k9yUsaewcA
＞《爆裂火球》ないしそれに類する《爆裂〇〇》モノ
ちょっと気になったのですが
これの爆発タイミングとかって命中時以外で「任意で起爆」させることって出来るんですかね?
例えば「発射して最大射程メートル時/〇〇メートル時に起爆…」とか
347．yuki - 20/08/23 19:42:32 - ID:16wdCJLYxw
>>346
《爆裂〜》は、任意タイミングでの起爆はできません。
ただし、《電光弾》なら可能です。3版なら『グリモア』のp.50、4版なら『魔法大全』のp.132に載っています。
348．横から - 20/08/30 18:19:20 - ID:k9yUsaewcA
(呪文の効果がいささかR-18ぽいので注意)
＞自由なる性交を司る神（邪神）マラーファのプリースト専用の特別神聖呪文です。
https://w.atwiki.jp/h_session/pages/1058.html
システム的にソードワールドぽいのですが
これら全てをガープスにカスタマイズ化・コンバートした場合
どの様な呪文ステータスになりますでしょうか?
《 》
■持続：
◆準備：
●消費：
★前提：
▲魔化：
349．yuki - 20/08/30 23:40:36 - ID:16wdCJLYxw
>>348
GURPSは、オリジナル呪文はシステマチックに作成できるようになっていません。
GMの決定に従ってください。GMなら好きにしてください。
というと身も蓋もないのですが、新しい魔法の呪文って完全にGMの管轄ですからね…
まぁ、とりあえず既存の呪文の応用でいけるものもあるかと思います。
たとえば、身体的な変化をもたらすものは《変化》や《他者変化》で十分対応可能でしょう。
精神的な影響を与えるものは《感情操作》でいけるものもあるでしょう。
350．yuki - 20/09/03 23:01:16 - ID:16wdCJLYxw
「禁呪大全」と「奇跡の御業(追加の僧侶呪文集)」について、バランス調整を実施しました。
一部、名称が既存呪文と重複していたものの名称変更なども実施しています。
351．
tyounekogami - 20/09/10 08:28:57>>30 「禁呪大全」と「奇跡の御業(追加の僧侶呪文集)」
各見出しの順番や構成がおかしくないですか？
呪文系統か用途別で大きく分けておいた方が、後々見やすくなると思います。
352．あれ君 - 20/09/11 06:41:07 - ID:OR8C6Ui9rQ
提案です…。
BLEACHやスレイヤーズの鬼道/呪文は一般に詠唱破棄すれば威力は小さくなります(本来の半分以下らしい)が、瞬間で発動できるようです。
ガープスでもこの設定をハウスルールとして作れないものでしょうか?
353．横から - 20/09/11 07:57:36 - ID:k9yUsaewcA
どっかの消えたHPのハウスルールで
「現在の技能レベルにかかわらす
・基本準備時間+更に1秒よけいに時間かけるごとに消費Eが-1
・↑と逆で「必要消費Eを100%よけいに使うごとに準備時間-1、これにより準備時間がゼロになったら瞬間加&無詠唱
ってのがあった記憶が
354．yuki - 20/09/11 22:41:01 - ID:16wdCJLYxw
>>352-353
4版のルールだと『GURPS Thaumatology』p.39にある下記オプションが該当します。
高速詠唱(Faster Casting)：魔法使いは余分に4エネルギーを支払うことで、準備時間を1秒短縮することができます。このオプションにより準備時間が1秒を下回ることはなく、儀礼魔法にも適用することもできません。
>>353
4版では、準備時間や技能レベルを犠牲にして消費エネルギーを減らす系のオプションはほとんどなくなってしまったようです。残っているのは「選択ルール：呪文をかけるときの動作」（『魔法大全』p.9）ぐらいでしょうか。
355．横から - 20/09/12 10:55:37 - ID:k9yUsaewcA
そうでしたか、ウーム…
ところて゛《小祈願》《祈願》《大祈願》なのですが
「指輪・護符・宝石に掛けます」(文庫マジック138P)とあります。
これを踏まえて
・同じ↑の「物品1つに「複数の《小祈願》《祈願》《大祈願》」を掛ける事は可能か?」
356．yuki - 20/09/12 19:00:07 - ID:16wdCJLYxw
>>354
「選択ルール：呪文をかけるときの動作」にも修正後技能レベルへのボーナスしかありませんでしたね。
全滅か…。
>>355
可能ですよ。《スペルストーン》のように魔化した物体自体を使いつぶすタイプだと、メリットが何もありませんが、これらは魔化された魔法が消えるだけです。
ただ、リスク分散（１つにまとめて魔化すると盗まれたり、失くしたりするとすべて失われます。いくつかのアイテムに分けることで被害を最小限にできます）や、仲間やNPCに一部を渡したりと、複数のアイテムに魔化する方がメリットが大きいように思います。
357．yuki - 20/09/13 14:28:44 - ID:16wdCJLYxw
■禁呪大全の《高速魔化》および《魔化安定》について
そもそも「高速」な魔化とは「手軽で危ない魔化」です（「手軽」と訳されていますが、原書表記は「Quick」です）。
そして「安定」した魔化とは「ゆっくり確実な魔化」です。
もともとあるオプションですよ？
また、「魔術師が修得している呪文の技能レベルが平均して高く、かつ《高速魔化》が存在する世界では魔法の品物が極めて安価になる可能性が考えられます。」などとありますが、安くなる要素が欠片もありません。むしろ、高くなるのでは？
「人の半分の時間で仕事を終えられるようになったら給料を半分にされても構わない」という人は、まずいないでしょう。
むしろ、「半分の時間で納品する」代わりに特急料金として追加料金すら請求するでしょう。
もし、仮に一時的に安くなったとしても、今度は《高速魔化》を使えない「魔法の素質２レベル」の魔化魔術師たちが、魔化をやめてしまい、市場への供給量が減り、結局は価格が高騰するでしょう。
※魔法の素質２レベルと３レベルでは、あきらかに３レベルの方が少ないでしょう。すなわち、３レベルの人物が倍の量を作れるようになっても、２レベルの人が魔化をやめてしまえば、供給量は減少します。
まぁ、価格が高騰すれば素質２レベルの魔化魔術師たちが戻ってくるかとは思いますが、元の価格と同じぐらいか若干高いぐらいで落ち着くんじゃないでしょうか。
358．yuki - 20/09/13 14:55:12 - ID:16wdCJLYxw
■禁呪大全の《高速魔化》および《魔化安定》について その２
もし２種類ある魔化のオプションをさらに高速化するなり、さらに安定化したい、あるいはそれらの中間点となる魔化が欲しいということなら、以下のようになるでしょうか。
※いずれもあくまでも《魔化》の応用であるため、共通して「《魔化》のレベルを超えることはない」という制限を設けています。
《高速魔化》 至難 魔化
「手軽で危ない魔化」の際に、《魔化》の代わりに使用できます。魔化の判定に−5のペナルティを受けるごとに儀礼に必要な時間を半分にすることができます。この呪文は助手が習得している必要はなく、また助手が習得していても儀礼を主導する術者が使用しなければ意味がありません。
ただし、欠点もあります。判定に−5のペナルティを受けるごとに自動失敗となる範囲が拡大します。また、−10ごとにファンブルとなる範囲も拡大します。つまり「−5のペナルティを受けた(＝100エネルギーごとに30分)場合、目標値に関わらず、15以上の目が自動失敗」になります。「−10のペナルティを受けた(＝100エネルギーごとに15分)場合、目標値に関わらず14以上の目が自動失敗、16以上の目がファンブル」になります。
この呪文のレベルは、《魔化》のレベルよりも高くすることができません。
●持続時間：品物が壊れるか魔化を解かれるまで ●エネルギー消費と準備時間：『魔法大全』p.16「魔化」を参照 ●前提条件：「魔法の素質3レベル」、《魔化解除》、《魔化停止》
《快速魔化》 至難 魔化
「ゆっくり確実な魔化」の際に、《魔化》の代わりに使用できます。あなたは、1日の魔化の儀式に際して、この呪文のレベルが15を超える5レベルごとに1点のエネルギーを余分に提供することができます。
ただし、欠点もあります。1日の作業が飛ばされたり、邪魔が入った場合、後れを取り戻すためには通常の21日に加えて、《快速魔化》によって余分に提供されたエネルギー1点につき1日が余分にかかります。
この呪文のレベルは、《魔化》のレベルよりも高くすることができません。
●持続時間：品物が壊れるか魔化を解かれるまで ●エネルギー消費と準備時間：『魔法大全』p.16「魔化」を参照 ●前提条件：「魔法の素質3レベル」、《魔化解除》、《魔化停止》
359．yuki - 20/09/13 14:57:34 - ID:16wdCJLYxw
■禁呪大全の《高速魔化》および《魔化安定》について その３
《魔化安定》 至難 魔化
「手軽で危ない魔化」の際に、《魔化》の代わりに使用できます。魔化に際して、必要なエネルギーの3倍を消費することで、「目標値に関わらず16の目が自動失敗」になることを防ぐことができます。また、5倍にすることで、上記に加えて「目標値が16以上の場合、17の目を通常の失敗」として扱えるようになります。
ただし、欠点もあります。魔化に必要なエネルギーが3倍や5倍となるため、儀礼に必要な時間が延びる可能性があります。
この呪文のレベルは、《魔化》のレベルよりも高くすることができません。
●持続時間：品物が壊れるか魔化を解かれるまで ●エネルギー消費と準備時間：『魔法大全』p.16「魔化」を参照 ●前提条件：「魔法の素質3レベル」、《魔化解除》、《魔化停止》
《超低速魔化》 至難 魔化
「ゆっくり確実な魔化」の際に、《魔化》の代わりに使用できます。通常の「エネルギー1点につき1人1日」ではなく「エネルギー1点につき1人1週間」かかりますが、「目標値に関わらず16の目が自動失敗」になることがありません。
また、「エネルギー1点につき1人1か月」というさらにゆっくりとした魔化も可能で、この場合は上記に加えて「目標値が16以上の場合、17の目を通常の失敗」として扱えるようになります。
GMは、「エネルギー1点につき1人1年」という極めてゆっくりとした魔化を許可するかもしれません。この場合は、判定不要で魔化が成功したとしても構いません。
ただし、欠点もあります。1日の作業が飛ばされたり、邪魔が入った場合、後れを取り戻すためには通常の21日ではなく、前記の比率に応じて、「21週間」や「21か月」あるいは「21年」が必要になります。
この呪文のレベルは、《魔化》のレベルよりも高くすることができません。
●持続時間：品物が壊れるか魔化を解かれるまで ●エネルギー消費と準備時間：『魔法大全』p.16「魔化」を参照 ●前提条件：「魔法の素質3レベル」、《魔化解除》、《魔化停止》
360．名無し - 20/09/14 21:11:00 - ID:OR8C6Ui9rQ
FC追加特徴にまじない（簡易呪文）系技能を追加しました。
主に伝統的な祭儀の呪術をガープスっぽく再現したものであり、ノベルゲーム：『ひぐらしのなく頃に奉』をプレイしていてインスパイアされて作ったものです。
よろしければどうぞ…。
361．yuki - 20/09/15 21:37:25 - ID:16wdCJLYxw
>>360
まずは、どの程度の影響力を持たせたいかが、問題でしょうか。
現在の内容では、「まじない（簡易呪文）」と表現するにはあまりにも過剰です。
『魔法大全』に掲載されているどの呪文と比べても「弱い」ものであるべきです。
影響力の大きさだと大体こんな感じになるでしょうか。
特典 ≒ 後述する「ささいな呪文」 ≒ 技能 ＜ 新しい呪文 ＜ (主に)有利な特徴をベースとして構築された能力
また、既にある特徴や技能などの効果は、その技能を使って表現するべきです。
例えば、<カバラ十字祓い(ジュウジハライ)>の「自分に憑依した霊の意志力と即決勝負を行い勝てば退散させることができる。」という効果は、まさしく<除霊>でしょう。（キャラクターシート上は、単に<除霊>と書かれてもキャラクターごとに設定は様々です。<カバラ十字祓い(ジュウジハライ)>の前記の効果は、まさしく特定の除霊の儀式を説明しただけのものです）
なお、通常「憑依」されると意識を失ってしまうため、自分自身を除霊するには、「並列思考」が必要です。
それでも、肉体のコントロールを取り戻さないと儀式が遂行できないため、かなりの困難を伴うでしょう。
※「並列思考」は50cpと高価ですが、「思考分割のみ：−80％」の限定を加えることで追加の「集中」行動を行うことはできなくなりますが、10cpで取得できます。『自身に「憑依」した霊を<除霊>することにしか使えない』という限定の「並列思考」であれば、もしかしたら特典して認められるかもしれません。
■ささいな呪文
なお、『魔法大全』に掲載されているよりも弱い呪文として、「ささいな呪文(trivial spell)」という分類の呪文があります。全て前提条件がなく、「知力／並」で、マナが「並」であれば「魔法の素質」の有無にかかわらず使用できる呪文たちです。（詳細は『GURPS Magic: The Least of Spells』を参照）
『魔法大全』からは、（GM判断ですが）《接触》《光》《作音》を「知力／並」に変更し、「ささいな呪文」とすることができます。
※基本的には、《接触》のみがほぼ無条件に「ささいな呪文」となり、《光》と《作音》については据え置くようですが、GMの好みでこれら2種も変更できるようです。
362．yuki - 20/09/15 22:08:42 - ID:16wdCJLYxw
>>360-361
それから、<コックリさん>や<ダウジング占い>は、《神託》の1種でしょう。
「こっくりさん」は、『魔法大全』のp.113（3版なら「マジック【完訳版】」p.67」）に載っています。
「ダウジング」は、3版『グリモア』のp.61に載っていますが、『魔法大全』には未収録のようですが、概ねそのまま使えるでしょう。
363．名無し - 20/09/15 22:32:51 - ID:OR8C6Ui9rQ
>「ダウジング」は、3版『グリモア』のp.61に載っていますが、『魔法大全』には未収録のようですが、概ねそのまま使えるでしょう。
『グリモア』は現在入手困難なので、フェイクトゥルフではこのまま使わせてもらえませんでしょうか…。
364．yuki - 20/09/15 22:59:22 - ID:16wdCJLYxw
>>363
他の《神託》同様に大したことは書いてありませんよ。
「先の割れた棒（Yロッド？）を使うこと」「水源か埋まっているものの発見のみ」「前提条件：地霊系4種、水霊系4種、植物系4種」といっただけの内容です。
むしろFC追加特徴の<ダウジング占い>の方が細かく記載されているぐらいですし、別にグリモアそのままの《神託》である必要もありません。
例えば、L字の棒やV字の棒、ペンデュラムなどY字の棒以外を使うタイプの「ダウジング」を含める（あるいは、細分化する）こともできるでしょう。
>>362は、新しい独立した技能としてではなく、(神秘的な実効力のある占いを表す)《神託》の呪文の一種として定義する方が良いのでは？というつもりの指摘でした。
365．名無し - 20/09/16 09:53:27 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>361
>まじない（伝統的な祭儀の呪文）系技能
これらの呪術はそもそもガープスにおける魔女系キャラクターへの救済処置でもあり、例えば『赤い靴』のひかりちゃんとかに才能/大地の信徒などを持たせてこのくらいのささやかな呪文を使わせても良いんじゃないかな…と思いまして。
366．yuki - 20/09/16 22:30:43 - ID:16wdCJLYxw
>>365
＞ このくらいのささやかな呪文を使わせても良いんじゃないかな…と思いまして。
>>361 でも述べたように、ぜんぜん「ささやか」ではないです。
例えば、「薔薇十字祓い(バラジュウジハライ)」は、書かれている通りのデータとすると、以下のようになります。
40cp分の有利な特徴相当の効果をもつものが「ささやか」ですか？
薔薇十字祓い(バラジュウジハライ) …M… 40cp
パワースキル：<儀式魔法/薔薇十字祓い>（知力/至難）
内訳：真の信仰（宇宙パワー/魔法でも神授でもないが、魔法の素質あるいは神の代行者がボーナスになる：＋100％、追い払える：＋65％、FP消費 2点：−10％、準備時間増加 2L／準備時間が足りない場合、1秒足りない毎に判定−1：−10％、知力基準、自身の判定：＋20％。計＋165％）[40]
※「追い払える」は『Powers』p.84に掲載されている特別増強「Turning」の仮の訳語。「意志力の即決勝負を行い、勝利度ｍ以内に近づけないようにする」ことができるようになる。
本当に「ささやかな呪文」を持たせたいなら「特典」や>>361で紹介した「ささいな呪文(trivial spell)」で表現すると良いでしょう。
特典の場合、例えば「空気噴射器」は弱い《空気噴射》です。「点火」は《発火》の最弱強度程度、「照明」は松明や懐中電灯程度の明るさの光源を生み出せます(《光》はロウソク程度なので、それよりちょっと明るい気がしますね)。
367．名無し - 20/09/17 00:38:25 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>366
>ぜんぜん「ささやか」ではないです。
基本的には人間の宗教者/退魔士が強大な妖怪・怪異の類に立ち向かうためのスキルですし。
伝統的宗教の呪術を想定してますので、エネルギー消費のほかにも「精進潔斎」や「貢物」などの代価が必要な場合も多く、また術者が本格的に効果を引き出すには魔法の素質や信徒系の才能・流派の階梯などの特徴を取るでしょう。
それらの要素も考えて多少は大目に見ていただきたい処なのですが…。
368．あれ君 - 20/09/17 19:32:11 - ID:OR8C6Ui9rQ
質問です…。
この漫画の描写のように区切った結界内の『邪悪』を打ち消す、
あるいは弱体化せしめる「破邪」の呪文はガープス的にはどう作ったら良いと思われますか?
369．名無し - 20/09/17 23:31:48 - ID:16wdCJLYxw
>>367
>>365 と言っていることが違いませんか？
「ささやかな呪文を使わせたい」から「人間の宗教者/退魔士が強大な妖怪・怪異の類に立ち向かうためのスキル」では、方向性が真逆です。
「人間の宗教者/退魔士」が「強大な妖怪・怪異」に立ち向かうのは、問題ありません。
ですが、それと何十cpもする高価な能力と同等の現象を数cpで起こせるようなオリジナル技能を主張することには、何の関係もありません。
「ひ弱な人間」が知恵と勇気で事態を打開するようなゲームには、そのような強力なスキルは不要です。
「優秀な人間」がその持ちうる力を発揮して「強大な妖怪・怪異」を退けるようなゲームであれば、そのようなオリジナル技能を主張せず、既存の能力で十分表現可能です。
いずれにしても、>>367 のような理由であれば、不要です。
もし、キャンペーンの開始時CPが求めるパワーレベルに対して「不足している」なら、単純に開始時CPを上げればいいだけです。
>>368
《魔法障壁》ではないでしょうか。
魔王復活により発生した正気を失わせる波動のようなものが、障壁に遮断されて正気に戻ったものと思われます。
370．名無し - 20/09/18 00:01:26 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>369
>>>365 と言っていることが違いませんか？
>「ささやかな呪文を使わせたい」から「人間の宗教者/退魔士が強大な妖怪・怪異の類に立ち向かうためのスキル」では、方向性が真逆です。
これはちょっと説明不足でした。お詫びします。
自分の主観として、百鬼夜翔(ルルブ・小説)の記述を読んだ限りでは「魔女(妖怪)は妖怪にしてはあんまり強そうな印象じゃないな。ルナルの英雄たち(特に後期にメイクされたPCや大物NPC達)でもあっさり勝てそうなんじゃね？」と云う認識がありまして。
「人間の宗教者/退魔士」≧「魔女(妖怪)」くらいの感覚なら、神仏や守護精霊、『秘密の首領』などの加護を受けてることにしてこのような宗教的な呪術を持たせれば、一般的な妖怪と互角に遣り合えそう…と思ったまでなのです。
371．yuki - 20/09/19 10:00:32 - ID:16wdCJLYxw
>>370
■人間の宗教者/退魔士について
こちらは、既に >>369 で不要な(むしろ存在すると有害である)理由を述べていますので割愛します。
■魔女(妖怪)について
まず、盛大な勘違いがあります。
「妖怪」は別に人間よりも強いわけではありません。伝承にも、無害な妖怪、非力な妖怪など存在するように単純な強さの指針にはなりません。
さて、そこで「魔女」という妖怪についてですが、少なくとも「星野ひかり」については、「通常よりも少ないcp」で「意図的に戦闘能力を低く」設計されているように見受けられます。
「動物との会話という情報収集能力」「飛行能力による偵察・移送などの支援能力」「後援者からの支給品としての霊薬によるサポート」等をメインとした後方支援型、盗賊タイプのキャラクターです。
戦闘タイプのキャラクターと比較することがそもそもの間違いです。
また、「飛行」能力を「魔法」としてではなく「妖力」として獲得していることから、「魔女」の強化は「妖力」「妖術」の獲得で行われるのでしょう。
「母親が霊薬を作れる」ということですが、これも<錬金術>によるものではなく、「妖力」「妖術」の類である可能性が高いです。
4版で言えば、特殊な「治療できる」や「特殊効果」、あるいは「謎のアイテム」や「作成」で表現されることになるでしょうか。
いずれにしても、「まじない（伝統的な祭儀の呪文）系技能」は「魔女」には不要なものでしょう。
372．横から - 20/09/22 18:46:29 - ID:k9yUsaewcA
気になった事
《祝福》は
・戦闘技能判定にも効果あり?。その際「よけ」「受け」「止め」はどういう計算になる?
・魔法技能判定にも効果あり?。
・反応判定、年齢判定、お仕事月給判定は?
373．yuki - 20/09/22 20:47:49 - ID:16wdCJLYxw
>>372
あらゆる行為判定に＋1のボーナスです。技能レベルが上がるのではなく、目標値が上がるため、能動防御も普通に＋1されると思います。
※1点の《祝福》の場合
反応判定は無効かと思います。1年間ずっと《祝福》されていたなら老化判定にも効果あり、でいいと思いますが、GMに直接訪ねた方が良いでしょう。
仕事判定についても、1か月間ずっと《祝福》されていたなら効果があってもいいと思いますが、やはりGMに尋ねる方が確実です。
374．横から - 20/09/22 20:51:50 - ID:k9yUsaewcA
>>373
戦闘に関してですけどどういう計算に?
剣技能10(受け5)
空手・格闘技能15(受け10)
の人が《祝福》+1持ってる場合…
↓
剣技能11(受け6)
空手・格闘技能16(受け11)
という感じになるんですか?
375．yuki - 20/09/22 21:09:00 - ID:16wdCJLYxw
>>374
<剣>10レベルなら、その他に修正がなければ、命中判定の目標値は10+1で11、受けは8+1で9（3版なら5+1で6）です。（技能レベルはあくまで10レベルのままです）
>>373にも書いた通り、技能レベルが上がるのではなく、目標値が上がります。通常の状況による判定への修正と同じです。
《祝福》された人は、「常にちょっとだけ良い状況」にあると扱われると解釈しています。身体能力が上がったり、技量が上がるわけではありません。
376．横から - 20/09/22 21:15:41 - ID:k9yUsaewcA
成程…了解しました。
ありがとうございました^ ^
377．yuki - 20/09/24 21:47:19 - ID:16wdCJLYxw
>>360-371
「まじない（伝統的な祭儀の呪文）系技能」について、下記2点を修正しました。
■判定ボーナスの独立化
「聖職者」などの「社会的特徴」に加護は付属しません。これらは社会的特徴は、人間の勝手であり、神仏の加護などを表しません。
このような加護は「祝福」として表現するべきですので、新しい「祝福」として定義しました。
※13種以上の技能に対する+4ボーナスですので、大規模な技能グループに対する才能4レベル分に相当するため、60cpとなりました。
■物忌みの選択ルール化
技能にするような内容でもなかったため、フェイクトゥルフに選択ルールとして追記し、「まじない（伝統的な祭儀の呪文）系技能」からは削除しました。
378．yuki - 20/10/03 10:52:48 - ID:16wdCJLYxw
「FC追加特徴」の「〈(四大属性)〉魔術師」を「(属性)魔法の素質」として調整しました。
■主な調整理由
「得意系統に技能レベル＋1」と「苦手系統に技能レベル−1」では価値が全く釣り合っていなかったためです。
「得意系統に技能レベル＋1」は、単系統の「魔法の素質」として見ても6cp。単系統の魔法の呪文にのみ有効な知力として考えると12cp程度。
対して、「苦手系統に技能レベル−1」は−1cpにもなりません。
系統限定は5系統以上だと−0％ですので、「系統限定/苦手系統以外」は―0％、つまり0cpです。知力で考えると無修正の「知力−1」と「苦手系統の呪文の技能レベル以外：−0％」の限定のついた「知力＋1」のセットとなり、やはり0cpです。
「特定の系統に才能がない」場合（つまり「苦手系統の技能レベルに−4」）なら−1cpにはなります。
ただし、取得できるのは1系統についてのみで、それが有効な制限(魔法の素質などの要件を満たしていて、その系統を学ぶことが出来て、PC本人にも学ぼうとする意欲があるといった条件を満たす必要がある)でなければなりません。
379．セティ - 20/10/05 11:30:12 - ID:qx0rf/da/w
>>372
《祝福》の呪文なんですが、回答で少し気になる部分があったので…
第3版しかプレイしてないんですが、第4版の呪文もおおよそ同じらしいので、第3版の環境下での回答でお許し下さい。
■祝福の基本情報
説明文を見る限り、基本的にこの呪文は「目標値を持つ判定の際、ダイス目を1点分(強力なら2〜3点分)だけ、有利な方向に修正する」です。なので、ダイス目は修正できても「目標値は元のまま」です。なぜそこを強調するのかというと、「目標値が変わるとクリティカルとファンブルの値も変化してしまう」ためです。呪文の説明で「クリティカルやファンブルを修正することはできません」とあるため、目標値を補正してしまうとこの条件と矛盾します。
例えば目標値15の判定において、+1されて目標値16になるとしてしまうと、クリティカルが5以下から6以下に変動し、ファンブルが17以上から18の時のみに変更されてしまうため、これは明らかに説明文と矛盾するでしょう。
なので、「目標値はあくまで元のまま」「クリティカルやファンブル以外の目を操作する」という基本骨子だけ抑えておけばよろしいでしょう。
・戦闘技能判定にも効果あり?。その際「よけ」「受け」「止め」はどういう計算になる?
効果あり。目標値はそのまま。ダイス目だけ有利な方向に修正。ただしクリティカルとファンブルの場合はいじれない。
・魔法技能判定にも効果あり?。
説明文を見る限り、効果ありで問題なさげ。《祈願》系の魔化アイテムとは異なり、呪文の判定でも有利みたいです。《大祈願》の魔化など、ファンブルしたくない判定で使いたいところですが…あいにく魔化の作業は日数をまたいで行う作業のため、判定の日にちゃんと「祝福」されているか、入念な管理が必要でしょうｗ
・反応判定、年齢判定、お仕事月給判定は?
目標値を持たない判定には効果がありません。そのため、反応判定は除外されます。
年齢判定(老化判定ですかね？)と月給判定ですが、一定期間内の生活や労働の判定を一括して行うものです。当然、活動中には幾度もの判定を行い、クリティカルもすればファンブルもしてるはずですが、それらを省略して一括判定しているので、このケースで祝福を適応するのは「不適切」だと思います。《祝福》の呪文は、あくまで「個別の判定でちょっとだけ恩恵がある」に過ぎないので。
380．yuki - 20/10/05 22:30:12 - ID:16wdCJLYxw
>>379
私も、最初は「ダイスロールの結果」を修正すると思っていたのですが、Dr.Krommから、単純に「目標値に＋1」する効果であると回答がありました。
以下が、そのときの回答です。
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=2171470&postcount=2
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=2171472&postcount=3
上記回答を見てから、「目標値に＋1」するのみとして処理してきたのですが、今日になって（上記投稿を探していて）、Dr.Krommの下記投稿を発見しました。
「ダメージ判定や反応判定の結果を1点修正できる」ようです（下記投稿には、＋1としか書かれていませんが、一般的に−1する意味がほとんどないから＋1と書いているだけでおそらく好きな方向に修正できると思います）。
つまり、「成功判定は目標値を修正」、「目標値のないダメージ判定や反応判定は結果を修正」ということのようです。
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=149555&postcount=11
381．セティ - 20/10/06 02:12:34 - ID:qx0rf/da/w
>>380
おや、そんな回答が出ていましたか。
…というか《祝福》の呪文自体、ちょっと強すぎる気がするんですがね。
何が強すぎるって、《祝福》レベル1の魔化アイテムは、わずか$100(+アイテム価格)で買えてしまうため、100cpの「財産/標準」のキャラクターでも簡単に「能力値ALL+1」状態になってしまって、明らかに必要CP量のバランスがおかしいだろ？と思うわけでして。
しかも何やら「ファンブルを通常失敗にする」効果までついています。個人的には「どっちかの効果に限定しろよ？」とか思うわけですがｗ
まあ、ならば敵にも《祝福》のお守りを持たせたらいいじゃん！ってなるんでしょうけど、それって単に目標値の算出を複雑化して、プレイを煩雑にしてるだけのような気がするんですよ。プレイヤーは1人で1キャラを操作しますが、ＧＭは複数のザコキャラを扱わねばならないことも多く、どの敵役がお守りもってるか？とか、いちいちチェックするのも面倒なんですよねｗ
一応、ＧＭ側のメリットとしては、最初の一撃でクリティカル出されてボス敵があっけなくやられたら盛り上がらないので、ボス系の人間キャラに持たせておけば、そういった演出的なアクシデントを一度は回避できるというメリットもあります(2度3度やると、さすがにプレイヤーたちもしらけるでしょうし)。で、他のザコは一撃でやられてしまっても問題ないので、お守りなしの状態でもよいでしょう。
…ま、あくまで私個人の意見なんで、公式が「それがルールだ！」というのであれば、ハウスルールで適当に変えれば済む話なんですが。以上、ただのグチでした。
382．yuki - 20/10/06 23:21:56 - ID:16wdCJLYxw
>>381
魔法の品物の流通は、通常GMの管理下にありますので、GMが「自由にエネルギー1点あたり$1で購入して良い」といった許可を出さない限り、そのようなことにはならないはずですが…
そもそも《祝福》を《魔化》できる魔術師が希少です。特に《祝福》に「善良」や「神聖」であることを前提条件に加えている場合は、なおさらです。
「手軽で危ない魔化」で1点の《祝福》を作成するには、『ガープス・マジック【完訳版】』のレートで8人＋(4点以下のパワーストーンで合計20点)の魔術師が必要です。儀式の中心となる魔術師は、《祝福》と《魔化》を22レベルで習得している必要がある他、儀式に参加する他の7人も《祝福》と《魔化》を15レベル以上で習得している必要があり、そうそう店先に並ぶ品ではありません。
どうしても「《祝福》のお守り」が欲しいというなら、「《祝福》のお守り」と偽って「《呪い》のお守り」を売っている露店でも出してあげるのも手でしょう。1点の《呪い》ならエネルギー30点で作れます。
《祝福》で一番怖いのは、PCの中に使い手がいて、切れてもすぐかけ直される場合とかでしょうか。特に2人いるとお互いに掛け合えるため、危険です。
まぁ、「善良」や「神聖」という条件を満たし続けるために大分行動が制限されるため、コントロールはしやすくなりますし、ちょっと危険な罠とか安心して使えるので、《祝福》使い自体は禁止する程でもないのですが。
383．セティ - 20/10/07 01:05:15 - ID:qx0rf/da/w
>>382
んー…揚げ足とる気はないのですが、《祝福》の呪文って言うほど習得難易度は高くないと思うのですが。《祝福》が容易ではないとするならば、そもそも《魔化》だって相当困難です。
この呪文の場合、《魔化》が習得可能な魔術師(素質2以上)であれば、《魔化》を覚えたついでに呪文10個ほど追加で覚えれば即習得できる上、こちらは呪文判定でも有効に働くため(《祈願》系の魔化アイテムは呪文の発動判定のダイス目を操作できないのに対し、こちらはダメとは書かれてない)、この呪文が存在する世界であれば魔化師は作業中の事故に備えて、《パワーストーン》の魔化の次くらいには習得しておくべき必須呪文とすら思えます(ゆっくり確実な魔化で効果を認めるべきかは微妙ですが、手軽で危ない魔化ならば認めない理由もないでしょう)。
呪文の説明文の冒頭にも「補助と守護の一般的な呪文です」と書かれているため、あまり知られていないということもまずないでしょう。
なので公平性を期すのであれば、特に世界観的に注釈がない限り、通常はエネルギーコスト1につき$1のルールは統一しておく方が無難です。逆にその価格で認めないのであれば、すべての魔化品に関して価格をつり上げておくべきであって、そうなれば「財産/標準」程度では最初から購入できないので、別にこの呪文だけつるし上げて話題にすることもないんですよ。そもそも呪文習得者の頻度なんて曖昧すぎて、GMが公正に判断することすら困難です。
結局、何が言いたいのかというと、《祝福》の呪文だけ特に取り上げてＧＭ判断を仰ぐ必要があるってことは、逆を言えば現行ルールのままでは《祝福》が効果に対してコストが低すぎる事の証明だと思うのです。せめて魔化コストが「消費コストの25〜30倍」程度であれば、こんな問題にならなかったのですが…
なお、個人で習得して掛け合い漫才(?)することに関しては、さほど警戒する必要はない気がします。祝福されていても失敗する時は失敗しますし(ファンブルがただの失敗になるだけ)、コスト10点は個人レベルだと相当しんどいですし、呪文の習得に際して相応のCPを払ってますので。
ただそれが、呪文を知らない一般人に対しても低価格で広く世間に広がってしまう状況を問題視しています。そもそも「神聖」や「善良」の条件を付けるにしても、善良や神聖の定義自体がかなり曖昧なもので…
384．ヴぇｒｙ - 20/10/07 19:17:12 - ID:lDq4L4Urkw
市場に影響するほどのエネルギー効率についての考察なのですが。
「ER/魔法」は、複数個に分けて取得することで、呪文用FP回復の『クールタイムのライン』を増設することが可能なのでしょうか？
通常の追加FPは、あくまで能力者自身のFPの一部であるため、通常FPと同じ『クールタイムのライン』を用います。
しかし「ER」はそれとは別のラインで回復するため、疑似的な（そしてより高効率の）パワーストーンのように機能します。
そしてそのER自体を複数に分けて取得することで『クールタイムのライン』を複数並列回復させることができるのではないか、単一キャラクターの生得性質で無理でも、「専用アイテム」として処理すれば、言わば『密集しても回復効率が落ちない高性能パワーストーン』になりえるのではないか。
と思ったのですがいかがでしょうか？
こういった「ER」と、リーダー魔化師に呼応するよう修正された「万能の天才」を組み合わせれば、魔化作業のアシスタントに特化した『魔化用奉仕種族』を作成することもできるかもと思いました（主に魔化市場の価格設定を補完するための便利な『奴隷』です）。
385．名無し - 20/10/07 19:31:51 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>384
ならば、生体ユニットに組み込まれるに適した体質のヒロインテンプレートも作成できるかもしれませんね。
https://seesaawiki.jp/mokugyo/bbs/34742/105-106
もちろん、容貌は魅力的以上で…。
386．yuki - 20/10/07 23:59:33 - ID:16wdCJLYxw
>>383
＞ んー…揚げ足とる気はないのですが、《祝福》の呪文って言うほど習得難易度は高くないと思うのですが。《祝福》が容易ではないとするならば、そもそも《魔化》だって相当困難です。
言葉が足りなかったでしょうか。「そもそも《祝福》を《魔化》できる魔術師が希少です」と言いましたが、より正確には『《祝福》を「手軽で危ない魔化」できる魔術師が希少』です。
「ゆっくり確実な魔化」で作れる魔術師はそれなりにいるかもしれませんが、その場合の《祝福》の魔化は$2,500です。
「手軽で危ない魔化」で作れなくては、$100にはなりません。
「手軽で危ない魔化」で作れる《祝福》を魔化できる魔術師を考えると…
�� 《祝福》と《魔化》を15レベル以上で習得した「追加疲労点 90L」を持つ魔術師（軽く300cp以上と思われる）
力技すぎますが、GMがそんなバカみたいな存在が各都市に1人づつ程度は存在する、と設定するなら、これで1点の《祝福》が$100で作成できるでしょう。
《祝福》を制限する気がないどころか積極的に広める方向ですね。「1点の《祝福》は安くていい」というGMの場合でしょう。安すぎるという懸念とは真逆です。
�� 《祝福》と《魔化》を22レベルで習得し、7人の助手がいる魔術師
知力20[175cp]、魔法の素質3L[35cp]という化け物と仮定して《祝福》に2cp、《魔化》に4cp、前提条件呪文で最低19cpで、魔法系能力だけで最低でも235cp。
もうちょっといそうなレベルに落とすと、知力15[60cp]、魔法の素質2L[25cp]、《祝福》に14cp、《魔化》に28cp、前提条件呪文で最低19cpで、魔法系能力だけで最低146cp。
魔法に関する部分以外を大体50cpとして200cp程度の強力な個人ですね。
でも、魔法が完全に《祝福》を覚えることに特化しちゃってますね。その他にもいろいろな魔法を使えるとすると250cp近くになるでしょうか。
まぁ、いないこともないかなというレベルでしょうか…？
■問題は、どれくらい一般的に存在するのか
魔化の価格として示されているのは、製造コストのみです。販売・輸送等にかかる経費も、商人の利益も含まれてはいません。
特に中世風ファンタジー世界では輸送コストはバカにならないでしょう。その為、その土地に『《祝福》を「手軽で危ない魔化」できる魔術師』がいなければ、とても$100では入手できません。
387．yuki - 20/10/08 00:13:51 - ID:16wdCJLYxw
>>383
＞ 結局、何が言いたいのかというと、《祝福》の呪文だけ特に取り上げてＧＭ判断を仰ぐ必要があるってことは、逆を言えば現行ルールのままでは《祝福》が効果に対してコストが低すぎる事の証明だと思うのです。せめて魔化コストが「消費コストの25〜30倍」程度であれば、こんな問題にならなかったのですが…
>>382 の最初に既に述べた通り、「魔法の品物の流通は、通常GMの管理下にあります」。これは《祝福》に限ったことではありません。
ルールにも、以下のような記述があります。
「GMは一般的な魔法の品物や装備の一覧表を作っておくべきでしょう。品物の価格は作成するのに必要な価格だけではなく、その世界でその品物がどれほど一般的か（「ふつう」か「貴重」か）、輸送費・手数料がどれほどかかるか、などによってかわってくるでしょう。」（『ガープス・マジック【完訳版】』p.116 「装備とその価格」）
例えば、《祝福》のような強力な品は、国や貴族、宗教組織などの手で管理されている可能性も高いでしょう。何してもGMの決定次第です。
388．yuki - 20/10/08 00:18:47 - ID:16wdCJLYxw
>>384
「ER/魔法」を複数持ったところで、回復はER全体で10分に1点でしょう。
それができるのなら、そもそも「追加疲労点」を複数に分けて取得すれば個別に回復することになります。
ただし、どれが回復するかは選べるかもしれません。キャラメイク時にどれから回復するか決めるように求められるかもしれませんが。
389．セティ - 20/10/08 05:13:12 - ID:qx0rf/da/w
>>386
済みません。
まず、お互いに前提条件が食い違ってるようなので、まずそこを説明しますね。
私は「エネルギー100点までの魔化アイテムであれば、せいぜい$1で作れる世界」を想定しています。「ガープスマジック完訳版」p20のサイドバーに描かれているような、魔化アイテムの製造が一般的な世界です。
例えば「ガープス・ルナル」などがその例です。「ガープスルナル完全版」に魔法の品の価格指定は一切ないのですが、この世界はマナ濃度が「密」なので、少なくとも「標準」世界より価格が高騰することはないでしょう。なので、そういう世界での話として考えて下さい。
次の問題点なのですが、>>386に挙げられているような魔化の方法では、一般的な魔化の方法から完全に逸脱してしまっています。サイドバーに説明がありますように「技能レベル20を超える術者は少ないので、助手を雇うとしても最大5人程度」という条件を完全に無視なさってますよね？
それだと《祝福》の魔化どころか、それ以外の普通の《強化》だの《軽量化》だのといった、割と需要が高い魔法の品まで「通常の価格」では作れなくなってしまうと想定できます。それではそもそも議論にならないので、個人的に「一般的な魔化」をシミュレートしてみました。
390．セティ - 20/10/08 05:17:15 - ID:qx0rf/da/w
●魔化する呪文と《魔化》を20レベルで習得している魔化長が代表で発動します。
職業表の「職工頭」の前提条件が職工系技能20レベルとあるので、魔法が一般的な世界であれば《魔化》に関しても20レベルの術者がいても別におかしくはない範囲でしょう。なお、魔化師はその仕事だけで食っていけるエリート職なので、別に特化した人物でも問題ないと思われます。多く見積もっても200cpで十分かと。
●魔化する呪文と《魔化》を15レベルで習得している助手を5人雇います。
●各人、体力10点分のエネルギーを提出できます。
●1人につきパワーストーン6点を所持しています。費用はエネルギー1点につき$1です。
説明書きだと「4点以下のパワーストーンを用いれば、魔法使いを雇う「より」安上がりになります」となっており、4点までしかダメなのか…と勘違いしそうですが、実はパワーストーン6点($1600)までならば、端数切捨てにすれば$1でいけます。「魔法使いを雇うより安い」でなくとも「魔法使いを雇うのと同じくらいの価格」でもよいわけです。
ここまでで合計すると、1人当たり16点のエネルギー供給×6人=96点となり、おおよそ100点に届きます。残り4点は、少しばかり呪文レベルが高め(例えば両方とも16レベル)の助手が生命力を余分に1点消費しあって補ったとすれば、つじつまを合わせられる範囲です。
これにより、「エネルギー消費が合計100点以下で、1回の呪文で作れらた品物の価格は、費やしたエネルギーごとにせいぜい1ドルというのが平均」という、サイドバーの説明書き通りの世界になります…というか、こういう前提で魔化を行わないと、そもそもルールブックの説明通り「E100まではせいぜい$1」にはなりません。《祝福》の習得者頻度による価格補正を議論する以前の問題です。
なお、魔化エネルギーのローコスト調達に関しては、さらに抜け道があります。それは、レンタルするパワーストーンが「内蔵化パワーストーン」である場合です。魔法アイテムに内蔵化したパワーストーンからエネルギーを引き出す場合、パワーストーン4点であっても実質8点まで引き出せるため、上記の「エネルギー1点に付きせいぜい$1」の環境をもっと拡大できてしまいます…まあ、それは今回の話に直接関係ないので無視ということで。
ここまでの説明で間違いなどがありましたら、ご意見宜しくお願いします。
391．ヴぇｒｙ - 20/10/08 20:58:13 - ID:lDq4L4Urkw
>>388
「ERはFPとは別物」としても解釈できるため、その辺りの詳細は原書サプリメントで言及されてなければ、GMの判断に委ねられそうです。
例えば、「ER全体で1本の回復ライン」では、「ERの“起源毎（例えば魔法や超能力）につき”1本の回復ライン」とも判断できそうです。
なお、《祈願》《祝福》などを魔化の補助に使う点ですが、第4版魔法大全p.12ではそれらの呪文は魔化作業（儀礼魔法）には使えないって明記されてます。
後、魔化用奴隷に関する奉仕種族案を「マギスレイヴ」として提示してみました。
「ER」の「トリガー」とかは魔化のエネルギー消費タイミングの影響を受けるため、もう少し何とかしたいですね。
392．名無し - 20/10/08 22:01:05 - ID:16wdCJLYxw
>>389-390
＞ 実はパワーストーン6点($1600)までならば、端数切捨てにすれば$1でいけます。「魔法使いを雇うより安い」でなくとも「魔法使いを雇うのと同じくらいの価格」でもよいわけです。
それで計算合わなかったんですね。魔化長20レベルで、なんで計算合わないのか不思議でした。
4版になってからマジックアイテムの価格計算ではパワーストーンなしが前提になったため、すっかり忘れられてました。
「一般的な魔化」については、>>390 に同意します。
>>390 で意見の相違があるとすれば、「内臓化パワーストーン」の扱いぐらいですが、今は置いておきましょう。
＞ 私は「エネルギー100点までの魔化アイテムであれば、せいぜい$1で作れる世界」を想定しています。
私は、『マジック【完訳版】』にあるとおり、「作成費用は、エネルギー100点まではエネルギー1点あたり$1」を想定しています。ただし、>>386 の最後や >>387 で述べたように、「$100で作れる」のと、「$100で市販される」のは違うというだけです。
ですので、「1点の《祝福》を$100で魔化してくれる魔術師の元を訪ねて、魔化してほしいアイテムを渡し、直接魔化を依頼する」のであれば$100で構わないと思います。
とはいえ、魔化中に邪魔されても困るので、魔化を実施する魔術師とは別に窓口となる人物が必要でしょう。その人への報酬分が、事務手数料のような名目で作成費用に上乗せされるかもしれません。
また、「手軽で危ない魔化」では失敗して「歪んで」いる可能性もあるので、《魔法分析》による鑑定も必要でしょう。
さて、店頭にならぶマジックアイテムはそうして仕入れた商人が、自身の利益を上乗せした価格で販売されます。
それが強力であったり希少であったりして、多少高くても売れるなら、より高く売るでしょうし、そもそも希少呪文を魔化できる魔術師集団が近場にいない場合、輸送コストを反映しないと利益以前に赤字でしょう。
特定の呪文を魔化できる魔術師が少ない場合に価格に影響するのはこのあたりです。
393．yuki - 20/10/08 23:05:13 - ID:16wdCJLYxw
>>391
＞ 「ERはFPとは別物」としても解釈できるため、その辺りの詳細は原書サプリメントで言及されてなければ、GMの判断に委ねられそうです。
「ER」の説明に「ERは、休息に関係なく、10分ごとに1点ずつ充電されます」とあるので、GMが特別に認めない限り複数ライン化はできないと考えるべきです。
ただ、私がGMなら「異なる起源に結び付いたER」は個別に回復することを認めるでしょうし、魔術師本人の「ER/魔法」と彼が持つ"10分に1点回復する特殊なパワーストーン"を表現した「ER/魔法」(発明品の限定付き)も個別の回復を認めるでしょう。
ただし、『体内に魔力を生成する器官が10個あるため「ER/魔法」が10倍速で回復する』ことを表すのに1点の「ER/魔法」を10個取得する、というのは却下します。
その場合は、「HP再生/高速」(ER/魔法のみ：−0％)を取得するべきです。
＞ 「ER」の「トリガー」とかは魔化のエネルギー消費タイミングの影響を受けるため、もう少し何とかしたいですね。
「トリガー」よりも「Granted by (Other)」の方が適切でしょう。この場合、「契約主人の許可が必要：−40％」といった感じでしょうか。
ちょうど限定率が20％増えますし、「昼間しか発揮されない」は消した方が良いでしょう。夜の間は「ER」自体が消えているとすると、朝の時点ではERの値は0ですので、《エネルギー回復》15レベルでは、回復に500分＝8時間20分もかかりますので、1回しか魔化できません。
この限定がなければ、朝の時点でERの値が100ですので、全消費しても夜になる前にもう1回魔化する機会があるかと思います。
394．ヴぇｒｙ - 20/10/08 23:56:39 - ID:lDq4L4Urkw
>>393
ありがとうございます。ER処理詳細に関して同感です。
＞「トリガー」よりも「Granted by (Other)」の方が適切でしょう。この場合、「契約主人の許可が必要：−40％」といった感じでしょうか。
＞ちょうど限定率が20％増えますし、「昼間しか発揮されない」は消した方が良いでしょう。夜の間は「ER」自体が消えているとすると、朝の時点ではERの値は0ですので、《エネルギー回復》15レベルでは、回復に500分＝8時間20分もかかりますので、1回しか魔化できません。
「マギスレイヴ」のページに反映させました。
395．セティ - 20/10/09 03:11:22 - ID:qx0rf/da/w
>>392
計算式を見るに、おそらくそこを勘違いされていると思ったので、まずその説明だけしてみました。なるほど。第4版ではパワーストーンなしになっていましたか…
で、次の展開ですが
>店頭にならぶマジックアイテムは仕入れた商人が自身の利益を上乗せした価格で販売
理論的には全く問題ないですし、ゲームが開始されてからであれば、当然そのようにすべきです。
ところが、ソードワールドのような簡易システムとは異なり、ガープスでは「財産」も強さの一部とみなし、ＣＰで厳密に管理するルールです。なので、例えばTL3で「財産/標準」だと総資産は$1000であり、その世界のキャラクターは例えばブロードソードを持っていると、総資産から$500支払って所持している扱いになります。
これは、どんな手段でブロードソードを入手しようが$500で計算されます…たとえ田舎町でボッタクリに合って$600で購入させられたとしても、あるいは美しい容貌で商人を魅了して$450で入手しようと、シートに書き加えるときは$500の品として扱わねばなりません…そうでないと、「財産」が同じなのに総資産に差ができてしまっては、ルール管理する意味がないからです。念を押しますが、これはあくまで「ゲームを開始する前のキャラメイクの段階」の話です。
すなわち祝福のお守りに関しても、魔化師に直接会ってお守りを$100で入手しようと、行商人から$300で購入しようと、シート上ではやはり祝福L1のお守り$100の品として扱わねばなりません。少なくとも「ゲームを始める前にキャラクターを作成する」段階においては、そうでないとルールとの整合性が取れません。
むろん、世界観のルールに注釈があり、「祝福のお守りは希少価値が高く、どの地域でも購入に10倍の価格($1000)がかかります」と記載されていれば、特に問題視しません。ちゃんと$1000支払ってシートに記入すべきです。しかし書かれていないのであれば、通常はガープスマジックの「魔法が存在する世界における平均的な価格」に従うのが妥当です。
396．セティ - 20/10/09 03:12:25 - ID:qx0rf/da/w
問題はこの部分でして、「最初の1個目」(キャラメイキングの段階で持っているもの)は、やはり$100で計算しないと公平性に欠きます。「あなたは田舎出身で魔法の品は入手しにくいから$500払え」とか「あなたはお金持ち出身でお付きの魔術師から簡単に購入できるので$100でいい」では「財産」のルールに反します。
ガープス・ルナルにおいては、かなり長い期間がたち、魔法の品に関してもいろいろと作者(友野氏)に対して主にＳＮＳの質問コーナーで議論が飛び交いましたが、価格の特例処置は作者が考案した神殿特有アイテムにとどまり、祝福をはじめとする既存の魔法の品の価格に関しては、マジックに記載された価格と同じという処理がなされていました。つまり祝福L1のお守りは$100で買えるという考えです。
で、私が問題視しているのは、そういった環境下で「たった$100で能力値ALL+1は明らかに強すぎるだろう？」という部分でした。まあ、各ＧＭが適当にハウスルールで管理すれば終わりなんですけどね。ただ、ハウスルールを作らないと必然的に不公正が生じるルールというのは、ルールそのものに問題があると言わざるを得ないんじゃないか？という、ただの私的な感想です。もちろん、「祝福L1のお守りは別に強くない」「ガープスはそういう世界なんだ」で終わりの人も当然いるかと思いますので、あまり目くじらを立てて否定されても困るわけでして…別に、著名を集めて出版社に改変を求めよう！などとは思っておりませんのでｗ
言いたい事が伝わったのなら幸いです。
397．yuki - 20/10/10 00:23:30 - ID:16wdCJLYxw
>>395-396
あぁ、何を勘違いされているのか、やっとわかりました。「製造コスト」と「市販価格」を混同されているのですね。
武器・防具・一般装備などの価格は、「市販価格」です。1点の《祝福》の$100という価格は「製造コスト」であり、「市販価格」の決定はGMの責任で行われます（『ガープス・マジック【完訳版】』p.116 「装備とその価格」の2段落目）。
つまり、購入可能なアイテムのリストに、武器・防具・一般装備に続けて、魔法の品物を追加する必要があります。
例えば、「この世界では1点の《祝福》は1つ$2000で普通に購入できる」とGMが定めたなら、購入可能なアイテムの一覧に「《祝福》＋1のお守り」が $2000 という「市販価格」 で追加されます。
そうして、それらの品物は全て、「市販価格」で購入する必要があります。
このとき、GMが「キャラクター作成時に限り、魔法の品物は製造コストだけで購入して良い」というハウスルールを導入して、キャラクター作成時に限り「《祝福》＋1のお守り」を$100で購入できるようにすることは、もちろん可能ですし、「魔法の品物に限らず全ての装備は製造コストだけで購入して良い」とするのも自由です。
ゆえに、私の意見は、>>382 の冒頭で述べた通り、『魔法の品物の流通は、通常GMの管理下にありますので、GMが「自由にエネルギー1点あたり$1で購入して良い」といった許可を出さない限り、そのようなことにはならないはずです』という点に帰結します。
なお、『ガープス・マジック【完訳版】』p.116には、特例として魔術師が自身でその呪文を魔化出来る場合に限り、キャラクター作成時に「材料費とその間の魔法使いの生活費だけで手に入れることができます。」とありますので、《魔化》と《祝福》を両方とも15レベルで習得していれば、100日分の生活費で1点分の《祝福》のお守りは入手可能です。
ただし、自身で魔化したものですので、当人には効果がありませんが。
398．セティ - 20/10/10 07:20:52 - ID:qx0rf/da/w
>>397
その「市販価格」なんですが…やはり勘違いなさっているようです。
順を追って説明しますね。
実は私もガープスを始めたばかりの頃、あなたがこれまで書かれてきた内容とほぼ同じ考えでした。
…実は違うんですよ。
「ガープス・マジック完訳版」p20〜23のサイドバーの文章を参照して下さい。
ここのサンプルに挙がっているのは「買い値」です(p22サイドバーの冒頭2行目)。買い値とは「買い手の希望価格」であり、製造コストではなく購入側が支払うべき価格です。つまり、p22のサイドバー【価格の例】に挙がっているのは、プレイヤーが魔化アイテムを購入する際に支払うべき市販価格そのものです(特に世界観の設定者やGMが特殊なルールを定めなければ)。
考えてみると気づくのですが、実際の製造コストは魔術師の雇用費(1日$25)だけです。魔化対象となる品と一部の魔化に必要な特殊素材の価格は、単純に売る品の価格に上乗せされるので、ここではそれは忘れて>>390の魔化シミュレートの例で実例を上げます。
魔術師を一日中拘束して、たった一度しか魔化を行わないということはないでしょうから、1回の手軽で危ない魔化で2時間(魔化の準備時間1h+魔術師の疲労回復1h)と計算して1日4回の魔化を行えます。完成した$100の魔化品4つが仮に全部売れたとして、1日$400の利益です。ここから魔術師6人分の一日の雇用費($25×6=$150)を差し引いても、経営者に十分な利益が出ます(1日$250、1か月で$7500の純利益)。
まぁ実際は、ここから工房の光熱費やパワーストーンのレンタル料、さらに税収や売れない品の差分が差し引かれますが。
上記の具体例により、魔法の品が普通に流通している世界においては、特に問題のない適正価格だと分かります。
勘違いが発生している原因の1つとして考えられるのは、p23サイドバー「パワーストーンの小売価格」の存在です。私もこれを見て「サンプル価格は原価に過ぎない」と勘違いしてました。
でも、文章をよく読めば分かるのですが、ここで挙げられている小売価格は「市場原理により吊り上げられた高騰した価格」です。そのため、実際の(市場原理を含まない適正な)市販価格は「作成費用」の項目の方になります。パワーストーンの取引価格だけは、基本的にインフレを起こしていると思って下さい。
以上の説明で問題点などがあればぜひ。
399．セティ - 20/10/10 07:38:55 - ID:qx0rf/da/w
なお、TL3の中世においては、卸売りは一般的ではありませんでした。TL3の生産力では、そもそも他国と貿易できるほどの余剰生産物などなかったからです。よって普通は生産者の実家に赴いて、直接買うスタイルになります。現代でいう処の「卸売り価格で安く買えてラッキー！」というのが普通だったわけです(そのため、出回ってる貨幣の量も現代よりずっと少額なわけです)。
魔術工房で魔法の品を買う場合も、基本的には工房据え付けの店で買うか、店先でもオーダーメイドになると思います。そのため、仲介業者による価格上昇はあまり一般的とはいえません。どうしても現地に目的の魔化アイテムが作れる魔化師がいない場合のみ、仲介の商人に頼んで購入する形になるはずです。
なので、製造コストとほとんど変わらない価格での購入になると思われます。念を押しますが、あくまでTL3の低文明レベルの環境下での話です。現代で魔化品を想定するならば、当然吊り上がった価格が基本となります…間に無数の仲介業者が挟まるためです。
>特例として魔術師が自身でその呪文を魔化出来る場合に限り、キャラクター作成時に「材料費とその間の魔法使いの生活費だけで手に入れることができます
…実はこのルールでいくと、祝福1レベルの魔化は逆に高くつきます。魔術師1人で行える手軽で危ない魔化など、パワーストーンの支援を受けてもせいぜい15〜20といったところです。なので、コスト100のお守りはゆっくり確実な魔化で作る事になります。
TL3の地位レベル0の人の1日の生活費は約$6なので、100日魔化を行うと$600となり…市販でお守りを購入したほうが断然安いんですなｗ
このルールで得をするのは、コストの高いゆっくり確実な魔化で作るアイテムです。例えば、最高品質の大型ナイフ($800 0.5kg)に《踊る武器》(コスト1000)を魔化した魔法のナイフは$6800で購入できてしまいます。これが市販価格だと$25800なので、これはとんでもない破格です。
ただし、このルールを認めてしまうと「財産」のルールを大きく逸脱してしまいますので、私がGMならそもそも認めませんね…
400．yuki - 20/10/10 09:02:38 - ID:16wdCJLYxw
>>398-399
＞ 「ガープス・マジック完訳版」p20〜23のサイドバーの文章を参照して下さい。
＞ p22のサイドバー【価格の例】に挙がっているのは、プレイヤーが魔化アイテムを購入する際に支払うべき市販価格そのものです(特に世界観の設定者やGMが特殊なルールを定めなければ)。
いいえ、p.22の本文にある「魔法の品物の価格」には、以下のようにあります。
・魔法の品物の価格は「魔化するためにどれだけの魔術師が必要か」「原材料の価格」「産地からの距離」「商人の手数料」によって決まります。（1段落目より）
・横の表は必要エネルギーから計算した「魔法が一般的な」キャンペーン（131ページ）で魔法の品物を「作成するのにかかる」費用です。（2段落目より）
「横の表」は文脈からp.21のサイドバーの表のことでしょう。ページずれちゃってますが。
ですので、GMが「産地からの距離」「商人の手数料」などでの加算が不要と判断した一般的な（＝大体どこの町にも魔化できる魔術師がいる）魔法の品物を「市販価格」＝「作成するのにかかる費用」として、購入可能なアイテムの一覧に加えることは、何の問題もありません。
全ての魔法の品物を「市販価格」＝「作成するのにかかる費用」として設定することも何の問題もありません。
ですが、それらは全てGMが決めるべきことで、責任もGMに帰属します。
ルールには、これまで挙げてきたように、様々な要因を考慮して価格を設定するように記載があります。それらを無視して、ルールがおかしい、と文句を言うのは筋違いです。
《祝福》が$100では安すぎるというのであれば、自由に「市販価格」を上げれば良いのです。
幸い《祝福》にはGMの判断で「神聖」や「善良」であることを条件に加えることができますし。
401．セティ - 20/10/10 11:52:33 - ID:qx0rf/da/w
>>400
> 魔化するためにどれだけの魔術師が必要か
人件費です。つまり魔術師１人につき１日$25です。これは主にゆっくり確実な魔化を依頼した際の話です。手軽で危ない魔化に関しては上に書いたように、エネルギー１点に付き$1計算でよいでしょう(その方が魔化師たちも得です)。
> 原材料の価格
例えば《発火》の魔化にある「$50のルビーが必要」の類があれば、それを追加します。あとは、魔化対象となる品物自体の価格です。
> 産地からの距離、商人の手数料
>>399で書いたように、TL3では流通はあまり一般的ではなく、品を求めてる本人が直接工房に行ってオーダーする方が一般的です。つまり作成価格での購入が一般的で、「商人」を使っての「産地からの距離」の部分は、商人という仲介を依頼した場合のみ発生します。もし、仲介を介して入手するのがデフォルトの世界であれば、その追加費用を加えるように世界設定だかGM個人のハウスルールだか宣言しておくべきでしょう。そうでない場合はゼロで計算しないと「財産」ルールに抵触します。
> 横の表は必要エネルギーから計算した「魔法が一般的な」キャンペーン（131ページ）で魔法の品物を「作成するのにかかる」費用です
その真下の文章に、明確な計算式が書かれていませんか？「作成するのにかかる費用」+「呪文に必要な触媒の価格」+「魔化対象となる品物の価格」とあります。
>それらを無視して、ルールがおかしい、と文句を言うのは筋違いです。
私がいちゃもんつけている環境に関しては、>>389で既に説明した通りです。特に無視したつもりはないのですが、そうとられたのならば私の言葉が悪かったのでしょう。申し訳御座いません。
>《祝福》が$100では安すぎるというのであれば、自由に「市販価格」を上げれば良いのです。
ですから、私はそう申し上げているはずです。何か誤解を招くような表現があったならば、謝罪いたします。
返信内容を見るに、意見そのものは一致したようなので、以降、これに関する私からのコメントは控えさせていただきます。いろいろと調査していただいてありがとう御座います。それと、何やら気分を害してしまったように見受けられるので、その点については謝罪いたします。申し訳ございませんでした。
今後、ここでの発言は控えさせていただきますので、今回はどうかご容赦下さい。
402．yuki - 20/10/10 14:34:12 - ID:16wdCJLYxw
>>401
＞ 私がいちゃもんつけている環境に関しては、>>389で既に説明した通りです。
その記述を根拠として「全ての魔法の品物を一切の例外なく(《大祈願》であれ《祝福》であれ)、【魔法の品物作成にかかる費用】にある消費エネルギーに応じた価格を支払えば所持していてよい」とGMが決定したのなら、それはGMの責任で、ルールの瑕疵ではありません。
結局、私が言いたかったのはこれだけです。ルールには、諸々考慮してGMが適正と思う価格をつけるように書かれているのですから。
＞ それと、何やら気分を害してしまったように見受けられるので、その点については謝罪いたします。申し訳ございませんでした。
＞ 今後、ここでの発言は控えさせていただきますので、今回はどうかご容赦下さい。
こちらも、熱くなりすぎました。
「GMの決定」(そのキャンペーンのレギュレーション)をあたかも「ルールが悪い」というように言われたように感じましたので、黙っていられず…。
私も熱くなりすぎないよう気をつけますので、また何かありましたらどうぞ。
403．紅葉 - 20/10/12 21:25:48 - ID:hLWe8SaPYA
お久しぶりでございます。
魔化は公式ルールで日本語版よりもっとやりやすくなるものとか出てますか？
ゆっくりな魔化が早くなるとか。
404．yuki - 20/10/14 00:20:15 - ID:16wdCJLYxw
>>403
魔化がやりやすくなる、だと色々ありますね。
魔化専用のものも、結果的に魔化がやりやすくなるものも含めてですが。
また、極端なものになると、魔化の儀式が不要になります。
ルールだと「ENCHANTMENT THROUGH AGE」(『GURPS Thaumatology』p.110)とかですね。
「ENCHANTMENT THROUGH AGE」の場合、特定の条件下で魔法の品物が強化されたり、普通の剣がいつの間にか魔剣になったりします。
1例として「例えば、20代もの代々のその国の王が持ち歩いてきて、12の大戦で使用されてきた剣は、魔法を帯びるのは避けられない。」といった記述があります。
またPCとして利用できるデータとしても「銘刻」の特典があります。
これは、魔化の儀式をしなくても勝手に魔化される("持ち主と共に成長する")アイテムを所持できます。といっても「超自然的な意味ある行為」の定義が曖昧であること、「専用アイテム」としての価値が増えたあとにその差額をPCが支払う必要があるか、などはGMが決める必要があるため、GM次第で役に立つかどうかが大きく変わります。
405．あれ君 - 20/10/23 00:50:31 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>391
>>394
天使族のページに、一族の乙女たちがマギスレイヴ同様、魔力の供給体/生贄として付け狙われているという設定を追加させていただきましたので、報告いたします。
詳しくは、天使>「脅かす者たち」を参照して下さいませ。
いかがでしょうか…。
406．yuki - 20/10/25 11:07:31 - ID:16wdCJLYxw
マギスレイヴの種族固有技能について
■<伝統療法/マギスレイヴ式>
<伝統療法>の詳細な設定は完全にGMによるので、GMの承認さえあればどんな効果でも構わないのですが、「GMの許可があれば、この技能の効果は通常の物理的な治療と重複させることができます（同じ傷に対して2度<応急処置>を施せるようなものです）。」の部分は注意が必要かと思います。
「<応急処置>と同じ効果」とのことですので、重ねて<応急処置>しても止血分の1点だけは回復能力が落ちます。
■<特殊攻撃/射撃呪文>
無意味な技能です。少なくとも私なら取得しません。
呪文の説明文中に<特殊攻撃>の専門化分野についての明記があるか、手以外から発射されることが明記されているか、GMが別の技能を使うと特例を定めるかしない限り、「全ての射撃呪文は、<特殊攻撃/実体弾>で扱います」ので、この時点でその存在価値がほぼなくなります。
下記リンク先は「全ての射撃呪文は、<特殊攻撃/実体弾>で扱う」というDr.Krommの回答です。
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=466212&postcount=3
そもそも<特殊攻撃>は、「敏捷力/易」の技能で、各専門が互いに−2で技能なし値になりますので、例えば「《陽光撃》だけは<特殊攻撃/ビーム>で扱う」とGMが定めた場合でも、<特殊攻撃/射撃呪文>を「DXレベル」で習得(4cp)するよりも、<特殊攻撃/実体弾>を「DX＋2レベル」で習得(4cp)し、《陽光撃》だけは<特殊攻撃/ビーム>を技能なし値である「DXレベル」で扱う等とした方が、遥かにお得です。
これは、ソーサルカンパニーのように呪文毎に専門化する必要がある特殊な設定の下でも同じです。<特殊攻撃/火球>に4cp費やす方が、<特殊攻撃/射撃呪文>に4cp費やすよりも、得をします。
■<草木秘伝>
<草木秘伝>は<錬金術>に比べ、安全・安価である反面、「既知のレシピの霊薬の作成しかできない」ように制限されています。
最後の一文『マギスレイヴの中には「錬金術のお守り?」を作成できる者もいます。』は通常不可能ですので、ここに記載する内容ではないでしょう。
「技能適応/<草木秘伝>で<錬金術>同様にお守りを作成できる」をGMが認め、取得することができれば可能とはなるでしょうが、であれば記述するべきは「特典」の項目でしょう。
407．ヴぇｒｙ - 20/10/26 12:25:29 - ID:lDq4L4Urkw
>>405
画像は見やすさを考慮すると、もっと整理した方がいいかもしれませんね。
>>406
マギスレイヴ推敲ありがとうございます。反映させました。
<伝統療法>に関しては、いっそのこと、もう新しい技能にした方がいいかもしれません。魔法系特典の中には、<応急処置>をキットなしで利用できるものもあるようなので、そういうので補完できるかもしれません。
精神系技能を魔法関連技能にする（「魔法の素質」ボーナスとマナ低濃度ペナルティを適用する）というのは特典で表現できるでしょうか。
408．yuki - 20/10/30 22:14:01 - ID:16wdCJLYxw
マギスレイヴのページに記載されている「Rapid Magical Recovery」について明確な間違いがあったため、修正しておきました。
「Rapid Magical Recovery」は、「タリー(Tally)」の回復率にしか影響しません。
某DXの侵蝕率のように魔法を使えば使うほど術者の周囲に溜まっていく魔術的な(霊的な？)「歪み」が「タリー(Tally)」です。
「THRESHOLD-LIMITED MAGIC」において、通常のエネルギー消費の代わりに使用します。
通常「THRESHOLD-LIMITED MAGIC」においてFPもHPもERもVRもエネルギーを提供することはありません。
409．yuki - 20/10/30 22:17:36 - ID:16wdCJLYxw
>>408
＞ 某DXの侵蝕率のように魔法を使えば使うほど術者の周囲に溜まっていく魔術的な(霊的な？)「歪み」が「タリー(Tally)」です。
少し言葉が足りなかったです。これだと侵蝕率引き合いに出した意味があんまりないですね。
少し訂正して
某DXの侵蝕率のように魔法を使えば使うほど「増加する数値で、」術者の周囲に溜まっていく魔術的な(霊的な？)「歪み」が「タリー(Tally)」です。
かな。
410．yuki - 20/10/30 23:05:36 - ID:16wdCJLYxw
>>407
＞ 精神系技能を魔法関連技能にする（「魔法の素質」ボーナスとマナ低濃度ペナルティを適用する）というのは特典で表現できるでしょうか。
魔法の素質は、明らかに優遇されすぎているので、あまりお勧めはしません。
■魔法の素質と通常の才能や他のパワーの才能を比べて明らかにおかしいところ
・通常の才能としてみれば、何百もの呪文に対する恩恵がたった10cp(7〜12技能に対する恩恵)と同じなのは明らかにおかしい。(例えば気の才能は20種で15cp)
・パワーの才能としてみれば、大体何でもできるため15cp/レベルの価値があるでしょう。(対して、気の才能はできないことも多いが15cp)
・また、通常のパワーの才能と違い、通常の才能と同じように反応ボーナスや学習時間の短縮などの恩恵があります。(超能力の才能などは判定へのボーナスのみ)
・才能に対しては禁止されている増強や限定が可能です。(増強や限定を施すとパワーの才能としての資格を失いますが)
ざっと見ただけでもこれだけの例外事項により他の才能と区別される優遇具合です。
そのため、特に複数のパワーが存在する場合には、通常技能に対し魔法の素質をボーナスとして働かせるのは慎重になるべきです。
■もし通常技能を魔法として扱うなら
その上で、もし特典で許可するとして、「基準能力値代用」を拡大解釈して基準能力値を「知力＋魔法の素質」に変更する、ぐらいでしょうか。
なお「万能の天才」に「パワー修正/魔法：−10％」をつけている場合、それが通常技能であっても「万能の天才」に対するパワーの才能として"無修正の"(増強も限定も施されていない)「魔法の素質」を足すことができます。(回数制限がありますが、これは普通にできます)
411．ヴぇｒｙ - 20/10/31 08:25:30 - ID:lDq4L4Urkw
>>408-409 「タリー(Tally)」まわり
修正ありがとうございます。原書引用は主に追加特徴や技能やテクニックを優先して"つまみ食い"している状態なので、関連するルールの詳細まで把握できていませんでした。
今後も似たようなやらかしは生じるので、その都度ご指摘、推敲して頂けると助かります。
なお、「Rapid Magical Recovery」が紛らわしい名前でしたが、これのちゃんとした魔法リソース回復速度促進版はあるのでしょうか？ 素直に「吸奪」とかで使い捨ての他者からFP等を奪った方が効率良い気もしますが。
あるいは<呼吸法>と《エネルギー回復》の効果の重複を許可する特徴とか。
412．yuki - 20/10/31 22:31:32 - ID:16wdCJLYxw
>>411
「ER」にも記載がある通り「HP再生」ですね。
1分毎に1点の割合でFPとER/魔法を回復するのなら
HP再生/高速 (FPのみ：−0％、ER/魔法も回復：＋100％、魔法：−10％) [95]
でしょう。
でも、下記のように個別に取得した方が安いですね。
HP再生/高速 (FPのみ：−0％、魔法：−10％) [45]
HP再生/高速 (ER/魔法のみ：−0％、魔法：−10％) [45]
同時に使用できるなら合計90cp、代替能力として取得すれば合計54cpです。
これらを10倍速(＋900％)で回復する能力とみなして、＋1倍毎に9分の1のcpコストで認めるGMもいるかもしれません。
その場合、新しい有利な特徴として定義するなら下記のようになるでしょうか。
魔法エネルギー高速回復 10cp/レベル(最大9レベル)
前提条件：魔法の素質 1レベル以上
あなたは、FPと「ER/魔法」の回復量が10分に「レベル＋1」点になります。マナが「疎」の地域では、回復量は半分になり、マナが「なし」では効果がなくなります。
これは、<呼吸法>や《エネルギー回復》等と重複しません。最も効率が良いものが適用されます。
※1レベルで取得した場合で、《エネルギー回復》15レベルと同じです。4レベルで取得すると大体《エネルギー回復》20レベル（「疎」のときの回復量が4分に1点となるため《エネルギー回復》より少し上）です。
パワー15の《エネルギー回復》の魔法の品物が40cp、パワー20なら120cpであることを考えるとだいぶ安いですね。普通の魔術師は自分で《エネルギー回復》を覚える気がしますが。
413．ヴぇｒｙ - 20/11/01 09:04:10 - ID:lDq4L4Urkw
>>412
ありがとうございます。反映させました。
また、GURPS Thaumatology: Magical Styles のp.23「Convenience Casting」を「日常的詠唱」としてマギスレイヴのページに加筆しましたが、訳はこれで問題ないでしょうか。
バックファイアは呪文ファンブルか何かでしょうか。
414．yuki - 20/11/01 11:07:37 - ID:16wdCJLYxw
>>412-413
「HP再生/通常」までは1時間に1点であることを忘れていました。「魔法エネルギー高速回復」のコストは以下のように変えた方が良いかもしれません。
より厳密に計算すると「HP再生/通常」が「HP再生/高速」の半分のCPのため、45cpが0レベル(効果なし)として以降＋5cp/レベルになります。
※本当に厳密に計算すると端数が切り上げになるため、"偶数レベルのみ"さらに＋1cpになりますが。
誤：10cp/レベル
正：50cpで1レベル、以降＋5cp/レベル
パワー15の《エネルギー回復》(40cp)より1レベル(50cp)が高くなってしまいましたが、「発明品の限定」で−20％すれば同額ですし、まぁ問題ないでしょう。
パワー20の《エネルギー回復》(120cp)より4レベル(65cp)はまだまだだいぶ安いですし、どうせ9レベルまで上げれば一緒ですし。
「HP再生/超高速」を使用しているようなので、マギスレイヴには直接の影響はなさそうですが。
＞ 「Convenience Casting」を「日常的詠唱」としてマギスレイヴのページに加筆しましたが、訳はこれで問題ないでしょうか。
特に問題ないかと思います。
＞ バックファイアは呪文ファンブルか何かでしょうか。
おそらく「意図しない効果全て」を指すということで良いと思いますが、確かなことは私にもわかりません。
「些事省略」の魔法版のようなものであり、「日常的な行動が失敗しないことを保証する」ものだと認識しておけば大体問題ないかと思います。
415．yuki - 20/11/01 11:08:10 - ID:16wdCJLYxw
■「妖精の沐浴」について
代替能力に指定した能力はいずれか1つしか発動しませんので、発動時にFPを回復するかER/魔法を回復するか選択する必要があります。
両方を同時に回復したければ代替能力とはせずにそれぞれを普通に取得してください。
切り替えには「準備」行動が必要です。詳しくは代替能力を参照ください。
その他、「妖精の沐浴」の限定の内容についていくらか微妙な点があります。
・2種類の条件限定
2つ目の条件限定にほとんど価値がありません。2つ合わせてせいぜい−30％程度が妥当かと思います。
・用意必須
「用意必須」より「Immediate Preparation Required」の方が良いかと思います。
「用意必須」(Preparation Required)は、準備が完了した後、"いつまででも"準備完了状態を維持できます。一方、「Immediate Preparation Required」は、準備完了後に即座に使用しなければなりませんが、限定率が「用意必須」の1.5倍です。
＞ [-10%] 可視/回復効果エフェクトが目に見えて発現する。たまに“謎の光”が発生する。光と魔力が漏れて隠密行動に支障がでる。
「可視」の−10％の説明をよく読んでください。「他者に対して、気づかれずにかける」ことができることがメリットである能力にのみ有効です。
この場合、代替案としては、「不快な副作用/回復効果エフェクトが目に見えて発現し、目立つ：−5％」でしょう。
調整すると、こんな感じでしょうか。
[-30%] 条件限定/「恋人または契約した主人」以外の異性に見られていない状態での入浴中（シャワーや水浴び含む）のみ
[-30%] Immediate Preparation Required/1分
[- 5%] 不快な副作用/回復効果エフェクトが目に見えて発現し、目立つ
限定が−75％になってしまっていますが、「Immediate Preparation Required/10分：−45％」に変更するなり、
「<礼儀作法/入浴>判定が必要：−5％」などのそれっぽい制限を追加すると良いかと思います。
416．ヴぇｒｙ - 20/11/01 21:15:30 - ID:lDq4L4Urkw
>>414-415
反映させました。
また、GURPS Thaumatology: Magical Styles のp.30 の「Scroll-Reading (Language)」を「巻物読み/言語」としてマギスレイヴのページに加筆しました。
原文がややこしい言い回しのため、かなり意訳していますが、これで問題ないでしょうか。
417．yuki - 20/11/03 20:30:57 - ID:16wdCJLYxw
>>416
怪しい訳は以下の箇所ぐらいだと思います。
原文：Scanned silently, this deduces the scroll’s contents if you can make a Thaumatology roll at -6 for Broken comprehension turned to artistic purposes.
この箇所は大体下記のような意味合いと思われます。
訳文：黙読の場合、<魔法学>に"「カタコト」の芸術系技能に対する−6の修正"を加えた判定に成功すれば、その巻物の内容を確かめることができます。
■《巻物》について
この特典「巻物読み/言語」を取得しない場合、《巻物》を読むには「なまりがある」以上の読文と「カタコト」以上の会話が必要なため、最低3cp/言語が必要です（通常の「カタコト」では《巻物》の内容を理解できません）
また「巻物読み/言語」には、発動判定へのペナルティが記載されていませんが、おそらく「カタコト」扱いで−3だろうと思います。《巻物》は抵抗呪文でない限り判定不要なので、抵抗呪文以外が込められた《巻物》を中心に使いたいですね。
なお、判定は不要ですが、少なくとも目標値が3を下回る場合は、自動失敗として扱われると思います(少なくとも私ならそうします)。そうしない場合、100m先に通常呪文(−100)をかけるなど、多大なペナルティを受ける状況で《巻物》が猛威を振ることになるでしょう。
まぁ、3以上あれば自動成功する時点でかなり危険ですが（例えば、《瞬間移動》とかかなり安全に長距離転移ができます）。
418．ヴぇｒｙ - 20/11/08 00:31:02 - ID:lDq4L4Urkw
>>417
ありがとうございます。
＞■《巻物》について
そういえば、第3版でも《小治癒》とかの累積ペナルティを《巻物》で踏み倒すマンチテクニックがありましたね。第4版でも注釈無しでそのままでは、似たようなことができそうです。
419．ヴぇｒｙ - 20/11/08 16:11:14 - ID:lDq4L4Urkw
魔法関連用語の再定義（というか表記）についてなのですが、
・「魔法の品物」を「魔道具」
・「魔化された品物」を「魔化品」
・リソースとしての「エネルギー」の略称や単位表記を「E」
としたいんですが、問題ないでしょうか？
420．yuki - 20/11/08 20:27:31 - ID:16wdCJLYxw
>>419
GURPSは、特定の背景世界に依存しない汎用ルールであるため、通常のルール部分は出来るだけ一般的な表現の方が良いと思いますし、日本語版ルールブックに沿う形の方が利便性が高いかと思います。
もちろん、特定の背景世界でなんと呼ぶかは自由ですが。
「魔法の品物」「魔化された品物」「エネルギー」については、あえて言い換えるメリットがあまりないように感じます。
既存の訳と違う語を充てることによる混乱などデメリットも考えられますし、そのままでいいのではないでしょうか。
421．あれ君 - 20/11/19 17:47:55 - ID:OR8C6Ui9rQ
提案です。
マギスレイヴの「種族の呪文」に、《賢者の石(赤い石)作成》(賢者の石(赤い石)参照)を付け加える、というアイディアは如何でしょうか…？
422．ヴぇｒｙ - 20/11/20 00:54:29 - ID:lDq4L4Urkw
>>420
すでにある日本語版資料を参照する場合は確かにそうです。
しかし、第4版は各所で不評を買っているように、訳語（つまり日本での運用形態）として今一信頼されていません。
用語が性質名と組み合わさったり、何十何百何千と使用されることを考慮すると、利便性を考慮しても改善の余地が生じています。これはベーシックの時点でも言われており、第3版の方が良かったとすら評される始末です。
参照しやすい訳語の一覧表があれば多少はやりやすくなるのですが、いかんせん量が膨大すぎますね。
しかし、訳語が捻っていて分かりづらいとかではない限りは、用語が冗長だったり、「〜〜の〜〜」といった「判読性を損なう助詞の多用」の誘発要素は避けるべきだと思われます。
>>421
賢者の石(赤い石)の仕様は推敲されたものでしょうか？ 範囲も広すぎますし、このままだと即死呪文として強力すぎます。
例えば、対象の条件に「下っ端」ルール対象者を加えるとか。
423．あれ君 - 20/11/20 11:24:59 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>422
確かにおっしゃる通りなのですが、『ハガレン』の描写通りだと、問答無用で全国民を『賢者の石』化してるようですので…。
やはり、「20人以上の生贄必要とする大規模な儀式の際は、星辰等の条件が整った特別な時期が必要」とか条件を付与することにします…。
424．名無し - 20/11/20 13:08:37 - ID:OR8C6Ui9rQ
神聖な奇跡(呪文)を助力する聖なる加護(ただしR18推奨)の設定/オプションルールを考案しましたので、投稿してみます。
***オプションルール：奇跡の乙女による加護
「神聖」な呪文(《祝福》等)をかける際、「裸形の聖処女(「処女性(0cp)」にして「魅力的」以上の容貌が必要)」が現場に同席、あるいは術者自身がその条件を満たしている場合は、エネルギー消費量と準備時間が10％カットされる事にも出来ます。
いかがでしょうか…？
425．yuki - 20/11/20 23:26:52 - ID:16wdCJLYxw
>>421-423
とりあえず《大祈願》をベースにざっくりとバランスを調整しました。
>>424
ほぼ制限がないにも関わらず、効果が異常なほど強力です。
バランスを考慮し、「マナの相性」の一種として再定義しました。(FC追加特徴参照)
426．yuki - 20/11/21 09:39:35 - ID:16wdCJLYxw
>>422
少なくとも「魔法の品物」「魔化された品物」「エネルギー」については、特に冗長ではないと思います。
「魔法の品物」は確かに「の」を含んでいるため、場合によっては「〜の〜の〜」といった形になりかねませんが、原文は固有名詞(Magic Item)ではなく単に「magic item」のはずです。
ですので、文脈によって「〜の〜の〜」という形を回避するように訳すのは問題ないと思います。が、それが「魔法の品物」と同義であることがわかりやすく示されているべきと思います。
とはいえ、「《〜》の魔法の品物」ぐらいならそのままで問題ないでしょうし、「"魔法の品物"」のように装飾することでも大体回避できるでしょう。文脈によっては、「魔法の」の部分は削っても意味が通じることもあるでしょう。
しかし、何の注釈もなしに「魔道具」とすると、「魔道具とは何のことか？魔法の品物と同じ意味か？」という混乱を呼ぶと思います。
どうしても置き換える場合は、せめて下記のように適用する各ページに注記を入れた方が良いと思います。
・このページ内では、「魔法の品物」(magic item)を「魔道具」、エネルギーの単位を「E」と表記しています。
・以下、本項目内では「魔法の品物」(magic item)を「魔道具」と呼称する
427．横から - 20/11/23 11:43:19 - ID:574hSFENnA
サンドゴーレム 3体3セットで9体
体10 敏14 知9 生13/20
受動防御1 防護点2 ダメージボーナス無し
振り1D 突き1D-2 よけ7 受けは不明
特殊能力(状況に応じて使用能力を変更。非常時にはフル装備)
・電撃の手:手で触れた目標に対し1Dダメージ、両手で触れると2D。金属鎧の防護点無視。
・スタナー:射程3。受けた目標は生-3で判定。防護点5毎に+1。
生命判定に失敗すると受けた部分が20-生命力ターン使途用不能。
頭部や胴体なら気絶。
・閃光:バイザー装着状態(装着準備に1ターン)で使用。効果は《閃光》に準ずる。
※上記の特殊能力で攻撃を加える。
3つともFPを使用しないが各能力は1度に4回までしか使えない。
2時間の再チャージで再び使用可能になる。全て即時発動可能。
・再生:破壊され倒されても15分後には砂の状態で移動可能になり、6時間後には完全修復される。
これを防ぐには倒した後に高熱でガラス化させるか壺に閉じ込める等などの処置が必要。
これはとあるバカウィザードが作ったゴーレム
予定では《爆裂火球》〈龍闘技〉等も使える予定だったらしい。
428．横から - 20/11/23 11:47:26 - ID:574hSFENnA
>>427
これはとあるガープスルナル動画に出てたオリジナルゴーレムなのですが
製造方・期間や価格・材料が全く不明でした。
お歴々の方々でしたら
どの様な
「人間サイズの砂?(と他の材料?)を用意し○週間の作業の後《○○○》判定に成功しなければならない。必要E○○○」
となさられますか?
429．yuki - 20/11/23 18:55:34 - ID:16wdCJLYxw
>>427-428
サンドゴーレム本体(3体分)で「人間サイズの砂x3を用意し、6週間の作業の後《土作成》判定に成功しなければならない。必要E800」ぐらいでしょうか。
※体力は低いが、敏捷力は高く、受動防御や防護点が存在することから、とりあえず1体あたりは250よりも高く、300よりも安いくらいを想定。
特殊能力系は、別途魔化するように指示するでしょう。着脱式？にするなら別アイテムに魔化でしょうか。
ゴーレムには《復活》も効果がないため「再生」がものすごく高価になると思います。
※4版なら1cp追加毎に魔化エネルギー＋2で、GMの許す範囲で自由にゴーレムをデザインできるので、特殊なゴーレムを作成するのも(比較的)簡単です。
GMとして、感覚で必要エネルギーを見積もるのを避けたいとお考えなら、4版の《ゴーレム》を参考に必要エネルギーを計算するのもありでしょう。
430．ヴぇｒｙ - 20/11/24 03:08:34 - ID:lDq4L4Urkw
>>428
具体例は割愛しますが、 第4版の魔法大全なら、魔化相場の算出法やゴーレムのCP総計と必要エネルギーの相関関係が載っていますので、それで製造に必要なエネルギー・時間・金額は算出できます。
材料の必要量に関しては、ゴーレムのモデルとなった生物（比重1）の質量に、人外の体重の参考比重をかけてやれば、砂とか金属とかリストにあるものであれば材料の必要量を算出できるでしょう。
原材料費を調べるのが面倒なら、それを《土作成》などで自力で調達・成形できる魔術師の日給×要した日数を材料の原価に当てはめます。
一応、ガープス・ソーサルカンパニーに「ゴーレム基本セット」は載っていますが、これは魔法大全のゴーレム例のクレイ・ゴーレムから共通性質になりそうな性質だけ抽出したものです。
これらの法則性・再現性のある見積もりによる必要エネルギー（E）は、まずそのゴーレムのキャラクターとしてのCP総計を算出する必要があります。
ゴーレムのCP総計0で250E（以上）です。±1cpにつき、±2Eです。下限は130E（-60cp）です。100cpなら450E、350cpなら950E、600cpなら1450E、1000cpなら2250Eです。（あくまでこれは魔化に必要なエネルギーなだけで、材料費や材料成形に要する呪文などは別途に必要です）。
431．ヴぇｒｙ - 20/11/25 03:17:57 - ID:lDq4L4Urkw
とりあえず、「ゴーレム」のページを作りましたので参考にでも。
ところでゴーレムの素材の値段に関してですが、材料が土なら《土作成》《土変化》が使える魔化師の日給以内で済みます。
しかしアイアン・ゴーレムの鉄ともなると、それを容易に調達できる魔術師はそうはいないでしょう。
GURPSに原料となる鉄の値段のデータってありましたっけ？ 現実のは時世に合わせてコロコロ変わるので（なお、今の日本の自動車用鋼板の流通価格は1トンで8万〜9万円）。
第３版のゴーレムは値段は載っているものの量は不明（おそらく人間サイスのものでしょう）。
432．横から - 20/11/25 08:10:54 - ID:574hSFENnA
＞鉄価格
えーと…3版ローテックで
TL3で1kg＄10(実際は1ガープス重量ポンド＄5)だったと何かで聞いたような…
433．横から - 20/11/25 08:13:16 - ID:574hSFENnA
https://elizaevans.ehoh.net/simpleillusion.html
こちらのゴーレムに関する項目でも同じこと言ってた気がします
(出勤で時間ないのであしからず…すんません)
434．yuki - 20/11/25 19:45:54 - ID:16wdCJLYxw
4版なら、《土作成》＋2倍消費《土を石》で金属を作り出せるので、苦労しないのですが、3版を確認してみたら金属は作れませんでした。
3版ならいっそ、アイアンゴーレム作るよりも、《聖土》＋《土を石》で作り出した「聖石(アダマント)」で通常のストーンゴーレムの3倍の防護点とHPをもつストーンゴーレムを作った方が強そうです。
435．ヴぇｒｙ - 20/11/25 21:47:30 - ID:lDq4L4Urkw
とりあえず、「ゴーレム」のページとコンバート案を自分なりに記載して観ました。まだ整っていない状態なので、よろしければ推敲をお願い致します。
ある程度形が整ったら、ゴーレムの構成素材別にページを分けるつもりです。
ウッドゴーレムとかマッドゴーレムとか新たなゴーレム案があれば追記して頂いてかまいません。
436．あれ君 - 20/11/27 06:48:57 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>430-434
ゴーレムについてのページと考察、ありがとうございます。自分としても参考になります。
ところで…、オリハルコン製のゴーレムとかあったら、消費エネルギーやcpコストは如何ばかりになりますでしょうか？
イメージとしては、↓のこの御仁みたいなのを創って頂けたら良いな…とか。
437．yuki - 20/11/27 08:32:10 - ID:rvTu1Hnxcg
>>436
オリハルコン製のゴーレムは、防護点とHPが3倍になったアイアンゴーレムですね。
※『GURPS Fantasy』におけるオリハルコン(《聖土》に2倍消費の《土を石》でも作れる)を使った場合
性能は他のゴーレム同様に術者が(GMの許可する範囲で)いじることになります。
438．あれ君 - 20/11/27 18:09:41 - ID:OR8C6Ui9rQ
>>427-437
それでは、ゴーレムの素材としての水晶(クリスタル)の上位互換として、ズフィルード・クリスタル
https://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB
の素材データを、どなたか作成していただけませんでしょうか…？
439．yuki - 20/11/27 19:41:31 - ID:rvTu1Hnxcg
>>438
《ゴーレム》にはその説明文から、「脆弱/自然には存在できない」が必須です。(《ゴーレム》の呪文の効果に含まれているので、これを持たせなくとも50cp分コストが高くなるだけで、同様の制限を受けるでしょう)
そのため、ゴーレムとしては作成できないと思われます。
仮にその点を超えたとして「種族の記憶」「超常的継戦能力」「HP再生」「変形」「モジュール式能力」「複製」あたりが必要でしょう。
「学習できない」を削除することも必要でしょうか。
「変形」「モジュール式能力」「複製」は取得時(作成時)に上限が決まりますので「無限に増殖・吸収・複製創出・自己進化」する場合、「最終的に到達するであろう時点の能力全てを表現できるだけ」購入しておく必要があります。
必要cp（そしてその2倍必要になる魔化エネルギー）が酷いことになると思われます。
※自己進化が単に学習の成果(200時間の学習で1cp分)とするなら、その部分については、「学習できない」の削除だけで良さそうですが。
何にしても、下手にゴーレムとして扱わない方が余程自由に設定を活かせると思いますよ。
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